#6:
Me alucina leer comentarios que desacredita el argumento que cualquier hombre de bien enunciaría y que expresa el hartazgo y el hastió de practicas fascistas desde los gobiernos, dichas en el mejor marco democrático que tenemos los europeos y sin embargo, nos hacemos mofa de quien las dice, obviando la verdad que expresa y quedando uno mismo retratado.
Puede que Pablo Iglesias no guste a muchos pero es más preocupante, que su discurso y denuncia no tengan la misma notoriedad que el personaje. Como bien dice él " hay fascista vestidos de demócratas en el parlamento apoyando estas practicas" y yo añado claro que los hay, son el reflejo de una parte de la sociedad fascista que no lo sabe que lo es hasta que empuña un rifle, o escribe delante de un teclado.
#11:
#5 Buen calzador. Pablo ha sido muy concreto, ahora demuestra que en Venezuela han hecho exactamente eso, y el próximo comentario te pongo positivo. Y por favor, un poco de propiedad en el lenguaje. Acepto "régimen venezolano", acepto que digas que "parece o se acerca" a una dictadura; Pero en un sitio donde se presentan a las elecciones muchos partidos contrarios al gobierno, afirmar que es una dictadura no. Te pone a la altura intelectual de Inda, y quiero creer que cualquiera que se informa aquí está algo por encima de eso.
#7:
#3 Me gustaría ver a alguien presidiendo este país que no sea del PPSOE y se encuentre en la izquierda. Ya lo conocemos por sus palabras, habrá que conocerlo por sus actos. Y ya veremos. En cualquier caso dudo mucho que tolere que se torturen a personas en las comisarías españolas o que permita que el ministerio del interior colabore con la CIA.
#5 Yo creo que necesitas leer o escuchar más a este señor porque si hasta ahora no te habías enterado de que condena cualquier acto en contra de los derechos humanos es o bien porque vienes a trolear o porque te has informado por la prensa reaccionaria de este país.
#1:
¡Más claro que el cielo de una mañana de verano!
#35:
Por qué mi irrelevante? Por la entradilla y su falta de relación con la noticia, su poca descripción. No ya sólo es que se envíe desde la cuenta de Podemos dando cuenta de una parte sin conocer la respuesta de la otra o un somero análisis a lo afirmado, sino que como noticia no sabemos si las torturas son con Franco, el PP, por la CIA o el KGB o el movimiento kurdo de liberación Nacional o en qué contexto, debate, pregunta, respuesta. Esta noticia es un churro.
No, así no se llega a portada. No aquí
A este paso vamos a tener que hacer un sub llamado |NotasDePrensa o |DiscursoDeMiLider (y no, no lo digo sólo por Podemos, sino por todos: meneame es un altavavoz muy grande, lo mínimo es informar mínimamente, un poquito: tampoco es tanto)
#23:
#8 ¿cómo osas criticar el audio de nuestro querido líder? ¡Negativo!
#16:
Yo solo os digo una cosa, en Galicia cuando subió al poder el bipartito los del Bloque defendían la transparencia, etc, etc.
Al verse con coches oficiales, tarjetas de credito sin limite y demas prebendas del poder lo que hicieron fue dedicarse a hacer todo lo contrario a lo que predicaban. Ojala me equivoque con Podemos.
Me alucina leer comentarios que desacredita el argumento que cualquier hombre de bien enunciaría y que expresa el hartazgo y el hastió de practicas fascistas desde los gobiernos, dichas en el mejor marco democrático que tenemos los europeos y sin embargo, nos hacemos mofa de quien las dice, obviando la verdad que expresa y quedando uno mismo retratado.
Puede que Pablo Iglesias no guste a muchos pero es más preocupante, que su discurso y denuncia no tengan la misma notoriedad que el personaje. Como bien dice él " hay fascista vestidos de demócratas en el parlamento apoyando estas practicas" y yo añado claro que los hay, son el reflejo de una parte de la sociedad fascista que no lo sabe que lo es hasta que empuña un rifle, o escribe delante de un teclado.
Al menos hay algún político que le echa valor y DEFIENDE LOS DERECHOS HUMANOS. El dia que ninguno defienda los derechos humanos, ¿ Que ocurrirá?.#1, ¡Más claro que el cielo de una mañana de verano!
