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#2:
Copio
No es la actitud de la Conferencia Episcopal, que se ha opuesto con obstinación a que los familiares de decenas de miles de personas asesinadas por los franquistas busquen los restos en las fosas a los que fueron arrojados a fosas y cunetas sin piedad, para darles sepultura. Los obispos acusaron al Gobierno socialista de reabrir heridas de la Guerra Civil cuando Rodríguez Zapatero promovió la llamada ley de la memoria histórica para facilitar la búsqueda de los asesinados. El episcopado lleva décadas empeñado en elevar a los altares a miles de los que consideran sus muertos en aquella contienda incivil, y, en cambio, cuando se lo proponen otros españoles con víctimas muy directas, se sentencia que ello reabre heridas que deben olvidarse.
No es la actitud de la Conferencia Episcopal, que se ha opuesto con obstinación a que los familiares de decenas de miles de personas asesinadas por los franquistas busquen los restos en las fosas a los que fueron arrojados a fosas y cunetas sin piedad, para darles sepultura. Los obispos acusaron al Gobierno socialista de reabrir heridas de la Guerra Civil cuando Rodríguez Zapatero promovió la llamada ley de la memoria histórica para facilitar la búsqueda de los asesinados. El episcopado lleva décadas empeñado en elevar a los altares a miles de los que consideran sus muertos en aquella contienda incivil, y, en cambio, cuando se lo proponen otros españoles con víctimas muy directas, se sentencia que ello reabre heridas que deben olvidarse.
#45:
#31
Ese NO es el tema de la noticia.
El tema de la noticia es la actitud de perro del hortelano de la derecha católica de este país.
Los que van por ahí presumiendo de cristianos, están encantados con que haya miles de personas en cunetas, mientras los familiares que permanecen vivos, se mueren sin poder darles enterramiento.
Ese NO es el tema de la noticia.
El tema de la noticia es la actitud de perro del hortelano de la derecha católica de este país.
Los que van por ahí presumiendo de cristianos, están encantados con que haya miles de personas en cunetas, mientras los familiares que permanecen vivos, se mueren sin poder darles enterramiento.
#15:
#11 #13 es la entradilla que aparece la portada, pero el artículo no dice en ningún sitio que esos 500 mártires hubiesen apoyado el golpe. Puedes comprobarlo tú mismo leyendo el artículo en cuestión. La entradilla será de El País, no lo niego, pero es falsa porque el artículo no dice eso.
Estas personas fueron asesinadas por su condición de religiosos, no porque apoyaran el golpe. Al menos eso no lo dice el artículo que has enviado.
Estas personas fueron asesinadas por su condición de religiosos, no porque apoyaran el golpe. Al menos eso no lo dice el artículo que has enviado.
#21:
El que dude que la iglesia apoyo el golpe de estado. o es demasiado joven, o demasiado mayor...;) o una tercera y tiene Alzheimer
#6:
Pues que con su pan se los coman. Como si quieren canonizar a Franco.
El que no se sienta seguidor de estapanda de ... ideología, no tiene que preoccuparse ocuparse que nombrem santo a cualquier periquillo de los palotes.
El que no se sienta seguidor de esta
Comentarios
Copio
No es la actitud de la Conferencia Episcopal, que se ha opuesto con obstinación a que los familiares de decenas de miles de personas asesinadas por los franquistas busquen los restos en las fosas a los que fueron arrojados a fosas y cunetas sin piedad, para darles sepultura. Los obispos acusaron al Gobierno socialista de reabrir heridas de la Guerra Civil cuando Rodríguez Zapatero promovió la llamada ley de la memoria histórica para facilitar la búsqueda de los asesinados. El episcopado lleva décadas empeñado en elevar a los altares a miles de los que consideran sus muertos en aquella contienda incivil, y, en cambio, cuando se lo proponen otros españoles con víctimas muy directas, se sentencia que ello reabre heridas que deben olvidarse.
¿Dónde están las pruebas de que esas 500 personas asesinadas por la república apoyaran el golpe de estado?
Me gustaría ver en qué juicio justo fueron condenadas a la pena de muerte.
#2
Esta noticia es pura mierda ideológica.
#31 No están en ningún sitio, porque no hay pruebas. Es más: la noticia no lo dice. Es lo que he estado tratando de argumentar, sin mucha suerte.
#32 La República no asesinó a esa gente. Lo hicieron bandas exaltadas en un contexto revolucionario, desatado por la sublevación militar, que es el que hubo en la zona republicana prácticamente en todo el año 36. Más adelante las cosas se normalizaron. En comparación con 1936, apenas hubo asesinatos en los años posteriores a la guerra. En zona franquista continuaron, y se desataron brutalmente con la represión después de la guerra civil.
#33 De bandas exaltadas nada.
