Hace 12 años | Por errepece a escolar.net
Publicado hace 12 años por errepece a escolar.net

El conseller de Salud de la Generalitat catalana, Boi Ruiz, ha explicado su receta magistral para "salvar de la quiebra" al "inviable" sistema sanitario público español. Consiste en privatizarlo. Fácil, ¿verdad? La propuesta del conseller pasa por adoptar el modelo holandés: que cada ciudadano que no sea pobre de necesidad pague un seguro médico privado y obligatorio; allí el más barato les sale por unos cien euros al mes. "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", explica, citando el refranero liberal. Pero el conseller olvida...

Comentarios

m

#3 te dejas la ultima parte de la triologia
"follando por la virginidad"

d

#5 Esto no es que sea neoliberal, es una estafa. Yo me considero más próximo a lo liberal que a lo socialista, y esto no se puede llamar liberal. Si quieren implantar un sistema de salu privado que me devuelvan lo que estoy pagando en seguridad social, yo y mi empresa, que es muchisimo mas de lo que cuesta el mejor seguro privado de españa.

No puede ser que quiten servicios y sigan cobrandolos.

D

#5 No conozco ningún país neoliberal en que se paguen tasas de impuestos escandinavas.

stygyan

#11 Y es un tanto estúpido... porque desde luego si los ricos son ricos es gracias a que nosotros les compramos cosas y productos. Que si no... a ver qué demonios iban a hacer.

assman

#33 El problema (para nosotros) y la solución (para ellos), es la globalización.

Ya no nos necesitan en su cadena alimentaria, tienen otros que producen mucho más barato (paises explotados y ¿emergentes?), y con que consuman 4, que serán sus allegados, es suficiente.

Esta crisis es y será un genocidio.

u

Pensaba que era incompatible tener un cargo público en un sector cuando tienes intereses privados en ese mismo sector.

elpeci

#4 Por desgracia en Catalunya es de lo más frecuente

a

#4 Pensaba que era incompatible tener un cargo público en un sector cuando tienes intereses privados en ese mismo sector.

"Incompatible" no! "Imprescindible", se dice "imprescindible".

Fernando_x

Yo JAMAS he vivido por encima de mis posibilidades. Señor conseller, permítame decirlo, es usted idiota.

s

#21 Yo creo que idiota no es la palabra. Es... hay que decirlo más!

Por otro lado, nos equivocamos si pensamos que esto va de dinero. Va de poder. En el mundo hay un transvase de poder de las sociedades sufragistas (no democráticas, porque de esas no hay) al poder económico.

polvos.magicos

Ya sabíamos que los que nos dirigen son imbeciles, arrogantes y prtepotentes, esto solo es una muestra más de tanta necedad que a la hora de la verdad les va a pas

el_Tupac

#2 si, para la próxima a lo mejor en vez de mayoría absoluta tienen unanimidad roll

A los gobernantes imbéciles los ponen ahí sociedades imbéciles, con sus votos y sus abstenciones.

D

#14 Absolutamente cierto. Ellos no son los gilipollas porque saben muy bien a lo que van y lo que quieren conseguir; los gilipollas de verdad son los ciudadanos de clase media y baja que los votan.

D

#14 #2 #18

Un ojo a esto:



Aunque hable de EE UU se puede extrapolar a cualquier sociedad democrática.

dragonut

Hijos de puta!!!!!!!!!!!!!!!!! me siento mejor, es un buen método para mjorar la salud, el desahogo.

f

No sé, para mi es algo estúpido pagar por haberme puesto enfermo, con lo bien que se está con una gripe. Encima de enfermo, para curarme tengo que pagar...

Eso es como decir "como la gente enferma, pues le podemos cobrar pasta para curarlos. Y si no, pues que se queden enfermos, su sistema inmune acabara con la enfermedad... o no. Puede que se muera, pero eso es su problema. No nos paga."