#1 yo lo que veo claro es que los españoles siempre se llevan las manos a la cabeza por torturas cometidos por terceros mientras aplauden las que cometen a vascos
Por cierto, mucho blablabla, pero pedira que se juzgue a los españoles que colaboraron en estas acciones por crimenes lesa humanidad? El gilipregisismo es muy de hablar, pero poco de ser coherente
Por qué mi irrelevante? Por la entradilla y su falta de relación con la noticia, su poca descripción. No ya sólo es que se envíe desde la cuenta de Podemos dando cuenta de una parte sin conocer la respuesta de la otra o un somero análisis a lo afirmado, sino que como noticia no sabemos si las torturas son con Franco, el PP, por la CIA o el KGB o el movimiento kurdo de liberación Nacional o en qué contexto, debate, pregunta, respuesta. Esta noticia es un churro.
No, así no se llega a portada. No aquí
A este paso vamos a tener que hacer un sub llamado NotasDePrensa o DiscursoDeMiLider (y no, no lo digo sólo por Podemos, sino por todos: meneame es un altavavoz muy grande, lo mínimo es informar mínimamente, un poquito: tampoco es tanto)
Yo solo os digo una cosa, en Galicia cuando subió al poder el bipartito los del Bloque defendían la transparencia, etc, etc.
Al verse con coches oficiales, tarjetas de credito sin limite y demas prebendas del poder lo que hicieron fue dedicarse a hacer todo lo contrario a lo que predicaban. Ojala me equivoque con Podemos.
A ver si aprendemos a duplicar el canal L en el R, o a pasar los audios a mono antes de subirlos, por favor. No hay nada peor en esta vida que los vídeos de youtube que sólo se escuchan por una oreja.
#23 Creo que es más bien al revés. "Pablo Iglesias diciendo que los gatos molan? ¡Negativo!" "Pablo Iglesias hablando de botánica? ¡Negativo!" "Pablo Iglesias diciendo una verdad como un templo? Es Pablo Iglesias, ¡¡¡NEGATIVO!!!"
A mí me flipa que, lejos de argumentar en contra de lo que no nos gusta -cosa que se puede hacer sin caer en incoherencias-, se acabe dinamitando los argumentos que dan, automáticamente e independientemente de su contenido. Es decir, se acaba diciendo que el veneno es bueno, sencillamente por que alguien que no nos gusta ha dicho que es malo. Da mucho miedo.
#30 La última vez que argumente contra Pablo Iglesias mi karma bajó al seis (cosa que tampoco importa) y recibí insultos que no he recibido en 7 años en menéame , ahora ya no argumento, voto lo que crea conveniente y hago algún chascarillo (que nunca vienen mal). Si quieres que te rebata porque considero que un discurso de un secretario general de un partido político en el europarlamento no merece la portada estaré encantado de rebatirlo con la misma educación con la que me has comentado (que por eso mismo te respondo), pero entiende también que uno está cansado del insulto general y no tenga ganas de comentar la decisión de mi voto.
#38 "considero que un discurso de un secretario general de un partido político en el europarlamento no merece la portada"
está bien que lo consideres así,pero igual aquí se está votando lo que dice y no quien lo dice...¿te has parado a escucharlo?...¿o es que el empeño en matar al mensajero te impide oír el mensaje?... #41 Es que las torturas policiales no tienen importancia ....es por tocar los Huev...s
#48 No prejuzgo,juzgo que se queja de que los demás ejercen la libertad que usted reclama para sí...aunque también para esto es usted libre...la coherencia está mal vista últimamente...
#38 No tengo la intención de iniciar un debate político (hoy no!) ni tampoco lo decía por ti (no lo decía por nadie en particular). Solo es la impresión general que tengo desde hace un tiempo, o quizá la he tenido desde siempre en lo que se refiere política y me estoy dando cuenta ahora, también es posible.
Por cierto, los que me votan negativo en #8 es porque también ellos suben vídeos que sólo se escuchan por una oreja, porque son medio sordos, o por qué?
........ solo un pero, bravo por Iglesias, pero espero que se centre en resolver problemas que puede resolver en España, que es ya casi tarea imposible.