#34 Vale, de acuerdo. Eran más que eso, pero reconocerás que a partir del 37 los asesinatos políticos fueron decreciendo. De hecho, casi todos los mártires de la Iglesia católica son del año 36.
La represión franquista duró mucho más.
#35 Nadie niega eso.
Pero decir que los asesinatos masivos por parte de la república eran por parte de exaltados es faltar a la verdad y parte de la muy estudiada propaganda izquierdista de este país, como lo es justificar el asesinato de católicos porque apoyaron a Franco.
Los asesinatos fueron totalmente organizados por los respectivos partidos del Frente Popular por aquel tiempo en el gobierno.
#36 Vale, pero eran partidos... muy exaltados
La legalidad quedó suspendida en toda España con la sublevación militar. Pero no fueron lo mismo los meses del principio que los siguientes.
#37 Jeje evidentemente, me refiero a que los partidos del gobierno republicano lo organizaron, planificaron y lo más grave, alentaron estos asesinatos, no se trataba de personas ajenas al partido o que se saltaron las órdenes.
Que ya sé eso de los meses, pero que no lo hace menos grave, a ver como lo digo, La República llevó a cabo un plan de persecución contra los católicos más practicantes de este país. Esto incluye quema de templos, ejecuciones masivas de clero y laicos, torturas etc, etc.
Y digo que fue un plan perfectamente organizado porque ahí está la propia burocracia republicana y sus papeles para atestiguarlo.
#38 Eres un enfermo, haztelo mirar, nazi....
#38 Si la iglesia se posicionó a favor de los sublevados ¿qué esperaban? ¿Que los que estaban siendo masacrados por los sublevados les dieran las gracias a los curas? Y aún así se hizo lo posible al poco tiempo para detener las muertes de curas en el bando republicano.
#31
Ese NO es el tema de la noticia.
El tema de la noticia es la actitud de perro del hortelano de la derecha católica de este país.
Los que van por ahí presumiendo de cristianos, están encantados con que haya miles de personas en cunetas, mientras los familiares que permanecen vivos, se mueren sin poder darles enterramiento.
Eso es cerrar sus heridas.
#1 Sean del bando que sean: No habrá paz para los malvados.
El que dude que la iglesia apoyo el golpe de estado. o es demasiado joven, o demasiado mayor...;) o una tercera y tiene Alzheimer
Pues que con su pan se los coman. Como si quieren canonizar a Franco.
El que no se sienta seguidor de esta
panda de ...ideología, no tiene quepreoccuparseocuparse que nombrem santo a cualquier periquillo de los palotes.#6 Franco entraba en las iglesias bajo palio http://arainfo.org/wordpress/wp-content/uploads/2013/01/bajo-palio.jpg
#48 Y Bono
#6 Cojonudo tu comentario. A mi me pasa algo parecido: no tengo N.P.I. de fiurbo y por lo tanto me la suda a quien fiche el Barça (creo que he estrenado la ç de mi teclado) el Madrid o la Balompédica de Linares.
#19 ¿A la verdad histórica? ¿dudas de que la iglesia apoyó el golpe de estado fascista?
#20 Bien, veo que quieres desviar la atención. Sabes perfectamente a lo que me refiero. Lo digo por última vez. Tu entradilla dice algo que no dice el artículo. Pero si te gusta así, déjalo y que pases buenas noches, amigo.
#22 No estoy desviando la atenciaón. La entradilla dice algo que es verdad, y que creo que Bedoya suscrbiría. Por otra parte, es la del periódico.
Salud.
#23 esas personas fueron asesinadas por su condición de religiosos, no por su adhesión al golpe. De la misma forma, en el otro bando hubo personas que fueron asesinadas por ser maestros, obreros, poetas o sindicalistas. Mataron a muchos por su mera condición personal, no porque fueran afectos o desafectos a una causa. Los franquistas fusilaron a gente por ser protestante, no porque apoyasen a la república. A estos los mataron por ser católicos. Bedoya no dice en su artículo que esas 500 personas fueran simpatizantes de Franco. Si así fuera, ¿no crees que lo habría reflejado en el artículo?
#24 Es totalmente imposible que ninguno apoyara el golpe. De hecho, la iglesia se niega a beatificar a los curas que apoyaban a la república y fueron asesinados por los fascistas.
De todas formas, te repito que esta no es la noticia y no la he meneado por eso.
#25 dice la entradilla: "canonizara a 500 eclesiásticos que apoyaron el golpe de 1936"
Eso es falso. No lo dice la noticia. Las suposiciones déjalas para los comentarios.
Por cierto, que yo sepa, las Conferencias Episcopales no tienen ninguna autoridad para canonizar.
#26 No conozco los detalles del proceso, pero supongo que es la conferencia episcopal quien lo propone, y supongo también que será bastante común que les hagan caso. No toma la decisión, pero decir que no tiene ningún poder no es muy exacto.