Y otra reflexión. Si se paga por sanidad, por el uso de las carreteras, se paga impuestos por gasolina, tabaco, alcohol, nos meten recortes e impuestos por todos lados, pero mi nómina no aumenta o incluso disminuye ("Estamos pasando malos tiempos... Tenemos que recortar salarios. ¿Te parece bien? Seguro que sí, porque si no, a la calle. Tenemos 20 esperando en cada esquina") ¿Como podremos sobrevivir? Si, sobrevivir. Lo más importante es comer y beber, y ambas cosas cuesta dinero. Y luego me veo que los políticos viven a cuerpo de rey: viajes en jet privados, trajes caros, zapatos caros, iphones, tablets... Aún no he visto ningún político pasando hambre y penurias. Todos van bien vestiditos y encorbatados. "Envidia" diran. "Haber estudiado ciencias políticas, abogacía, etc.." "Haberte afiliado a un partido político"... Miren señores, sé que se lo habeis currado, cierto. Pero habéis tenido ayuda para pagaros la carrera. Vuestros padres seguramente son banqueros o empresarios, disfrutais de un nivel de vida alto, de tal forma que no necesitaban que su hijo trabajara, por eso se pudo hacer una carrera. La mayoria de los mortales, no disponemos de esos recursos, e incluso trabajamos para pagarnos los estudios.

Además, estoy en contra es que cobreis lo que cobrais por no hacer nada. Por ir al hemiciclo a insultarse mutuamente, pasen las horas y no haya acuerdo. Por tomarnos por tontos. Los acuerdos que hay, son para joder a la gente común y corriente, y evitar joderos a ustedes. No mereceís cobrar lo que cobrais por joder a la sociedad. Es inmoral.

sangaroth

#26 El problema de fondo es, ¿ como es posible que sabiendo esto tras cada elección CiU y PPSOE vuelvan a tener estos resultados ?
El problema no son ellos, sino nosotros que les damos el poder para hacerlo

D

Me hace mucha gracia como ahora alaban el modelo holandés de sanidad, pero no mencionan:
- El ciudadano tiene que pagar los primeros 220€/año de su gasto sanitario (aka copago). En tres años lo han subido desde 150€
- TODAS las clínicas de médicos de cabecera y especialistas son privadas (adios a los ambulatorios públicos)
- Si te quieres hacer una revisión básica anual, a pagar
- El coste de la póliza está subiendo como la espuma (un 5% anual mas o menos)
Y por supuesto, lo que más me repatea es que nadie menciona el modelo Holandés laboral, ahora que están planteando cambiar ambos. Aquí en Holanda hay que pagar una fortuna por despedir a alguien y tienes que distribuir los despidos por rangos de antigüedad en la empresa (nada de despedir sólo a los últimos que llegaron). ¿Esta no interesa, verdad?

D

Tenemos que dejar claro a los politicos que el unico motivo por el que mañana mismo yo estaría dispuesto a salir a la calle armado y dispuesto a matar a quien fuera responsable, es por proteger mi salud y la de mis hijos.

Yo por tener cobertura sanitaria estoy dispuesto a ir a la guerra.

D

#15 Así quiero yo oir a todo el mundo. Dí que sí. Yo también estoy dispuesta a matar por la salud.

Esa es la chispita que va a hacer que prenda todo. Podemos pasar sin muchos derechos y resignarnos, pero la salud? la vida?

Un carajo.

torri90

Es lo que pasa cuando colocas el zorro a criar las gallinas. Boi Ruiz ex jefe de la patronal de mutuas privadas hasta que accedió a su nuevo cargo de conseller de salut.

Lo he dicho 5 veces y lo repito Ciu quiere privatizar la sanidad, y por eso han puesto a Boi Ruiz para hacerlo realidad.

Eso si que la gente siga votandoles y nos vamos a reír, por cierto cuanta gente de los votantes de Ciu pueden pagar 100 euros al mes por un seguro medico.

Ala ahora a ver si siguen votando a Ciu y luego no se quejen no pueden pagar las medicinas, la gente tiene lo que se merece y si quieren sanidad privada es lo que tendrán.

ogrydc

CAPITALISMO ES CORRUPCION!!!

Aún no puedo ponerlo en negrillas, del SDK que me han arreao, pero ya no me voy a callar.

D

#9 Qué es el SDK?

ogrydc

#46 Súbito Descenso de Karma. Un pequeño castigo por ser un pesao. Con menos de 5 de karma eres poco menos que un paria, no puedes poner comentarios, no puedes votar, no puedes poner tags html, no puedes enviar noticias...

No esta muy documentado, pero creeme, ocurre.

D

#48 ahhh vale, gracias por la aclaración.

Al principio cuando me registré no podía votar y a los pocos día ya sí pude y me aparecieron negritas y demás.

Lo que no termino de entender es lo del karma. Por que va por noticias, no? según los votos, no? o el karma se suma en total para el usuario?

