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#1:
Lo de precisan, es que les volvamos a dar dinero nosotros?, porque yo por mi parte me hago objetor fiscal1, entre bancos, sindicatos, iglesia, etc.... me niego!
#17:
Me permito poner aquí un texto de Miss Marple tras la rebaja de deuda de Moody: "Moody's ya dijo en Diciembre que las cajas necesitarían 15.000 millones si las cosas iban bien, y hasta 90.000 si se torcían. Ahora se mantienen en sus trece. Anunciar la bajada de rating horas antes del informe del BdE significa dar una bofetada en la cara al BdE, al gobierno español, y por extensión a la UE y el BCE. Significa decir: "no necesitamos escuchar lo que vais a decir para saber que es mentira".
El problema es que el Banco de España tiene la credibilidad tocada, por muy dignos que se pongan. En julio pasado estimaron las necesidades de capitalización en 2.000 millones de euros, asumiendo condiciones supuestamente "extremas". Hoy van a anunciar que hacen falta entre 15.000 y 20.000. Van a remolque, y cada vez menos gente les cree.
Salgado dice que a partir de esta tarde quien dude de la credibilidad de las estimaciones del BdE tendrá que explicar en que entidad/es falta capital, y cuanto. Parece que se proponen asfixiar a los críticos con montañas de detalle. Pero las cuentas son fáciles: sólo tienen que valorar los pisos y terrenos al precio realista al que se podrían vender (no a precio de "nomercado"), incluyendo las garantías de préstamos a promotores, y calcular las pérdidas.
El gobierno/BdE podía haber forzado el reconocimiento de dichas pérdidas en 2008, nacionalizando/interviniendo las entidades que no pudiesen sobrevivir, y financiando el agujero - los mercados de deuda entonces nos prestaban, y nos hubieran prestado esa cantidad con cierto sobresalto pero sin mayores problemas. A estas alturas a las entidades intervenidas entonces les quedaría poco para volver a dar beneficios, y la economía estaría lista para empezar a crecer. Pero se ha elegido la doctrina El Lute/Disney, la ficción del sistema financiero más sólido del mundo, la muerte lenta, poquito a poco, y la factura final será mucho más elevada; nos hemos endeudado más, solamentente para mantener las apariencias, y aún lo tenemos todo por hacer. Los únicos movimientos han venido forzados desde Berlín, y cada vez se impacientan más. Cuatro años después del pinchazo de la burbuja, esto solo está empezando."
El problema es que el Banco de España tiene la credibilidad tocada, por muy dignos que se pongan. En julio pasado estimaron las necesidades de capitalización en 2.000 millones de euros, asumiendo condiciones supuestamente "extremas". Hoy van a anunciar que hacen falta entre 15.000 y 20.000. Van a remolque, y cada vez menos gente les cree.
Salgado dice que a partir de esta tarde quien dude de la credibilidad de las estimaciones del BdE tendrá que explicar en que entidad/es falta capital, y cuanto. Parece que se proponen asfixiar a los críticos con montañas de detalle. Pero las cuentas son fáciles: sólo tienen que valorar los pisos y terrenos al precio realista al que se podrían vender (no a precio de "nomercado"), incluyendo las garantías de préstamos a promotores, y calcular las pérdidas.
El gobierno/BdE podía haber forzado el reconocimiento de dichas pérdidas en 2008, nacionalizando/interviniendo las entidades que no pudiesen sobrevivir, y financiando el agujero - los mercados de deuda entonces nos prestaban, y nos hubieran prestado esa cantidad con cierto sobresalto pero sin mayores problemas. A estas alturas a las entidades intervenidas entonces les quedaría poco para volver a dar beneficios, y la economía estaría lista para empezar a crecer. Pero se ha elegido la doctrina El Lute/Disney, la ficción del sistema financiero más sólido del mundo, la muerte lenta, poquito a poco, y la factura final será mucho más elevada; nos hemos endeudado más, solamentente para mantener las apariencias, y aún lo tenemos todo por hacer. Los únicos movimientos han venido forzados desde Berlín, y cada vez se impacientan más. Cuatro años después del pinchazo de la burbuja, esto solo está empezando."