#27 eso que dices es verdad. Ellos impulsan el proceso, cierto.
Buenas noches tío, que me caigo de sueño zzzzzzzzzzz
Bonita discusión desde la cama
#29 salud
#26 El problema no es que apoyaran o no el golpe.
El problema es que en caso de que hubieran apoyado el golpe, son civiles a los que se ejecutó sin juicio y sin pruebas.
Eso lo hizo la república democrática y legal.
#11 Si son verdades, no son opiniones.
#11 #13 es la entradilla que aparece la portada, pero el artículo no dice en ningún sitio que esos 500 mártires hubiesen apoyado el golpe. Puedes comprobarlo tú mismo leyendo el artículo en cuestión. La entradilla será de El País, no lo niego, pero es falsa porque el artículo no dice eso.
Estas personas fueron asesinadas por su condición de religiosos, no porque apoyaran el golpe. Al menos eso no lo dice el artículo que has enviado.
#15 La entradilla es de El País y el artículo es de El País . No puede ser cierta una y falsa la otra. Habrán sido escritas y revisadas por las mismas personas.
#16 ¡ay, amigo! Apuesto que el artículo lo escribe Bedoya y la portadilla está a estas horas en manos de un becario... En cualquier caso, compruébalo tú mismo. Lee el artículo y dime en qué lugar su autor dice que esas personas asesinadas lo fueron por haber apoyado el golpe de 1936. Tan sencillo como eso.
La mejor forma de cargarse la credibilidad de una noticia es poner cosas falsas en el titular o la entradilla, aunque todo lo demás sea cierto.
Nada más es mi comentario, y me parece bastante razonable. Lo que es verdad, es verdad, y lo que no, no.
#17 Dudo que entre ess 500 beatos ninguno hubiera apoyado el golpe. En todo caso, yo condeno sus ejecciones, lo apoyaran o no. Pero la noticia no es esa. La noticia, y por so la meneo, es que la iglesia beatifica a los suyos y se opone a que se homeenajee a los otros.
#18 Vamos a ver: no confundamos las cosas. La noticia es perfecta. No hablo de eso. Mi objeción, simplemente, es que la entradilla dice una cosa FALSA. Tan falsa que no la pone en ningún lado la misma noticia que has meneado. Si tú quieres ahora suponer que alguno o todos de esos asesinados apoyaron el golpe, ya no estamos hablando de información, sino de SUPOSICIONES que no tienen nada que ver con lo que se dice en la noticia.
Dicho lo cual: si te parece bien así, déjalo como está. Allá tú. Pero le haces flaco favor a la noticia y a la verdad histórica.
#0 ¿Dónde dice en la noticia que los mártires esos apoyaron el golpe de 1936? No lo veo.
#9 Es la entradilla que sale automáticsamente. No la he escrito yo.
http://sociedad.elpais.com/
el que a hierro mata a hierro muere. Mateo 26:53
Por mí que sigan perdonando, si con eso creen que alcanzarán el cielo. Pero mucho me temo que solo es un acto más de provocación. Luego culpan a la Ley de la Memoria Histórica.
Además de pederastas, fascistas. ¿A quién le sorprende?
No voy a menear una noticia escrita al modo de artículo de opinión, en la que el periodista no se digna a guardar ni la más mínima apariencia de ecuanimidad. No lo haré, aunque esté de acuerdo en bastantes cosas de las que dice.
#7 Yo la meneo porque dice verdades. Eso es periodismo.
#8 No, periodismo es dar los elementos de juicio más amplios posibles para que la gente se forme su opinión. Darles la opinión ya mascadita es un artículo de opinión. El País cuela un artículo de opinión como una noticia, y eso me parece una estafa.
Menos mal que van de 500 en 500 si no ER no daría abasto.
#11 Eso da igual, la feligresía traga. Y las fotocopias eran originales.
Estas fascistas bajo palio pueden montar todas las historias que quieran, pero son cómplices de genocidio y las pruebas están repartidas por todas las cunetas de España..... Malditos sean!!!
Lo volverían a hacer.
Si proclamaron beata a la albano-kosovar de Calcuta pueden hacer cualquier cosa.
La Iglesia Católica, esa institución históricamente criminal.
Entre hijos de puta se tienen que apoyar, y la iglesia catolica de esos tiene un huevo.
Gentuza eclesiástica hablando de gentuza eclesiástica...
Eso sinceramente no puede importarnos, pues la beatificación es un proceso eclesiástico que por ende tampoco debe de importarnos.
Beatifican golpistas, discriminan niños discapacitados, se vuelven locos por la carne joven,.......joder, que asco dan.