Si se empeña en arreglar el mundo, el universo y la materia oscura, corre el peligro de convertirse en un una especie de Zapatero demagogo internacionalista ridiculín de golpes de efecto, ...vacíos que se quedan en nada.
Hay que ser efectivo, conciso, práctico y arreglar lo que se puede arreglar lo primero.
Venezuela, Iran, ETA, Profesores de universidad que se saltan las clases, ¿Corea del Norte?, ¿¿Fukushima??, ¿¿¿EL cambio climatico??? y más cosas que aun no sabemos porque no vemos lo sufiente 13TV y vivimos felices en nuestra ignorancia...
Lo que pasa que todo lo que se dice ahí no sirve de nada, o al menos eso es lo que parece, he visto vídeos de otros hablando y parece que es, suelto la charla y a otra cosa mariposa...
#3 Me gustaría ver a alguien presidiendo este país que no sea del PPSOE y se encuentre en la izquierda. Ya lo conocemos por sus palabras, habrá que conocerlo por sus actos. Y ya veremos. En cualquier caso dudo mucho que tolere que se torturen a personas en las comisarías españolas o que permita que el ministerio del interior colabore con la CIA.
#5 Yo creo que necesitas leer o escuchar más a este señor porque si hasta ahora no te habías enterado de que condena cualquier acto en contra de los derechos humanos es o bien porque vienes a trolear o porque te has informado por la prensa reaccionaria de este país.
#7 Yo no sé si tendremos alguna vez un gobierno de izquierdas, o si esto es posible en las supuestas democracias europeas. Lo que sí me gustaría es ver a cualquier gobierno en el que no estén esta basura del PPSOE,(incluyo a IU que no son más que el airbag del PPSOE para parar a la izquierda alternativa) aunque fuese de derecha verdadera o extrema derecha. Porque estos del PPSOE que llevamos sufriendo desde la muerte de Franco no son de derechas ni de izquierdas: solo son una banda de ladrones, corruptos y traidores a su país.
#3 Oléis eso, es el derrotismo de la derecha, ya lo dan como presidente... vamos por buen camino, pues compañero, espero que lo podamos comprobar, creo que los más de 30 años de PPSOE han sido suficientes para darnos cuenta que algo no funciona...
Si la caga no te preocupes, sus votantes somos infinitamente más críticos que los que votan a la casta, Podemos sabe perfectamente que la derecha lo mira con lupa pero la izquierda lo hace con microscopio, el votante de izquierda de este país es como la chica siempre puteada por los chicos y no se fía de nada ni de nadie, si nos sale rana no sale de nuevo, eso fijo.
Pablo Iglesias no es santo de mi devoción, pero me alegro de que por fin condene las torturas a las que son sometidos los disidentes en la dictadura venezolana.
#5 Buen calzador. Pablo ha sido muy concreto, ahora demuestra que en Venezuela han hecho exactamente eso, y el próximo comentario te pongo positivo. Y por favor, un poco de propiedad en el lenguaje. Acepto "régimen venezolano", acepto que digas que "parece o se acerca" a una dictadura; Pero en un sitio donde se presentan a las elecciones muchos partidos contrarios al gobierno, afirmar que es una dictadura no. Te pone a la altura intelectual de Inda, y quiero creer que cualquiera que se informa aquí está algo por encima de eso.
#11 Yo sólo sé que en una democracia el gobierno en el poder no saca a los militares para que controlen las urnas y además permite que los representantes de todos los partidos estén en el recuento y durante la votación en los colegios electorales.
Cosa que el gobierno de Maduro al menos no dejó hacer en las provincias donde preveía perder.
Podéis no llamar a Venezuela una dictadura, pero es un país donde el crimen es muy alto y donde la libertad no existe como tal. Al menos no para todos.
Comentarios
Me alucina leer comentarios que desacredita el argumento que cualquier hombre de bien enunciaría y que expresa el hartazgo y el hastió de practicas fascistas desde los gobiernos, dichas en el mejor marco democrático que tenemos los europeos y sin embargo, nos hacemos mofa de quien las dice, obviando la verdad que expresa y quedando uno mismo retratado.