Ni pajoleris, esto es todo un mundo lo de meneame, a ver si con el tiempo voy pillando algo...

Saludos!

ogrydc

#49 Pues estas un poco como yo... lo del karma es un poco misterioso. Se supone que premia tu actividad, comentar, votar, recibir votos positivos, menear, subir noticias... pero a la vez castiga tu actividad, cuando repites comentarios, cuando votas negativo, cuando meneas o subes noticias duplicadas o erroneas...

Si tienes algo que decir, hay que tener suerte y disciplina para poder decirlo.

D

#50 Ui pues creo que he tenido la suerte del principiante, creo que tengo 6,80 de karma o algo así.No sabíai que por votar negativo se me restaba el karma... y yo con el dedo suelto que lo voto todo...

Lo de las erróneas o duplicadas nunca lo he votado, lo que si hago es menear noticias, practicamente todas porque me suelen interesar todas, aunque sean duplicadas.

Y eso cómo se gestiona? hay duendecitos encargados de nivelar los karmas?

Al margen de esto, a veces pienso que la personas que entramos y comentamos en meneame, algún día si el mundo sigue por el camino que lleva, seremos acusados de terrorismo y nos caerá la del pulpo. Dios quiera que antes salgamos a la calle con antorchas.

Oye, pues muchísimas gracias por la aclaración

Saludos

ogrydc

#53 Yo soy mas de guillotinas, pero si, básicamente así pasará...

Lo del karma es un algoritmo bastante complejo, invento de R. Gallir, que hace una gestión básica. Une a eso un ejército de admins (que por cierto, mañana tienen la cena de navidad, barra libre http://meneame.wikispaces.com/Quedadas"http://meneame.wikispaces.com/Quedadas) y tienes un portal cojonudo.

D

#55 Esto me recuerda a mis tiempos en IRC, hará unos 12 años. Al final en la lista de personas conectadas, los administradores conseguían una @ y estaban arriba de la lista. Eran los guays, y podían banear y hacer chorradas que les hacía sentirse un poco emperadores. Todo esto fue antes de que se inventase el messenger. Luego, ya me desconecté del mundo IRC y me encuentro con meneame, donde creo que han ido a parar algunos IRCeístas.

Sobre todo el royo kedada, administradores y demás, es lo que me ha recordado a eso.

Vayamos a la kdd a vernos los caretos!!!

Saludos

D

Irónicamente un modelo de sanidad privada o mejor dicho, de sanidad pública deficitaria sale caro, de alguna u otra manera.

Sulfolobus_Solfataricus

Problema: la sanidad pública es ineficiente, en su administración (tener que ir al médico cada vez para que te escriba una renovación de receta de un tratamiento largo, por ejemplo)) y en descartar los casos absurdos (ancianos que van a hablar con el médico porque se aburren). De alguna manera, pagando un seguro médico, la gente tiene una atención privada más rápida que genera algún tipo de beneficio (si no las aseguradoras se arruinarían).

Solución propuesta: que la gente se vaya al privado.

¿Y por qué, en lugar de cambiar el funcionamiento de lo público hacia un modelo evidentemente más rentable, simplemente dicen que la gente deje de usar la sanidad pública?
No tiene sentido.

s

Pues yo creo que tiene razón: privaticémoslo todo, empezando por la gestión política, y les echamos a la puta calle, que detrás de ellos hay 20 más dispuestos a lo mismo por menos dinero.

A todo el que me encuentro que me dice que votó a CiU le deseo una muerte lenta y dolorosa en la puerta de un hospital cerrado. HIJOS DE PUTA.

elsocorro

De esta forma se jode a la clase media, que todavía no tiene seguro médico privado, aunque podría tenerlo. Los ricos ya tienen estos seguros, con los que la medida no les afecta en absoluto.

rmoledov

"Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades"

Por encima de sus posibilidades habrá vivido TU PUTA MADRE.

andresrguez

Otra vez Escolar con la matraca de que el sistema español es el más barato olvidando que los médicos españoles son los que menos cobran y que más horas trabajan.

pinar

Vamos a ver, la misma persona que presidia la patronal de hospitales privados propone que la gente se tenga que hacer un seguro privado obligatorio.

Claro que para ello habrá que inventar alguna escusa, como que el sistema sanitario más eficiente (relación servicios prestados/costes) del mundo es insostenible.

jaz1

El alcalde de Miami pide cotizaciones para pintar la fachada delAyuntamiento, y le entregan 3 ofertas (de un inglés, un alemán y un español).

