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#10:
http://www.kaosenlared.net/noticia/zgz-barrio-torrero-desaloja-pacificamente-policia-reokupa-cso-kike-mur
Ha sido muy grande, estoy orgulloso de vivir en Torrero
Ha sido muy grande, estoy orgulloso de vivir en Torrero
#32:
#31 Si te gestionas mal te arruinas, si la banca se gestiona mal, la rescatamos, aplica el cuento con ellos, además no era usada como hogar, sino como centro social, algo muy diferente, que casualmente el ayuntamiento dice que esa será su función futura, pero no sabe ni cuando, ni como. El problema que subyace en todo esto es que la gente se organice de manera alternativa a los cauces que ellos ofrecen, temen como siempre, no poder controlar a la ciudadanía.
#6:
Insisto. Si es un edificio público abandonado me parece muy correcto okupar.
#38:
#27 http://okupa.noblezabaturra.org/actividades/
–MARTES:
* Peluquería gratis (18:00h)
* Clases de guitarra . Trae tu guitarra y a aprender! (19:00h).
–MIÉRCOLES:
* Clases de Inglés (18:30h)
* (Se han suspendido las clases de derecho laboral)
–DOMINGO:
* Clases de danza oriental, tribal y Bollywood orientadas al conocimiento del cuerpo de la mujer, reeducación postural y fortalecimiento del suelo pélvico (12:00h). Apuntarse en okupazgz@noblezabaturra.org
* Comedor popular vegano. 3€ (14:00h)
* Cine para todxs (17:00h)
Mas las actividades que no son fijas, se hizo el Hackmeeting, se hacen cenas populares, exposiciones, presentaciones de libros, proyecciones, debates y conciertos.
Seguramente no estamos hablando de los mismos sitios como bien has dicho.
–MARTES:
* Peluquería gratis (18:00h)
* Clases de guitarra . Trae tu guitarra y a aprender! (19:00h).
–MIÉRCOLES:
* Clases de Inglés (18:30h)
* (Se han suspendido las clases de derecho laboral)
–DOMINGO:
* Clases de danza oriental, tribal y Bollywood orientadas al conocimiento del cuerpo de la mujer, reeducación postural y fortalecimiento del suelo pélvico (12:00h). Apuntarse en okupazgz@noblezabaturra.org
* Comedor popular vegano. 3€ (14:00h)
* Cine para todxs (17:00h)
Mas las actividades que no son fijas, se hizo el Hackmeeting, se hacen cenas populares, exposiciones, presentaciones de libros, proyecciones, debates y conciertos.
Seguramente no estamos hablando de los mismos sitios como bien has dicho.
Comentarios
#4 Disculpa, no sabía que hablabas de los antidisturbios.
Insisto. Si es un edificio público abandonado me parece muy correcto okupar.
http://www.kaosenlared.net/noticia/zgz-barrio-torrero-desaloja-pacificamente-policia-reokupa-cso-kike-mur
Ha sido muy grande, estoy orgulloso de vivir en Torrero
Torrero, Torrero, Okupa y Obrero!!
La propiedad privada es sagrada, pero si hablamos de edificios públicos que la administración por incompetencia o dejadez no quiere hacer nada con ellos, pues dejar a la iniciativa privada que haga algo de utilidad con ellos, si esta iniciativa privada tiene la forma de jóvenes con ganas de realizar proyectos nuevos pues que así sea.
Daño no hacen.
#15 Y tu por lo visto ocuparás el puesto que deje la bruja Lola, no si ya............
#18 ¿ A que viene esa falta de respeto? No entiendo tu comentario
#23 Me equivoqué en la referencia, perdona.
Okupa y Resiste.
Desde Ponzano a Torrero
Desde Ponzano a Torrero
vengo con toda cuadrilla
con las manos esposadas
en coches de policía.
Vengo deprisa y corriendo
que me quiere ver el juez,
voy gritando por las calles
¡qué hostias! mañana lo veré.
Mi cuadrillica,
que buenos son
¿vas pa Torrero?
te llevo yo.
Manolo Kabezabolo
y tienen muchas razones la gente para haber vuelto, en otras ciudades edificios así del ayuntamiento son cedidos para su uso a colectivos, asociaciones vecinales, sin mandar previamente a las fuerzas del orden.
#17 Supongo que quieres trolear, porque tu comentario demuestra una ignorancia de caballo. Si no es así, te recomiendo que conozcas más gente. Es por tu formación y eso, no te siente mal.