#3:
Que quiebren, y palmen pasta sus dueños o impositores.
#16:
Las cajas rurales, las cooperativas de crédito, así como otras cajas (Caixa, BBK, Ibercaja, Unicaja, Kutxa, Caja 3, Vital, Ontinyent y Pollensa), cumplen sin problemas http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/Notas_Informativ/anoactual/presbe2011_666.pdf
La demostración de que las cajas que apostaron todo al ladrillo, son las que están más empufadas.
La demostración de que las cajas que apostaron todo al ladrillo, son las que están más empufadas.
#29:
#26 ¿De que estás hablando sobre entidades en quiebra? Que un banco requiera una ampliación de capital no quiere decir que estén en quiebra. Estamos hablando de que se han cambiado las necesidades de capital mínimo de los bancos, no que estos bancos tengan deudas en deuda. Por ejemplo, si Bankinter necesita 300 millones para obtener el 1% de capital que le falta, es que tiene un capital de 2700 millones. No me parece que sea para hablar de "entidad insolvente".
Repitos, es ampliación de capital para satisfacer los nuevos límites del 8%/10% marcados por el gobierno. Antes el límite era del 6%, si no recuero mal, de ahí que algunos bancos tengan que ampliar capital. Pero no porque tengan deudas.
Y no todo es emitir bonos, también pueden, por ejemplo, vender sucursales:
Además, tienen posibilidad de ajustar su ratio de capital mediante operaciones de carácter extraordinario, como la venta de sucursales, participaciones estratégicas o carteras de activos, lo que de materializarse, minoraría la necesidad de capital
Lo que está haciendo el gobierno es endurecer las condiciones mínimas de solvencia que necesita cumplir un banco/caja no pagar deudas:
El objetivo de la reforma de las exigencias mínimas de capital es reforzar aún más el nivel de solvencia del sistema financiero para despejar cualquier tipo de incertidumbre y contar con la confianza de los mercados, ha explicado el instituto emisor en un comunicado.
Repitos, es ampliación de capital para satisfacer los nuevos límites del 8%/10% marcados por el gobierno. Antes el límite era del 6%, si no recuero mal, de ahí que algunos bancos tengan que ampliar capital. Pero no porque tengan deudas.
Y no todo es emitir bonos, también pueden, por ejemplo, vender sucursales:
Además, tienen posibilidad de ajustar su ratio de capital mediante operaciones de carácter extraordinario, como la venta de sucursales, participaciones estratégicas o carteras de activos, lo que de materializarse, minoraría la necesidad de capital
Lo que está haciendo el gobierno es endurecer las condiciones mínimas de solvencia que necesita cumplir un banco/caja no pagar deudas:
El objetivo de la reforma de las exigencias mínimas de capital es reforzar aún más el nivel de solvencia del sistema financiero para despejar cualquier tipo de incertidumbre y contar con la confianza de los mercados, ha explicado el instituto emisor en un comunicado.
#22:
#1 #6 #19 #20 #21 ¿Quién ha dicho que el dinero que necesitan los bancos para cumplir los requisitos de solvencia establecidos por el gobierno lo va a poner el estado? Lo tienen que poner los bancos. Algunos saldrán a bolsa, otros emitirán bonos, otros más buscarán inversores.
Solo en caso que mediante esos sistemas, el estado pondrá dinero del Fondo de Reestructuración Bancaria que, repitamos una vez más, es a devolver y con intereses. Y el cual, por cierto, ya está creado, no haría falta meter más dinero en el mismo.
En esta noticia explican más:
http://www.europapress.es/economia/noticia-doce-entidades-incumplen-requisitos-capital-gobierno-20110310181624.html
(Se podría cambiar el enlace. Además, son del mismo medio)
Pero vamos, si estáis pensando que esos 15 mil millones lo va a poner el estado, me alegra tranquilizaros, porque no es así.
Solo en caso que mediante esos sistemas, el estado pondrá dinero del Fondo de Reestructuración Bancaria que, repitamos una vez más, es a devolver y con intereses. Y el cual, por cierto, ya está creado, no haría falta meter más dinero en el mismo.