La del inglés asciende a 3 millones de dólares,
la del alemán a 6 millones,
y la del español a 9 millones

Ante tales diferencias se entrevista con los ofertantes por separado, para que justifiquen su estimado de costo

El inglés dice que él usa pintura acrílica para exteriores en dos capas, y que cuesta 1 millón;
En andamios, brochas, equipos y seguros se va otro millón,
y el otro millón restante es la mano de obra.

El alemán justifica su estimado diciendo que él es mejor pintor, que usa pintura de poliuretano con tres capas, cuyo costo asciende a 3 millones.
En andamios, otros materiales, equipos y seguros se gastan otros 2 millones,
y el millón restante es la mano de obra

El último, que es el que finalmente gana la licitación ya que el alcalde asegura que es el presupuesto mejor justificado, .....resulta ser la del español .......

que le dijo:

Mire Alcalde, 3 Millones son para usted...... otros 3 para mí,
y los 3 restantes se los damos al " inglés " para que nos pinte la fachada.

cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia

Llorenç_Servera

Si no hay dinero para la sanidad pública es porque hay gente que ha ganado o está ganando auténticas fortunas pagando por ellas unos impuestos ridículos. Si ese dinero hubiese ido a trabajadores o pequeños empresarios y pagado su parte correspondiente en impuestos sí que bastaría el dinero.

Para salir de esta situación lo que hay que hacer es que ese dinero vaya a trabajadores y pequeña empresa, ya que repercutirá en consumo y pagará sus correspondientes impuestos. Las grandes fortunas amasadas sobre la especulación apenas pagan impuestos y no repercuten en el consumo porque esas personas ya tienen sus necesidades cubiertas.

El dinero tiene que circular, pagar impuestos, usarse en consumo. Cuando se pagan impuestos, aunque una parte vaya a bolsillos de políticos el resto se va en sueldos y en consumo, cosa que dinamiza la economía. El aumento del consumo tiende a crear puestos de trabajo e inversión en instalaciones y maquinaria para satisfacer ese consumo. El Estado tiene que sangrar con dureza a las grandes fortunas en especular para que ese dinero pueda volver a circular por donde realmente es útil, creando consumo y como consecuencia trabajo e inversión. Por su parte, el trabajo y la inversión tambien retroalimentan el consumo.

En definitiva, el problema se resuelve al incrementar el consumo. Con los dracionianos recortes se mina el consumo y por lo tanto, las posibilidades de expandirse y crecer. La primera obligación del Estado es tomar una parte del dinero que se han llevado los causantes de esto que llaman crisis para invertirlo en sueldos y consumo.

e

Os recomiendo que le echeis un vistazo al libro "Hay alternativas".
En el se cuenta, con cifras, como España, a pesar de tener un sistema sanitario bastante decente es uno de los paises de Europa con un menor porcentaje del PIB en gasto sanitario.

Lo que hay que hacer es recaudar mas en lugar de gastar menos. Especialmente de los ricos que han visto reducidos sus impuestos año a año desde hace mucho tiempo. Aqui sólo pagamos impuestos los pringados que tenemos una nómina. Se necesita un sistema impositivo progresivo y persecución a muerte del fraude fiscal, sobre todo en las grandes empresas y fortunas.

Megharah

Joder , si nos ponemos a leer : pagar sanidad , pagar peajes , pagar Colegios , pagar Universidades , pagar.. pagar .. pagar.. y los impuestos deduzco que son para pagar a su majestusa nueva nobleza( alias políticos) y a su excelentísima monarquia.

Es decir : suben los impuestos en absolutamente todo y nos quitan todo lo que se supone que se cubren con esos impuestos .

D

100 euros...y dice de los más baratos. Eso quiere decir que te valdrá para un esguince y unas anginas. Pero ¡ay! como tengas algo más chungo: lavado de manos y "lo siento, señor, ese tratamiento no lo cubre su seguro. Circule, que ya empieza a apestar" Si no te importa morir, da igual, pero si te importa, prepárate a hipotecar tu vida y la de tu familia si tienes la desgracia de necesitar un tratamiento largo.
Puede ser una exageración al estilo Sicko, pero yo ya espero cualquier cosa. Cualquiera.