Así quizás puedas criticar cosas acertadas, con fundamento lógico, y poner dedos en la llaga cuando te plazca, pero eso...
#20 Los conozco de primerísima mano
http://2.bp.blogspot.com/_T9uJs_XdP5c/SiPIahVSeEI/AAAAAAAAACo/Kpt7TR_LzKk/s400/okupas+1.JPG
http://blogs.elpais.com/photos/uncategorized/okupas.jpg
http://www.elpais.com/recorte/20091015elpepusoc_4/LCO340/Ies/Holanda_prohibe_movimiento_okupa.jpg
Míralos que patéticos, se creen con personalidad y visten todos igual. Patético también ell rollito guitarrita, amig@ de gener@, los jueguitos de payaso y de malabares, que buen rollito, con el tamborcito y los porritos, las rastitas, las niñas con la mitad de la cabeza pelá (me tiraría antes una vieja con menopausia) la ropa vieja, de buen rollito, la comida alternativa, la ayuda palestina, la solidarid@d obrera, el anar"K"ismo, la música indie y rock porretero español, el tabaco de liar... puajj, creeme he convivido con ellos, parecen tópicos pero es verdad...
Creo que me dan tanto coraje porque los he oido conversar, y su conversación es tan aburrida y repetitiva como el del resto de la gente, pero estos encima se visten de que tienen principios y van de bohemios e interesantes.
y ¿sabes qué? Disfruto como un cabrón viendo a los antidisturbios meterles palos Pisotearles sus sueños de niños bien, porque la mayoría son unos buenazos que no tienen ni media hostia.
#22 Los pocos que he conocido no son tan exagerados como los describes.
Y tío, decir que disfrutas viendo cómo les meten de hostias, pues qué quieres que te diga... no dejan de ser personas. Supongo que si te cascasen a ti no dirías lo mismo
#22 Ánimo, lo has intentado. Pero tienes que esforzarte, ya te digo que demuestras que no tienes idea porque ni siquiera puedes poner un dedito en llaga..
Fotos sacadas del país, sartas de esteriotipos buenrolleros que puedes enumerar perfectamente asistiendo a una reunión de las juventudes del pc o al bar de moda de malasaña..
Tienes el objeto de estudio y parece que una rara obsesión por él, ahora te recomiendo que efectúes tu trabajo antropológico con un mínimo de rigor. Ya sabes, ahora todos jugamos a la sociología gratuítamente y tenemos que defendernos de los sesgos magufos y buenrrolleros, de éstos perroflautas que tienen todos clarísimo lo que opinan del imperio por haber leído un libro de Michael Hardt y Toni Negri.. seguro que conoces un montón. Muchos sesgos..
#43 Es que la ley de vagos y maleantes franquista se amplió durante el franquismo para poder detener a fulanas, homosexuales, etc, etc...
Pero la cultura libegggal es lo que tiene: y algunos que van de anarquista y maman de Libegtad Digital pues ya se sabe.
#22 Es una pena que los centristas del PSOE no hayan tenido nunca los cojones en este país de daros brea a los fascistas del PP Falange Iglesia AVT en las manifestaciones igual que os gusta dar a vosotros. Y cuando la cristofascista Esperanza Aguirre salga a defender a sus ultras detenidos diciendo que "los detiene el gobierno porque vivimos en un régimen estalinista" buen porrazo por imbécil y al calabozo con su prima Inocencia Galpasoro.
#44 Para saber eso no he mamado del libegalismo, que por cierto nunca viene mal leer a tus detractores, sino que casualmente un joven historiador de ZGZ tiene un gran estudio sobre la cárcel de Torrero, y teniendo la posibilidad de acudir a diversas ponencias sobre el asunto, uno se entera de esas cosas.
Así que deja de jugar al conmigo o contra mi, que eso es de niñatos.
#47 ¿Y quien te dio clases, Pio Moa?