En esta noticia explican más:
http://www.europapress.es/economia/noticia-doce-entidades-incumplen-requisitos-capital-gobierno-20110310181624.html
(Se podría cambiar el enlace. Además, son del mismo medio)
Pero vamos, si estáis pensando que esos 15 mil millones lo va a poner el estado, me alegra tranquilizaros, porque no es así.
#43:
#38 Imagínate estas dos situaciones:
A) Estás ahorrando para un coche que vale 10.000€. Cuando llevas 9.000€ ahorrado, el precio del coche sube hasta 12.000€. Ahora necesitas ahorrar 3.000€ más. Una jodienda, vaya, pero asumible.
B) Has pedido un préstamo para un coche. Le debes al banco 50.000€. De repente te quedas sin trabajo y no lo puedes pagar, ni el coche, ni el alquiler de la casa donde vives. Tienes que pedir dinero a tus padres para salir adelante. Una gran putada.
El primer caso sería España. El segundo, Irlanda. Y los padres, la Unión Europea.
Hay dinero de por medio pero, desde luego, no son situaciones en absoluto comparables.
A) Estás ahorrando para un coche que vale 10.000€. Cuando llevas 9.000€ ahorrado, el precio del coche sube hasta 12.000€. Ahora necesitas ahorrar 3.000€ más. Una jodienda, vaya, pero asumible.
B) Has pedido un préstamo para un coche. Le debes al banco 50.000€. De repente te quedas sin trabajo y no lo puedes pagar, ni el coche, ni el alquiler de la casa donde vives. Tienes que pedir dinero a tus padres para salir adelante. Una gran putada.
El primer caso sería España. El segundo, Irlanda. Y los padres, la Unión Europea.
Hay dinero de por medio pero, desde luego, no son situaciones en absoluto comparables.
#6:
Si precisan es que no son rentables y cuando un negocio no resulta serlo lo mejor es cerrarlo, eso han de hacer con bancos y cajas, los que tengan que recurrir de nuevo a sacarnos el dinero de nuestros mermados bolsillos que cierren sus puertas, porque yo, lo mismo que #1 me niego en redondo a que me sigan sangrando y no dando nada a cambio.
Comentarios
Lo de precisan, es que les volvamos a dar dinero nosotros?, porque yo por mi parte me hago objetor fiscal1, entre bancos, sindicatos, iglesia, etc.... me niego!
Si precisan es que no son rentables y cuando un negocio no resulta serlo lo mejor es cerrarlo, eso han de hacer con bancos y cajas, los que tengan que recurrir de nuevo a sacarnos el dinero de nuestros mermados bolsillos que cierren sus puertas, porque yo, lo mismo que #1 me niego en redondo a que me sigan sangrando y no dando nada a cambio.
#3 #6, eso no pasará jamás con Gobiernos no liberales...
#1 #6 #19 #20 #21 ¿Quién ha dicho que el dinero que necesitan los bancos para cumplir los requisitos de solvencia establecidos por el gobierno lo va a poner el estado? Lo tienen que poner los bancos. Algunos saldrán a bolsa, otros emitirán bonos, otros más buscarán inversores.
Solo en caso que mediante esos sistemas, el estado pondrá dinero del Fondo de Reestructuración Bancaria que, repitamos una vez más, es a devolver y con intereses. Y el cual, por cierto, ya está creado, no haría falta meter más dinero en el mismo.
En esta noticia explican más:
http://www.europapress.es/economia/noticia-doce-entidades-incumplen-requisitos-capital-gobierno-20110310181624.html
(Se podría cambiar el enlace. Además, son del mismo medio)
Pero vamos, si estáis pensando que esos 15 mil millones lo va a poner el estado, me alegra tranquilizaros, porque no es así.
#22 Solo en caso de que mediante estos sistemas los bancos no sean capaces de cumplir con los nuevos requisitos de solvencia marcados por el gobierno, el estado pondrá dinero del Fondo de Reestructuración Bancaria que, ...
Se me había quedado la frase a medio escribir
#22 Claro, los inversores están a codazos intentando entrar en entidades insolventes, la gente se pegará por comprar bonos de cajas en quiebra o pisos sobrevalorados en un 40%.