Puede que Pablo Iglesias no guste a muchos pero es más preocupante, que su discurso y denuncia no tengan la misma notoriedad que el personaje. Como bien dice él " hay fascista vestidos de demócratas en el parlamento apoyando estas practicas" y yo añado claro que los hay, son el reflejo de una parte de la sociedad fascista que no lo sabe que lo es hasta que empuña un rifle, o escribe delante de un teclado.
¡Más claro que el cielo de una mañana de verano!
Al menos hay algún político que le echa valor y DEFIENDE LOS DERECHOS HUMANOS. El dia que ninguno defienda los derechos humanos, ¿ Que ocurrirá?.#1, ¡Más claro que el cielo de una mañana de verano!
¿Muchos de los usuarios de Menéame os estáis proyectando en el post no?
AMO = PABLO IGLESIAS
PERROS = FANS DEL AMIGO DE LOS ETARRAS, EL CHAVISTA QUE DEFRAUDA A HACIENDA
#1
#1 yo lo que veo claro es que los españoles siempre se llevan las manos a la cabeza por torturas cometidos por terceros mientras aplauden las que cometen a vascos
Por cierto, mucho blablabla, pero pedira que se juzgue a los españoles que colaboraron en estas acciones por crimenes lesa humanidad? El gilipregisismo es muy de hablar, pero poco de ser coherente
Por qué mi irrelevante? Por la entradilla y su falta de relación con la noticia, su poca descripción. No ya sólo es que se envíe desde la cuenta de Podemos dando cuenta de una parte sin conocer la respuesta de la otra o un somero análisis a lo afirmado, sino que como noticia no sabemos si las torturas son con Franco, el PP, por la CIA o el KGB o el movimiento kurdo de liberación Nacional o en qué contexto, debate, pregunta, respuesta. Esta noticia es un churro.
No, así no se llega a portada. No aquí
A este paso vamos a tener que hacer un sub llamado NotasDePrensa o DiscursoDeMiLider (y no, no lo digo sólo por Podemos, sino por todos: meneame es un altavavoz muy grande, lo mínimo es informar mínimamente, un poquito: tampoco es tanto)
Yo solo os digo una cosa, en Galicia cuando subió al poder el bipartito los del Bloque defendían la transparencia, etc, etc.
Al verse con coches oficiales, tarjetas de credito sin limite y demas prebendas del poder lo que hicieron fue dedicarse a hacer todo lo contrario a lo que predicaban. Ojala me equivoque con Podemos.
A ver si aprendemos a duplicar el canal L en el R, o a pasar los audios a mono antes de subirlos, por favor. No hay nada peor en esta vida que los vídeos de youtube que sólo se escuchan por una oreja.
#8 ¿cómo osas criticar el audio de nuestro querido líder? ¡Negativo!
#23 Creo que es más bien al revés. "Pablo Iglesias diciendo que los gatos molan? ¡Negativo!" "Pablo Iglesias hablando de botánica? ¡Negativo!" "Pablo Iglesias diciendo una verdad como un templo? Es Pablo Iglesias, ¡¡¡NEGATIVO!!!"
A mí me flipa que, lejos de argumentar en contra de lo que no nos gusta -cosa que se puede hacer sin caer en incoherencias-, se acabe dinamitando los argumentos que dan, automáticamente e independientemente de su contenido. Es decir, se acaba diciendo que el veneno es bueno, sencillamente por que alguien que no nos gusta ha dicho que es malo. Da mucho miedo.
#30 La última vez que argumente contra Pablo Iglesias mi karma bajó al seis (cosa que tampoco importa) y recibí insultos que no he recibido en 7 años en menéame , ahora ya no argumento, voto lo que crea conveniente y hago algún chascarillo (que nunca vienen mal). Si quieres que te rebata porque considero que un discurso de un secretario general de un partido político en el europarlamento no merece la portada estaré encantado de rebatirlo con la misma educación con la que me has comentado (que por eso mismo te respondo), pero entiende también que uno está cansado del insulto general y no tenga ganas de comentar la decisión de mi voto.
#38 Yo he votado spam y suscribo tus palabras.