Porque si hay que ir a buscar las leyes en su copia original para daros con un canto en los morros a los revisionistas libeggggales y afines, se va COPIA ORIGINAL DE LA LEY DEL 33, NO LA FRANQUISTA
http://www.boe.es/datos/imagenes/BOE/1933/217/A00875.tif
http://www.boe.es/datos/imagenes/BOE/1933/217/A00874.tif
http://www.boe.es/datos/imagenes/BOE/1933/217/A00876.tif
http://www.boe.es/datos/imagenes/BOE/1933/217/A00877.tif
Y ahora me pegas todas las teorías que la secta de turno te haya dicho que vayas por ahí difundiendo que te de la gana, que me las paso te puedes imaginar por donde: enhorabuena, dentro de poco igual os veo patrocinados por ESRADIO
#48 Mi mentor no es Moa, ni Santos Julia, que últimamente algo de cera da a los demócratas como tu, los de toda la vida, el historiador del que te hablo es este chaval:
http://ifc.dpz.es/recursos/publicaciones/28/93/08heredia.pdf
Si te apetece, te bajas el .pdf, lo lees, y después puedes dejar de golpear tu muñeco de paja favorito listillo.
Si algo caracteriza a la Ley de Vagos y Maleantes es el hecho de ser una de
las pocas disposiciones legales aprobada durante el gobierno de coalición repu-
blicano-socialista que sobrevivió a la guerra civil y se consolidó durante varias
décadas como un mecanismo de control social.
Promulgada el 4 de agosto de 1933,
Por poner un ejemplo, Luis
Navarro Cabezón, alias «Calzoncillos», fue procesado por la Ley de Vagos por
«ser vago habitual». A pesar de que había trabajado dos meses en el último año,
De esta forma los brazos del Estado se alargaron hasta aquellos sectores
sociales que escapaban a su control. Pero, junto a esa función de prevención
delictiva y basándose en la teoría de la defensa de la sociedad, las autoridades
republicanas, hicieron en ocasiones una lectura interesada del texto legal.
De este modo, no debe extrañarnos que, en ciertas ocasiones, la Ley de
vagos fuera utilizada contra simpatizantes, afiliados e, incluso, contra dirigentes
de importantes sindicatos de izquierda. Pero, ¿cómo una ley diseñada para repri-
mir la vagancia, la mendicidad o la delincuencia habitual podía emplearse con-
tra elementos obreros? Para aplicar la Ley del 4 de agosto de 1933 contra impor-
tantes o destacados sindicalistas las autoridades judiciales, y gubernativas,
hicieron uso de algunos de los apartados de la ley más ambiguos. Pero sobre
todo basaron sus sanciones en la reincidencia delictiva de esos sujetos. Hay que
tener en cuenta que las manifestaciones, huelgas o protestas protagonizadas por
los obreros en ocasiones se saldaban con la detención de muchos sindicalistas
quienes después de protagonizar protestas violentas, coacciones o insultos a las
fuerzas de seguridad, eran recluidos temporalmente en prisión bajo la autoridad
gubernativa o, si había indicios de delito, se abría un proceso por la vía penal
ordinaria. Es decir, las constantes detenciones gubernativas que sufrieron
muchos sindicalistas –especialmente los anarquistas–, y en ocasiones las reitera-
das condenas que se les imponían por alterar el orden, destrozar bienes públi-
cos o por delitos de propaganda ilegal, entre otros, fueron la base sobre la que
se pudo elaborar una acusación para procesar a algunos sindicalistas a través de
la Ley de Vagos.7 Por ello, no debe extrañarnos que a mediados de 1933
Buenaventura Durruti, entre otros destacados anarquistas, estuvieran encarcela-
dos en la Prisión Provincial de Sevilla en aplicación de la Ley de Vagos y
Maleantes.
¿Ahora te plantearás dejar de hacer la risa?
#44 jijijiji que gracioso, se cree que soy cristiano o falangista...
Tranquilo, por esos ni siquiera me tomo el tiempo de despreciarlos, para mi son otro mundo del que nunca he conocido nada
Lo que la policia vacia a hostias, el pueblo llena pacificamente.
Por mucho que les joda, esta cundiendo el ejemplo. Usando la violencia no van a convencer a nadie.
#17 Se me plantea el dilema de decidir si contestarte o no. Como sospecho que eres un troll (De las dos posibilidades que se me ocurren, es la mas favorecedora para ti) me limitare a votarte negativo.
La cultura preokupa.
#4 Eso no es motivo.
#4 >Bienvenido al año 2011, esa ley es de los tiempos de "extrema placidez", la que seguramente añoras.
#40 Realmente es de los años de la 2º República.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_vagos_y_maleantes
#42 Correcto, pero tu enlace indica que derogó en el 70, es decir, que se aplicó durante 37 años y de esos 37 años, 34 fueron los de la extrema placidez.
P.D Desgraciadamente conozco artistas a los que se les "aplico" dicha ley, y fue durante el franquismo, no durante la republica.