Ahh, que el fondo es a devolver con intereses...... será si pueden devolverlo!! Eso es como los pagarés de nueva rumasa, pagaré si puedo!
#26 ¿De que estás hablando sobre entidades en quiebra? Que un banco requiera una ampliación de capital no quiere decir que estén en quiebra. Estamos hablando de que se han cambiado las necesidades de capital mínimo de los bancos, no que estos bancos tengan deudas en deuda. Por ejemplo, si Bankinter necesita 300 millones para obtener el 1% de capital que le falta, es que tiene un capital de 2700 millones. No me parece que sea para hablar de "entidad insolvente".
Repitos, es ampliación de capital para satisfacer los nuevos límites del 8%/10% marcados por el gobierno. Antes el límite era del 6%, si no recuero mal, de ahí que algunos bancos tengan que ampliar capital. Pero no porque tengan deudas.
Y no todo es emitir bonos, también pueden, por ejemplo, vender sucursales:
Además, tienen posibilidad de ajustar su ratio de capital mediante operaciones de carácter extraordinario, como la venta de sucursales, participaciones estratégicas o carteras de activos, lo que de materializarse, minoraría la necesidad de capital
Lo que está haciendo el gobierno es endurecer las condiciones mínimas de solvencia que necesita cumplir un banco/caja no pagar deudas:
El objetivo de la reforma de las exigencias mínimas de capital es reforzar aún más el nivel de solvencia del sistema financiero para despejar cualquier tipo de incertidumbre y contar con la confianza de los mercados, ha explicado el instituto emisor en un comunicado.
#29 Si una entidad no llega al "nivel mínimo de solvencia", quiere decir que no se ajusta a la definición de "solvente" de las autoridades financieras. Lo contrario de solvente....
Si parece que el malo es el gobierno al subir el nivel a 8/10. Tendremos que ampliar capital para cumplir con este capricho.... no hay quiebra? pues habría que ver un balance de caja madrid o caixa galicia ajustando un 40% la valoración de sus "activos" inmobiliarios.
#33 Parece que Fitch se equivocó. Además leyendo la noticia enlazada, Fitch no dijo esa cantidad:
Las necesidades de capital del sistema financiero español podría oscilar entre los 38.000 millones de euros y los 96.700 millones, según la agencia de rating Fitch. Supongo que de ahí vendrán los votos negativos a dicho noticia.
Entiendo, no obstante, que el Banco de España, con control sobre los bancos, tiene mejor información que una empresa de Rating externa. Por cierto, Fitch sigue dando a la economía española la calificación de AA+, la segunda mejor posible. Puestos a fiarnos de su opinión.
#34 ¿Quién ha dicho que el malo sea el gobierno? Yo no, desde luego, me parece buena medida endurecer las condiciones a los bancos. Con un poco de suerte, algunas de estas cajas y bancos tendrán que rebajar los precios de sus inmuebles para obtener el capital exigido, lo que sería bueno para todos.
#35 En Grecia, Islandia e Irlanda el problema era de deuda bancaria, no de exigencias de capital. Son cosas distintas. Por cierto, puestos a comparar, el rescate a Irlanda fue de 85000 millones, cinco veces más que estas cifras. Teniendo en cuenta que la población de España es casi 10 veces superior, podrás ver que las situaciones no son comparables en absoluto.
Aunque estuviésemos hablando de deuda. Que no lo estamos haciendo.
#36 Falta dinero, ese es el nexo en común que veo yo. Diferencias, por supuesto que las hay..
#38 Imagínate estas dos situaciones:
A) Estás ahorrando para un coche que vale 10.000€. Cuando llevas 9.000€ ahorrado, el precio del coche sube hasta 12.000€. Ahora necesitas ahorrar 3.000€ más. Una jodienda, vaya, pero asumible.
B) Has pedido un préstamo para un coche. Le debes al banco 50.000€. De repente te quedas sin trabajo y no lo puedes pagar, ni el coche, ni el alquiler de la casa donde vives. Tienes que pedir dinero a tus padres para salir adelante. Una gran putada.
El primer caso sería España. El segundo, Irlanda. Y los padres, la Unión Europea.
Hay dinero de por medio pero, desde luego, no son situaciones en absoluto comparables.