#38 "considero que un discurso de un secretario general de un partido político en el europarlamento no merece la portada"
está bien que lo consideres así,pero igual aquí se está votando lo que dice y no quien lo dice...¿te has parado a escucharlo?...¿o es que el empeño en matar al mensajero te impide oír el mensaje?...
#41 Es que las torturas policiales no tienen importancia ....es por tocar los Huev...s
#44 Ud vote lo que quiera y permitame a mí hacer lo propio.
Es muy sencillo.
Cuando aparezca una noticia en la que se denuncien injusticias, torturas o discriminacion haré click en el botoncito.
Cuando vuelva a ver la intervención de un político subida del youtube hablando de lo anterior votaré lo que proceda.
Si a Ud no le importa claro.
#45 Es usted libre de hacer lo que mejor prefiera,pero no se queje si la mayoría hace lo contrario...
#46 Correcto pero entonces no prejuzgue que mis actos están motivados en el deseo de manipular gonadas ajenas.
#48 No prejuzgo,juzgo que se queja de que los demás ejercen la libertad que usted reclama para sí...aunque también para esto es usted libre...la coherencia está mal vista últimamente...
#49 Me lo temía.
#50 Mi juicio no hace mejor ni peor su vida,es usted libre de no hacerme caso
#51 No le quepa ni la menor.
#53 Me alegro que así sea
#38 No tengo la intención de iniciar un debate político (hoy no!) ni tampoco lo decía por ti (no lo decía por nadie en particular). Solo es la impresión general que tengo desde hace un tiempo, o quizá la he tenido desde siempre en lo que se refiere política y me estoy dando cuenta ahora, también es posible.
#38 pon alguna coma que se me acaba el aire, y eso que no leo en voz alta.
#23 Gracias, merecido es.
#8 no lo has entendido. Es que está en Dolby Surround y claro, Pablo está a la izquierda, pues lo escuchas por la izquierda
#8 Discrepo
Lo peor son los vídeos en vertical
Por cierto, los que me votan negativo en #8 es porque también ellos suben vídeos que sólo se escuchan por una oreja, porque son medio sordos, o por qué?
Si si, pero en Venezuela.. ee!! e IRAN EEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
(ya lo digo yo por si acaso)
Al tipo este se la ido ya la olla definitivamente, que me explique qué pinta esto en Europa, hace falta ser bien .....
#29 creo que tu termino correcto es idiota. No como un insulto, sino como definicion propia de la palabra
Tengo una duda interna. Menear porque va de perros o votar negativo porque sale Pablo Iglesias...
.........
.........
.......
Ganan los perricos.
#2 Gracias. Jejeje.
#2 Tu eres muy libre de votar negativo por el mero hecho de que sale Pablo Iglesias.
Lo que no puedes es negar lo que dice Pablo Iglesias.
Porque la verdad es la verdad, otra cosa es que a ti no te guste.
#27 lo del sentido del humor deberías pulirlo un poco
#2 Abstente, como buena española.
El caudillismo regresa a España.
#10 El turnismo aun no se ha marchado.
........ solo un pero, bravo por Iglesias, pero espero que se centre en resolver problemas que puede resolver en España, que es ya casi tarea imposible.
Si se empeña en arreglar el mundo, el universo y la materia oscura, corre el peligro de convertirse en un una especie de Zapatero demagogo internacionalista ridiculín de golpes de efecto, ...vacíos que se quedan en nada.
Hay que ser efectivo, conciso, práctico y arreglar lo que se puede arreglar lo primero.
Na naná naná naná na... LI, DER!!
¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!¡PRESIDENTE!
Los trolls que llegan tarde son lo mas gracioso que he leído hoy.
Venezuela, Iran, ETA, Profesores de universidad que se saltan las clases, ¿Corea del Norte?, ¿¿Fukushima??, ¿¿¿EL cambio climatico??? y más cosas que aun no sabemos porque no vemos lo sufiente 13TV y vivimos felices en nuestra ignorancia...
Lo que pasa que todo lo que se dice ahí no sirve de nada, o al menos eso es lo que parece, he visto vídeos de otros hablando y parece que es, suelto la charla y a otra cosa mariposa...
Nunca pensé que aplaudiría a un político
Leyendo muchos comentarios está claro que merecemos el país que tenemos....y es que el quijotismo nos mata...no nos queda nada...