Hagamos memoria histórica a cerca de estos mártires:
http://blogs.publico.es/fuera-de-foco/2013/04/19/la-barcelona-mas-oscura-los-anos-de-posguerra/
Que gran dia para los cristianos, 500 modelos mas de mártires a los que seguir. Os imaginais aplicar la letra del Catecismo con espíritu de Mártir? Expulsar a los banqueros del Templo, repartir las riquezas de la Madre Iglesia, Denunciar a los Fariseos que van de cristianos por la vida, ayyyyy, que bonito.
O, por otro lado, 500 es un bonito numero. Batallooooooon....adelante. Leonidas solo tuvo 300
defendiendo el nazismo y el fascismo....nada nuevo bajo el sol.
Por mucho que el "oficialismo" lo haya conseguido implantar en parte de la sociedad, no es lo mismo el homenaje a unos muertos que a otros. Los del bando traidor a España, los del alzamiento, han tenido mas de 60 años de tributos. Si aun tienen heridas abiertas, que se lo hagan mirar.Que dejen que el resto pueda cerrar las suyas antes de que estén todos muertos.
Lo decía hasta Franco. Los curas tienen la piel muy dura
Pero no permiten a una niña con discapacidad tomar la comunión.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/04/19/valencia/1366385709_411252.html
Un cura no permite a una niña con discapacidad tomar la comunión
Un cura no permite a una niña con discapacidad tom...
ccaa.elpais.comVaya, había leido Los obispos apalean sin perdon y beatizan 500 mártires de la guerra civil.
Ups, había leído que "los obispos se la pelan"...
"El portavoz de los obispos, Juan Antonio Martínez Camino, apeló ayer al espíritu de la Transición y reiteró que los proyectos que "reabren viejas heridas" o suponen una "memoria selectiva" de la historia de España "pueden no contribuir" a la paz, al perdón y la reconciliación. (31/07/2007)"
Vamos, que si quiero enterrar dignamente a mi abuela, voy contra la paz, el perdón y la reconciliación. Pero homenajear a los suyos es "apelar al perdón".
Jaja. Me encanta el detalle en la foto de Rouco rascándose la cabeza y mirando hacia abajo, rollo falsa modestia. Me apuesto lo que queráis a que luego, entre aplausos, señaló a los otros curas diciendo "no soy yo, son ellos". Qué artista.
fantastico, 500 razones mas para no pisar una iglesia..ellos mismos van cavando su tumba
El problema es que aún parece que nos importa lo que hagan los religiosos. Por mí como si beatifican a Batman
Si la memoria histórica reabre heridas, lo que ellos hacen es abrirlas a cañonazos.
Lo mejor que se puede hacer es ignorar a esta panda de retrógrados. Darle la importancia que se merecen, ninguna.
Esta gentuza ha conseguido que cualquier idea que salga de su secta la rechace sistemáticamente. (siempre acierto)
Me caen bien los curas en general, son personas cultas que da gusto escucharlas.
http://alturl.com/bgcq7
Fuentes de europapress confirman que en estos momentos "el perdón" se encuentra acorralado por un destacamento de Obispos para Ejercicios Espirituales Especiales (OEEE) entre la hostia y el copón de la catedral de Compostela. Por lo visto ha secuestrado al diácono y amenaza con quemar el Códex Calixtino. Parece ser que está profiriendo juramentos y haciendo bajar a todos los santos del cielo mientras repite: NO EN MI NOMBRE! Parece que los párrocos especiales se disponen a reducirlo a base de exorcismos, por rojo.
Por mi pueden meterlos en conserva religiosa, pero ...¿A cuanto nos va a salir por bolsillo cada memoria histórica de esas?
¡Expropiación del patrimonio episcopal, ya!
Porque habria que hacer caso a una secta ?
Por mi como si beatifican a Paca la Culona, a quien le interesa, nadie sería capaz de decir el nombre de uno solo de estos "martires" cuyo unico mérito es haber apoyado un golpe de estado fascista. La suerte que tienen es que el infierno no existe, porque si no estarían todos asándose allí como pinchos morunos.
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MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!!
MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!! MUERTE A LA RELIGION YA !!!
#42 No nos confundamos, una cosa es la religión y otra muy diferente es la Iglesia, que es donde están y surgen la mayoría de los problemas, más sobretodo cuando la Iglesia no sigue lo que marca su propia religion.
#51 La iglesias surgen por la religión como la metástasis surge por el cancer. Lo que hay que eliminar es el cancer amigo Entre otras cosas. Atacando a la metástasis.
#42 pareces un fundamentalista religioso ^^
#66 Ser fundamentalista contra lo que es intrínsecamente malo es bueno. Ser fundamentalista contra la muerte, la ignorancia, el hambre, los pedófilos...
Soy todo lo contrario a lo que dices, un fundamentalista antireligión. No antireligiosos pues, no creo que haya que matar a nadie... Sino a la religión por completo Destruirla, aniquilarla.
A ver para cuando otro golpe o guerra, que os gusta más que chupar pollitas, obispillos.