#43 Weno, en tu símil, las cifras que manejas, son claras y sin embargo, en lo que estamos tratando, según la fuente consultada varían bastante. Y eso, a mi modo de ver, hace que la situación no sea tan clara como la expones. Porque si pides un prestamo, no hay confusión posible en las cifras y en este caso si la hay. Y la orquilla es de miles de millones...
Además, ya me han mentido bastante los políticos como para que ahora les crea cuando dicen que lo tienen bajo control, el cuento ese de las ovejas y que viene el lobo vamos, la confianza, hay que cultivarla.
#48 Las cifras son claras. El dato de 15.152 millones es el ofrecido por el Banco de España. Los requisitos los pones el Banco de España que es el que exige a las entidades financieras y ante quien tiene que rendir cuentas.
La cifra de Fitch es una estimación a priori.
#50 El banco de España puede mentir igual que todo hijo de vecino. Anda que las exigencias no han ido cambiando en los paises que enumeré.. porque que ahora digan 15, no quiere decir que pasado no nos vengan con que son 25... que es lo que les ha pasado a algunos.. Apretar el cinturón gradualmente da mejores resultados que hacerlo del tirón y yo creo que les veo venir. ¿O no recuerdas cuando hace meses el estado negaba que esto fuera a suceder? que la banca española molaba mucho y tal y tal... Pos eso, que no me fio un pelo, porque ahora han pasado del nada a los 15000 millones y a mi eso no me da mucha confianza
#55 porque ahora han pasado del nada a los 15000 millones y a mi eso no me da mucha confianza
Porque antes se exigía un 6% de capitalización a los bancos y ahora se pide 8%/10%. Sencillo.
#57 ¿Quién está hablando de quiebra?
#43 Tu ejemplo no es valido en absoluto, en mi opinion. La deuda PRIVADA de los españolitos (particulares, empresas....) es absolutamente monstruosa y no creo que en ese sentido nos diferenciemos mucho de los irlandeses.
De hecho, el ejemplo B) que pones es un fiel reflejo de la España actual.
#22 El FROB según wikipedia está dotado de 9000 M€. No da para todo y si diera habría que reponerlo para futuras ocasiones digo yo.
#27 El FROB no da para todo
¿Y quien ha dicho que el dinero ha de salir de ahí? Relee mi enlace, la mayor parte del dinero saldrá de salidas a bolsa y sistemas similares.
#30 Lee tu el resto de mi comentario. Habría que reponer cualquier bajada del fondo por lo cual sí que toca al español que de sus presupuestos generales ha salido este dinero
#31 La verdad, es que estoy deseando que haya que acudir al FROB. Así cuando los bancos devuelvan el dinero prestado por dicho fondo, los intereses repercutirán en los presupuestos generales del estado. Ojalá los bancos pidan prestado el dinero al estado, en vez de a inversores privados.
El hecho de que la mayoría esté hablando de emisión de bonos y de salidas a bolsa en vez de pedir dinero prestado al estado da que pensar, ¿a que si? ¿Y si tal vez el famoso FROB no sea un chollo a fondo perdido para los bancos?
Porque si no, no se explica que solo vayan a acudir a él como último recurso.
#32 ¿Y si al final ese FROB se reparte completo y lo que dice Fitch de la necesidad de 100.000.000.000€ es cierto? ¿Te gustaría haberles prestado ese dinero de todos?
#22 No te creas todo lo que dice el B.O.E que solo sirve para curarse en salud en este caso.
#22 Hay precedentes que entran en contradicción antagónica con lo que dices... a ver siien Grecia, Islandia, Irlanda... no es el pueblo quien está pagando el pato.
#6 eso no es así, no es un criterio de rentabilidad sino de solvencia
Que quiebren, y palmen pasta sus dueños o impositores.
Me permito poner aquí un texto de Miss Marple tras la rebaja de deuda de Moody: "Moody's ya dijo en Diciembre que las cajas necesitarían 15.000 millones si las cosas iban bien, y hasta 90.000 si se torcían. Ahora se mantienen en sus trece. Anunciar la bajada de rating horas antes del informe del BdE significa dar una bofetada en la cara al BdE, al gobierno español, y por extensión a la UE y el BCE. Significa decir: "no necesitamos escuchar lo que vais a decir para saber que es mentira".