L

Estoy de acuerdo en que privatizar es una mala idea pero no que se mezcle con esta otra idea: “Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades”, explica Boi Ruiz, citando el refranero liberal.

Es totalmente cierto que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, básicamente hablamos de una referencia de lo que gastaba el estado, ya que durante la burbuja el Estado tenía unos ingresos extraordinarios en impuestos provocados por la misma, debido al impuesto sobre los beneficios de las empresas y al mayor empleo generado. Además el sector privado vivía a través de un endeudamiento enorme, algo que nos podíamos permitir gracias a la entrada masiva de capital extranjero que nos facilitó el euro (y tan mal invertimos). Ahora en cambio tenemos que soportar una carga fiscal mayor ya que tenemos que sostener aún mayor número de desempleados. Así que sin ser liberal, neoliberal o el coco, simplemente mirando las cuentas uno puede ver que vivíamos por encima de nuestras posibilidades.

Por supuesto, si sabemos hacer los cambios necesarios en España que disminuyan el despilfarro y aumenten nuestra productividad, podremos vivir a un nivel más alto, como, a largo plazo, ha pasado a lo largo de nuestra historia, teniendo ahora un nivel de vida increíblemente mayor que el que tuvieron nuestros antepasados. Pero la mayor parte de este cambio es muy difícil que ocurra a corto plazo (sobretodo la cuestión de la productividad).

Por cierto, es de agradecer que nos informen del pasado del conseller de sanitat.

torri90

#32 Este es el pasado de Boi Ruiz


Boi Ruiz y García (Barcelona, 1954) político catalán, es doctor en Medicina y Cirugía por la Universidad de Barcelona y diplomado en Gestión Hospitalaria por la Escuela de Alta Dirección y Administración de Barcelona. Es el actual consejero de Salud de la Generalitat de Cataluña.
Boi Ruiz, ha tenido una larga y consolidada experiencia en el ámbito clínico hospitalario en la especialidad de cirugía ortopédica y traumatología así como en gestión hospitalaria. Ha dirigido diferentes proyectos de consultoría en España ya nivel internacional. También ha sido autor de múltiples artículos y estudios sobre sanidad y atención a la dependencia. Ha estado vinculado al mundo académico como profesor colaborador en formación de pregrado y postgrado de economía de la salud y gestión empresarial sanitaria en diferentes centros académicos.

Ha sido plenamente implicado en la Unión Catalana de Hospitales, asociación empresarial de entidades sanitarias, como director general de la misma de 1994 a 2008 y como presidente desde 2008 a 2010.


También es vocal de la Junta Directiva del Fomento del Trabajo Nacional y vocal en representación del sector empresarial en el Consejo de Dirección del CatSalut.


Boi Ruiz un hombre que viene de la experiencia privada dispuesto a todos paguemos dinero a sus mutuas privadas y el de paso cobrar una comisión. Es lo que tiene ser parte del negocio que cobras a la vez le quitas la sanidad publica al ciudadano.

prejudice

Han pensando: "Vamos a joder la única cosa que va bien en España", mira que hay sitios de donde se puede ahorrar sin problemas y tienen que tocar la única cosa de la que nos enorgullecemos en España.

polvos.magicos

Y para los pobres de solemnidad que va a quedar, un R.I.P.?

largo

No problema en pagar como los holandeses, si tuviéramos su mismo nivel de salario, paro y servicios prestados por el gobierno al pueblo.

frankiegth

Y qué nos asegura que las aseguradoras privadas no quiebren en su propia burbuja dejando a todos los asegurados sin seguro y sin su capital invertido en ellos en un futuro no tan lejano???

Estas cosas son función del estado, de lo púlico, lo privado ya ha demostrado sobradamente 'lo bien' que funciona en todo el planeta.

Me da la impresión de que muchos funcionarios, altos cargos del estado, quieren seguir cobrando lo mismo pero sin gestionar nada de nada en el país. El chollo de los chollos.

w

Me he leído y releído la noticia y es verdad, estoy de acuerdo con lo que dice Escolar. Increíble.

otrofox12NOSOYNAZI

Bueno, un inciso. La Sanidad española nos sale, a cada uno, por más de 100€, por bastante más. También es cierto que la "póliza" de la sanidad pública es mucho mejor que la de la privada, aunque el servicio sea peor.

dragonut

#23 Serían 100 euros más a lo que ya pagas...

kifo

Hijo de puta, hay que decirlo más.