Espereramos q así sea!
EL discurso de este tio es lamentable... menos mal que solo le apoyan 4 gatos.
El día que deje la demagogia populista y las mismas expresiones tan manidas como absurdas, se va a quedar sin saber qué decir...
jojojojo, el amo y sus perros de Menéame jajajajajaja
Vaya gilipolleces q cuenta!
la ETA y los moros del 11m ya estan fuera de la carcel ¿ que quiere este ahora ?... pues encerrarlos otra vez, osea Derechos Humanos
A que viene lo de "fascistas"? Que pasa que los rojos no torturan igual? Menudo subnormal el coletas.
#18 El fascismo es fascismo, ni derechas ni izquierdas.
Qué dirá cuando sea presidente del gobierno y se convierta en "amo"
#3 No lo verán tus ojos, la casta no lo permitirá.
#3 Me gustaría ver a alguien presidiendo este país que no sea del PPSOE y se encuentre en la izquierda. Ya lo conocemos por sus palabras, habrá que conocerlo por sus actos. Y ya veremos. En cualquier caso dudo mucho que tolere que se torturen a personas en las comisarías españolas o que permita que el ministerio del interior colabore con la CIA.
#5 Yo creo que necesitas leer o escuchar más a este señor porque si hasta ahora no te habías enterado de que condena cualquier acto en contra de los derechos humanos es o bien porque vienes a trolear o porque te has informado por la prensa reaccionaria de este país.
#7 Yo no sé si tendremos alguna vez un gobierno de izquierdas, o si esto es posible en las supuestas democracias europeas. Lo que sí me gustaría es ver a cualquier gobierno en el que no estén esta basura del PPSOE,(incluyo a IU que no son más que el airbag del PPSOE para parar a la izquierda alternativa) aunque fuese de derecha verdadera o extrema derecha. Porque estos del PPSOE que llevamos sufriendo desde la muerte de Franco no son de derechas ni de izquierdas: solo son una banda de ladrones, corruptos y traidores a su país.
#3 Oléis eso, es el derrotismo de la derecha, ya lo dan como presidente... vamos por buen camino, pues compañero, espero que lo podamos comprobar, creo que los más de 30 años de PPSOE han sido suficientes para darnos cuenta que algo no funciona...
Si la caga no te preocupes, sus votantes somos infinitamente más críticos que los que votan a la casta, Podemos sabe perfectamente que la derecha lo mira con lupa pero la izquierda lo hace con microscopio, el votante de izquierda de este país es como la chica siempre puteada por los chicos y no se fía de nada ni de nadie, si nos sale rana no sale de nuevo, eso fijo.
Saludos.
#33 creo que lo decía en tono irónico... pero cualquier cosa os da para paja.
#34 Sí claro, muy irónico...pues no veo su ironía por ningún lado, y los 23 que votaron negativo tampoco...
Saludos.
#34 pues si, al menos alguien entiende que era con ironía... gracias!
El emoticono de Troll no debe dar suficientes pistas...
Pablo Iglesias no es santo de mi devoción, pero me alegro de que por fin condene las torturas a las que son sometidos los disidentes en la dictadura venezolana.
#5 Buen calzador. Pablo ha sido muy concreto, ahora demuestra que en Venezuela han hecho exactamente eso, y el próximo comentario te pongo positivo. Y por favor, un poco de propiedad en el lenguaje. Acepto "régimen venezolano", acepto que digas que "parece o se acerca" a una dictadura; Pero en un sitio donde se presentan a las elecciones muchos partidos contrarios al gobierno, afirmar que es una dictadura no. Te pone a la altura intelectual de Inda, y quiero creer que cualquiera que se informa aquí está algo por encima de eso.
#11 Si claro... todos nos acordamos de Franco y tal...
#11 Yo sólo sé que en una democracia el gobierno en el poder no saca a los militares para que controlen las urnas y además permite que los representantes de todos los partidos estén en el recuento y durante la votación en los colegios electorales.
Cosa que el gobierno de Maduro al menos no dejó hacer en las provincias donde preveía perder.
Podéis no llamar a Venezuela una dictadura, pero es un país donde el crimen es muy alto y donde la libertad no existe como tal. Al menos no para todos.