El problema es que el Banco de España tiene la credibilidad tocada, por muy dignos que se pongan. En julio pasado estimaron las necesidades de capitalización en 2.000 millones de euros, asumiendo condiciones supuestamente "extremas". Hoy van a anunciar que hacen falta entre 15.000 y 20.000. Van a remolque, y cada vez menos gente les cree.
Salgado dice que a partir de esta tarde quien dude de la credibilidad de las estimaciones del BdE tendrá que explicar en que entidad/es falta capital, y cuanto. Parece que se proponen asfixiar a los críticos con montañas de detalle. Pero las cuentas son fáciles: sólo tienen que valorar los pisos y terrenos al precio realista al que se podrían vender (no a precio de "nomercado"), incluyendo las garantías de préstamos a promotores, y calcular las pérdidas.
El gobierno/BdE podía haber forzado el reconocimiento de dichas pérdidas en 2008, nacionalizando/interviniendo las entidades que no pudiesen sobrevivir, y financiando el agujero - los mercados de deuda entonces nos prestaban, y nos hubieran prestado esa cantidad con cierto sobresalto pero sin mayores problemas. A estas alturas a las entidades intervenidas entonces les quedaría poco para volver a dar beneficios, y la economía estaría lista para empezar a crecer. Pero se ha elegido la doctrina El Lute/Disney, la ficción del sistema financiero más sólido del mundo, la muerte lenta, poquito a poco, y la factura final será mucho más elevada; nos hemos endeudado más, solamentente para mantener las apariencias, y aún lo tenemos todo por hacer. Los únicos movimientos han venido forzados desde Berlín, y cada vez se impacientan más. Cuatro años después del pinchazo de la burbuja, esto solo está empezando."
Las cajas rurales, las cooperativas de crédito, así como otras cajas (Caixa, BBK, Ibercaja, Unicaja, Kutxa, Caja 3, Vital, Ontinyent y Pollensa), cumplen sin problemas http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/Notas_Informativ/anoactual/presbe2011_666.pdf
La demostración de que las cajas que apostaron todo al ladrillo, son las que están más empufadas.
Caja Duero-Caja España: 463 millones
Espera espera.... ¿Deutsche bank?
Hoy he leido en la Vanguardia que 'el contribuyente alemán no quiere pagar los gastos de la fiesta de la Europa Meridional'.
¿Y entonces los que estamos en esta fiesta del pleno empleo que es España (perdón, la Europa meridional, para no señalar), nos toca pagarles parte de esos 15.152 millones de euros a ellos, 'que nos llevan años de ventaja'?
Basta de rescates y que vendan sus P U T O S pisos y dejen de tomarnos el pelo.
Muy, muy poco dinero esos 15.000 millones, en el extranjero se esperaban mucho más (40.000-50.000 habían previsto algunos). Y es raro, porque ese dinero (poco más del 1% del PIB) puede ponerlo el estado sin demasiados problemas, y sin embargo se está forzando a las entidades a abrirse a inversores privados...
#13 Por ahí algún optimista se iba a los 100.000 Más leña al fuego: la banca española podría necesitar hasta 100.000 millones, según Fitch
Más leña al fuego: la banca española podría necesi...
expansion.comNovacaixagalicia: 2.400 millones
Bankia: 5.800 millones
Documento completo:
http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Documentos/Bancos-Capital.pdf
#5 Debido a que pasara a ser banco el capital necesario que requiere es de 1.795 millones
Toca a algo más de 350 € por barba. Lo digo porque tengo la sensación que ese dinero va a salir, para variar, de nuestros bolsillos.
#20 Si cuentas sólo a los trabajadores en activo tocamos a 866 €
#23 No digas eso que entonces este mes no cobro, voy a ir a por unos kilos de pasta al dia antes de que me requisen la nomina por motivos de seguridad de estado
Propongo hacer un Islandia, negarse a pagar los platos rotos de la especulación, y los responsables de la quiebra, a la cárcel.
15.000 millones, ay que risa.