Relacionada.
Imágenes de la Reokupación:
http://primo.com.es/index.php/category/manifestaciones/
Un párrafo de noticia, podían haber explicado algo más...
Mira, todo esto al menos ha valido para recordarle a mucha gente todo aquello de la insumisión y de paso el hecho de que no solo hubo muchos insumisos presos. Mucha gente, ya de paso, se habrá enterado de que incluso hubo uno que murió en la cárcel: Kike Mur.
Joer para un día que me pongo malo y no puedo subir a la mani, van y ocurren cosas, grrrrrrrrr...
Lo mas lamentable ha sido la actitud de los mossos coartando la libertat de informacion de los peridista y reporteros graficos (yo entre ellos) los mossos pretendian que gravaramos desde donde ellos queriar, prohibiendonos salir de los que ellos llamaban "zona para la prensa". Me perece lamentable que un grupo de funcionarios armados tengan la autoridad para prohibir realizar el trabajo de la premsa desde donde ellos quieran.
#12 A ver si dejais los porros que en Aragón no hay mossos.
Torrero es mi barrio y, aunque no veo muy bien la ocupación pues suele cebarse con propiedades privadas, si es un edificio público pues bueno, tiene un pase. Otra cosa es la "violencia" de la policía. Mirad, si soy un antidisturbios y me van a dar de palos, antes doy yo. A ver si ahora vamos a pensar que los polis son asesinos y el resto de la gente angelitos... pues no.
#12 Esto... tío, en Aragón NO HAY MOSSOS. Se los dejamos a Cataluña. Que sí, que vale, que Cataluña era una parte de la Corona de Aragón, pero de eso hace mucho, y no queremos mossos, que no somos egoistas.
#45 Nadie piensa que los antidisturbios sean asesinos y los demás angelitos. Lo que pasa es que a los antidisturbios les pagamos todos por su trabajo, y no quiero pagar a una panda de analfabetos violentos que disfrutan agrediendo. Si no sabes ejercer tu profesión, mejor dedicate a otra cosa.
#45 He vivido en Zaragoza y lo siento lo que diferencia esta vez a estos "angelitos" de otras veces es que esta vez había cámaras, en Zaragoza desde hace tiempo, no solo se ha convertido en un estado policial si no que la policía campa a sus anchas como si fueran chulos de puta en su gran mayoría, desde la policía local aparcando en triple fila, conduciendo en dirección contraria sin luces ni sirenas y sin emergencia aparente a los "nacionales" rápido que sacan las porras para golpear cuando están en mejores condiciones, todas las semanas se escuchan casos parecidos, abusos ya no contra los "antisistemas" a estos deteniéndoles de forma brutal, tirándolos al suelo y golpeándolos si no que ya se ha pasado a los vecinos "sin pintas" por decirles que el coche no lo pueden dejar cortando la calle por que sus señorías se quieran echar un café.
y si no me crees pregunta, por que uincluso a la gente que antes los defendía ahora calla como putas cuando se habla de estos temas de abuso policial.
Un apunte las cosas se pusieron durillas cuando el No a la guerra en Zaragoza viendo verdaderas palizas a manifestantes por la policía, parece que luego la cosa se relajó hasta que de pronto empezó a gobernar Monseñor Juan Alberto Belloch que ha iniciado una espiral de violencia policial, cierre de bares, centros sociales, puesta de grandes banderas en las plazas principales, incrementos brutales de unidades policiales en Zaragoza y un largo etc.. Desde luego la cosa no pinta bien desde hace tiempo en Zaraguay
#12 menos mal que lo tuyo es hacer fotos y no escribir
Busca en google un poco.
y si en vez de ponerme negativo me lo explicas?
Malditos hijos de puta violentos, supongo que la "justicia" habrá iniciado las diligencias para su ilegalización....Oh wait! Que el estado tiene el puto monopolio.
No entiendo como la gente puede "justificar" las personas que Okupan edificios (que viven ilegalmente en un edificio que no es suyo) La gente debe cumplir las normas, y ellos no? por que? porque son más guays que nadie??
#31 Si te gestionas mal te arruinas, si la banca se gestiona mal, la rescatamos, aplica el cuento con ellos, además no era usada como hogar, sino como centro social, algo muy diferente, que casualmente el ayuntamiento dice que esa será su función futura, pero no sabe ni cuando, ni como. El problema que subyace en todo esto es que la gente se organice de manera alternativa a los cauces que ellos ofrecen, temen como siempre, no poder controlar a la ciudadanía.