La banca española podría necesitar hasta 100.000 millones, según Fitch
Más leña al fuego: la banca española podría necesitar hasta 100.000 millones, según Fitch
Más leña al fuego: la banca española podría necesi...
expansion.comMás dinero para los bancos! Qué bien! Cómo funciona el sistema, da gusto!
Muy bien sigamos por este camino de "refundación del capitalismo".¡No hemos aprendido nada!
Relacionada con información complementaria: http://www.cincodias.com/articulo/mercados/entidades-papeletas-necesitar-inyecciones-capital/20110310cdscdsmer_2/
Es un adelanto de esta mañana en el periódico Cinco Días.
CatalunyaCaixa: 1.718 millones
Banca Base: 1.447 millones
Una cosa, esto NO significa que necesiten ser rescatados, solo significa que no tienen en efectivo la cantidad que les exige el gobierno, una cantidad que es exagerada y muy superior a lo que exigen los gobiernos de otros paises.
¿las cajas estan algo tocadas? si, pero no necesitan ser rescatadas, esto no significa que necesiten un rescate, significa que no llegan a un porcentaje aleatorio que ha elegido el gobierno.
Las cajas ya han sido unificadas y son suficientemente solventes, esta exigencia de capital es innecesaria y es un patetico intento del gobierno de contentar a los mercados.
En europa se ha aumentado la exigencia de capital, pero a mas largo plazo, el gobierno de españa ha querido ser mas papista que el papa y ha puesto unos limites estupidos que van a forzar a muchas cajas a dejar de ser cajas y transformarse en bancos(es ilogico el forzar un % mayor de recursos a una caja que a un banco, lo que tendrian que hacer es impedir la representacion politica en las cajas).
Con esto Zapatero ha intentado vender todas nuestras cajas, entidades de credito que no pertenecen a nadie por ser fundaciones. Pronto esas cajas seran propiedad de chinos, magnates norteamericanos, arabes acaudalados llenos de petrodolares, mafiosos rusos... Gracias zapatero, gracias.
rescatar un banco es como rescatar una avispa de la naranja del agua(Tabarro), cuando empieza a moverse lo primero te hace es picarte de modo de agradecimiento
¿Donde está esa mano que regula el mercado?
Bankia = Caja Mandril, Bancaixa y 4 más ---> 5.775 millones... Caja Madrid anteriormente ya pidió al FROB 4.500 millones de € (747.000 millones de pesetas)
Nos mean y dicen que llueve
Hemos creado una página para recopilar información que confirma la máxima #nostomanportontos Necesitamos apoyo de la comunidad de meneame para recopilar historias relativas al tema. Quería publicarla para someterla a vuestra opinión pero soy novato por aquí y no puedo.
La idea es sencilla, queremos recopilar todas esas historias, enlaces e informaciones varias que últimamente nos hacen sentir a todos que la plutocracia imperante nos ha tomado por tontos. Es un movimiento de concienciación ciudadano sin ánimo de lucro ni gaitas, simplemente queremos mostrar la realidad para empezar a cambiarla, algo que empieza a antojársenos urgente. Cualquier sugerencia o colaboración es bienvenida. Gracias por vuestro apoyo.
www.nostomanportontos.wordpress.com
Banca = Privatizar beneficios, socializar pérdidas
Ahora ya saben lo que les van a dar, con la ayuda del contribuyente.
Señores banqueros se abre la veda ya pueden volver a regalar el dinero en forma de tocho, que nosotros nos haremos cargo de los impagados y vuelta a empezar.
Nuestro quijotismo nos precede.
Pensamiento LÓGICO: Si el gobierno les inyecta/da más dinero a los bancos, más dinero le faltará al propio Estado, con lo cual, más hundido estará, más déficit, más nos apretará, más venderá aeropuertos con beneficios a manos privadas, .... más se endeudará, aún!!!.
Es un ciclo en el que nos han metido para enriquecerse hasta las trancas unos pocos.
¿Por qué no hacer como en Islandia? Que paguen los banqueros sus despropósitos, y si hace falta con cárcel, y que quiebren si tienen que quebrar.
Yo no entiendo por qué las PYMES y autonomos pueden quebrar con toda la indiferencia del estado y en el caso de estos banqueros de pacotilla hay que rescatarles. Algún experto en economía que lo expique por favor
Lo de Barclays no tiene nombre...