#31 No es que se trate de justificar o dejar de justificar. Ese edificio es de dominio público, ¿Por qué no se usa? ¿Por qué se está pagando un dinero para mantener un lugar sin uso? ¿Por qué se pierden millonadas en otros proyectos inútiles en vez de invertirlos en cosas para el ciudadano de a pie?
Vale que no es legal lo que hacen, pero es que también hay que ver el otro lado. Muchos de los vecinos están de acuerdo con que se le dé un uso a ese lugar. No es simplemente un lugar con 4 descerebrados resguardándose bajo un techo, es un lugar okupado, al que se le está dando (legalmente o no) un uso. De vez en cuando ponen pelis, tengo entendido que hasta dieron clases de guitarra y hacen más cosas.
Que sí, que cuesta creerlo. A mi también me costó. Hasta que vi que en la tele que los vecinos estaban a favor, y que acerqué a la manifestación el día después del desalojo. Y francamente, ver hasta familias enteras con el carrito y los niños, además de algún que otro abuelete pidiendo que vuelvan los okupas es simplemente tremendo. No pasa todos los días.
#31 No siempre lo justo y lo legal son lo mismo, creo que el debate es mas complejo que eso. Si una propiedad está abandonada y nadie la utiliza, moralmente no veo ningún problema en que otras personas la ocupen mientras no la deterioren. Además de ser un edificio público, cuentan con el apoyo de los vecinos. El único problema es la ley, ya ves tu. Seria de cabezotas oponerse solo ''porque es ilegal'', no habiendo ninguna razón lógica real.
¿qué hace esta gente en esos sitios? lo digo por que en mi vida solo he ido a dos "bares ocupas" y lo único que había era droga y suciedad.
supongo qe no estamos hablando de los mismos sitios...pero estaría bien que alguien comentara para que se utilizan
#27 http://okupa.noblezabaturra.org/actividades/
–MARTES:
* Peluquería gratis (18:00h)
* Clases de guitarra . Trae tu guitarra y a aprender! (19:00h).
–MIÉRCOLES:
* Clases de Inglés (18:30h)
* (Se han suspendido las clases de derecho laboral)
–DOMINGO:
* Clases de danza oriental, tribal y Bollywood orientadas al conocimiento del cuerpo de la mujer, reeducación postural y fortalecimiento del suelo pélvico (12:00h). Apuntarse en okupazgz@noblezabaturra.org
* Comedor popular vegano. 3€ (14:00h)
* Cine para todxs (17:00h)
Mas las actividades que no son fijas, se hizo el Hackmeeting, se hacen cenas populares, exposiciones, presentaciones de libros, proyecciones, debates y conciertos.
Seguramente no estamos hablando de los mismos sitios como bien has dicho.
#38 No sé ni como os molestáis en intentar contestarles, esta gente escribe con maldad, solamente para joder, y porque no entienden que haya gente que se mueva. Y no lo van a entender aunque lo tengan delante, con pruebas, y lo puedan ver y tocar. Van a seguir pensando que son vagos maleantes y cualquier estupidez así.
#39 ...veo que conoces bien a la gente
#38 No se por que la gente se tomó a mal mi comentario... lo de que no serían los mismos sitios lo decía en serio. no tenia ni idea de que se hicieran tantas actividades de ese tipo. Y estoy seguro que muchísima gente tampoco tendrá ni idea de lo que se hace en esos lugares.
Ahí es donde tienen que estar, en la cárcel.
#2 ¿Se puede saber el motivo?
#3 Sí, por vagos y maleantes.
¡Sí señor! Muy bien para los vecinos y participantes.
Y ahora vendrán a decir que han sido unos antisistema comeniños.
#3 Don't feed the troll
#3 por extremadamente ridículos y leves de convicciones
De aqui a 15 años los actuales perriflautas Ocupas se habrán separado en dos grupos, en burguesitos progres votantes del Psoe cuando tengan niños, monovolumen y casita en las afueras, y en enganchados litroneros de plazuela y perro pulgoso los que permanecen fieles a sus "principios"
Cuando vea un ocupa que no toma drogas ni alcohol, trabaja como una persona normal, y viste como una persona normal, no como un mendigo que no se lava, pero además en su tiempo libre se dedica a estos asuntos, mi opinión sobre ellos cambiará, mientras tantos serán postadolescentes viviendo una peliculita mientras se sienten jóvenes.