Barclays profits hit £3.95bn on investment banking (2010)
http://www.bbc.co.uk/news/business-10876460
Barclays profits jump to £6.07bn as salaries rise (2011)
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/8325019/Barclays-profits-jump-to-6.07bn-as-salaries-rise.html
Ciudadanos de la clase media, vayan pasando por caja por favor. Se les dará un vale para ver 3 películas españolas de reestreno por cada 1000 euros que apoquinen a la bolsa del estado.
Buenos Dias.
Que se cepillen los billetes de 500 euros y verás lo pronto que engordan las arcas. Tendremos para pagar a todos esos bancos y cajas extorsionadores y golpistas. Incluso a alguno más.
Venga chic@s, lo ponemos de nuestro bolsillo, es por el bien del capitalismo!
Y la ministro Salgado cabreada con Moody's por bajarnos la nota...
Ahora es cuando el capitalismo se convierte en socialismo magicamente ¿no?
Tranquilos, saldrán de los impuestos...
Lo que os cuente Zapatero, multiplicadlo por 10
Primero que devuelvan todo lo prestado y luego que lloren si no tienen dinero.
La reforma de las pensiones por la que van a dar por el culo a la poblacion española = 6000 millones, recapitalizar bankia 5800 millones.
Por otra parte, las agencias de calificación crediticia (los que tienen el poder de hacer pagar mas o menos interés por el credito según sus propios intereses) había calculado alguna que costaría unos 125000 millones, en concreto Moodys, que es la que bajo ayer el rating a España, se basaba en que se deberían unos 50000 millones.
Esto es para que veais
1- Lo ineficaces que son las medidas tomadas por el gobierno que solo sirven para dar por el culo al ciudadano haciendo creer que sirven para algo.
2- Los que dirigen el mundo lo hacen sin tener ni puta idea, simplemente sirven a intereses concretos.
Que se pongan a trabajar...
Yo no llego a fin de mes y necesito rescate del gobierno.
Como dice el refrán "De dinero y santidad, la mitad de la mitad" en este caso, el doble del doble.
Y mientras tanto repartiendo dinerales a las juntas directivas.
¿Cuándo se acabará esta estafa?
Si, mucho #nolesvotes, pero eso es una frikada de Internet. Se necesita algo más contundente, deberíamos organizar una operación caracol y colapsar el centro de las ciudades con el coche.
El presidente de Bankia no es Rato?, Ni agua!!!!
Como se le ocurra al Estado inyectarles un euro más, saco hasta el último ahorro del banco (y conste que apenas tengo ná, pero se van a jo...robar).
¿Cómo que necesitan? Yo tambien necesito 15.000 millones, no te jode.
Hay empresas que se van a la mierda todos los días y el mundo sigue girando.
Mi no entender: Caja España de Inversiones necesita 463 millones, y lo que han propuesto es meterse dentro de Mare Nostrum (http://www.expansion.com/2011/03/01/empresas/banca/1298997451.html ), que a su vez necesita 637 millones. ¿Esto no es salir de Guatemala para meterse en Guatepeor?
claro,claro, con ese dinero hasta yo que soy un tieso
monto un banco. no te jode.
manda huevos que criticones estáis hechos... si es que no se donde veis el problema, privatizamos AENA y Loterias y ya tenemos para pagarles
Otro golpe de estado financiero
Lo vamos a pagar.
Os sale mejor dármelo a mí. Con un millón me apaño, te creo unos cuantos puestos de trabajo y te genero más capital del que me dais. Además yo prometo devolvéroslo, no como van a hacer estos.
namás?
Y mientras tanto siguen dando bonos y regalandoles a los empleados viajes y cruceros. Los de Mare Nostrum están esta semana de crucerito en el Caribe...
Cómo se come eso???
Magnifico, un segundo FROB que evitara que la vivienda baje a mas velocidad, que al fin y al cabo es lo que quiere evitar la banca.
Por supuesto pagamos todos los que no tenemos culpa de sus excesos. Pero oye, eso de salvar empresas para mantener puestos de trabajo NI HABLAR.