Portada
mis comunidades
otras secciones
#15:
#14 Según este enlace, el aumento tiene mucho que ver con la concienciación de este tipo de delitos. Y el índice alto de violaciones en Suecia también tiene que ver con como se cuentan respecto a otros países.
En todo caso, aceptando la mayor, te propongo una reflexión. Una mujer que se vea obligada a prostituirse, ¿en qué se diferencia de una mujer violada? Si contaramos cada "servicio" de una mujer forzada a prostituirse como una violación, ¿cuántas violaciones habría en nuestro país cada día?
Teniendo en cuenta que las mujeres que se ven forzadas a prostituirse lo hacen fuertemente coaccionadas, ¿cómo se detectan y se distinguen de las que afirman prostituirse libremente? ¿Cuántos de los clientes se preocupan realmente de saber si la prostituta lo hace por voluntad o por la fuerza? ¿En qué se diferencia un cliente que va con una prostituta forzada de un violador?
En todo caso, aceptando la mayor, te propongo una reflexión. Una mujer que se vea obligada a prostituirse, ¿en qué se diferencia de una mujer violada? Si contaramos cada "servicio" de una mujer forzada a prostituirse como una violación, ¿cuántas violaciones habría en nuestro país cada día?
Teniendo en cuenta que las mujeres que se ven forzadas a prostituirse lo hacen fuertemente coaccionadas, ¿cómo se detectan y se distinguen de las que afirman prostituirse libremente? ¿Cuántos de los clientes se preocupan realmente de saber si la prostituta lo hace por voluntad o por la fuerza? ¿En qué se diferencia un cliente que va con una prostituta forzada de un violador?
#35:
#33: No se equipara la prostitución a la violación, sino el hecho de coger a una chica, decirle que va a trabajar de camarera, y violarla hasta que acepte prostituirse. Eso es una violación por servicio. Si hay mujeres que quieren prostituirse, pues yo me quedo más tranquila porque hay gente que necesita ese servicio (y yo personalmente antes vendo droga o atraco un banco), y si cobran una pasta, lógico: oferta y demanda. Pero obligar a alguien a prostituirse es obligarla a soportar violaciones por dinero. Y es inaceptable.
Claro que por esto estoy a favor no sólo de la legalización, sino de una regulación de la hostia. Los clientes normales no tendrían ningún problema, pero los clientes de crías de catorce o trece años, si estuviera en mi mano... en fin, lo que es cerrar la puerta y tirar la llave.
Claro que por esto estoy a favor no sólo de la legalización, sino de una regulación de la hostia. Los clientes normales no tendrían ningún problema, pero los clientes de crías de catorce o trece años, si estuviera en mi mano... en fin, lo que es cerrar la puerta y tirar la llave.
#11:
Para la prostitución hay 3 grandes escenarios:
1) Modelo español o mirar hacia otro lado. Ni se controlan a las mafias, ni se saca ningún beneficio. En cambio se asumen los costes por parte del Estado. De vez en cuando se saca algún parche a nivel local, que tiene como principal objetivo intentar desplazar la prostitución callejera hacia otros barrios/municipios.
2) Modelo holandés. Se legisla y se permite una prostitución legal. Lamentablemente ello no implica que desaparezca la prostitución ilegal, con su comercio de esclavas sexuales.
3) Modelo sueco. Se persiguen las mafias y se multa a los clientes. Se ha reducido la prostitución forzada a la mitad, aunque los proxenetas buscan fórmulas imaginativas para seguir con el negocio.
http://noticias.terra.es/mundo/europa/una-europa-varios-modelos-de-gestion-de-la-prostitucion,3df86b6203f71410VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html
1) Modelo español o mirar hacia otro lado. Ni se controlan a las mafias, ni se saca ningún beneficio. En cambio se asumen los costes por parte del Estado. De vez en cuando se saca algún parche a nivel local, que tiene como principal objetivo intentar desplazar la prostitución callejera hacia otros barrios/municipios.
2) Modelo holandés. Se legisla y se permite una prostitución legal. Lamentablemente ello no implica que desaparezca la prostitución ilegal, con su comercio de esclavas sexuales.
3) Modelo sueco. Se persiguen las mafias y se multa a los clientes. Se ha reducido la prostitución forzada a la mitad, aunque los proxenetas buscan fórmulas imaginativas para seguir con el negocio.
http://noticias.terra.es/mundo/europa/una-europa-varios-modelos-de-gestion-de-la-prostitucion,3df86b6203f71410VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html
#23:
#1 Es muy duro lo que implica un comentario como el tuyo. Si lo que pareces querer decir fuera cierto (y estoy plenamente convencida de que no lo es), y resultara que los hombres (o un número significativo de ellos) son absolutamente incapaces de controlar unos instintos primarios que les impulsara a violar, ello debería tener repercusiones importantes en la organización social para poder garantizar la seguridad de todas las personas. La libertad individual se basa en la responsabilidad personal y en la capacidad de toma de decisiones y asunción de sus consecuencias. Cuando alguien es incapaz de controlar unos instintos primarios que hacen daño a otras personas, hay que poner los medios necesarios para que esto no ocurra, aunque ello suponga balancear unos derechos con otros. No creo que a nadie de aquí, incluída yo, le guste lo más mínimo la dirección a la que conduce una línea argumental así.
Comentarios
Para la prostitución hay 3 grandes escenarios:
1) Modelo español o mirar hacia otro lado. Ni se controlan a las mafias, ni se saca ningún beneficio. En cambio se asumen los costes por parte del Estado. De vez en cuando se saca algún parche a nivel local, que tiene como principal objetivo intentar desplazar la prostitución callejera hacia otros barrios/municipios.
2) Modelo holandés. Se legisla y se permite una prostitución legal. Lamentablemente ello no implica que desaparezca la prostitución ilegal, con su comercio de esclavas sexuales.
3) Modelo sueco. Se persiguen las mafias y se multa a los clientes. Se ha reducido la prostitución forzada a la mitad, aunque los proxenetas buscan fórmulas imaginativas para seguir con el negocio.
http://noticias.terra.es/mundo/europa/una-europa-varios-modelos-de-gestion-de-la-prostitucion,3df86b6203f71410VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html
#11 El modelo sueco ha reducido la prostitucion a la mitad. La forzada y la no forzada. Y los ingresos de las que se dedican al tema, forzadas o voluntariamente. En plena crisis, por cierto. Ademas de criminalizar a muchas personas cuyo delito es negociar unos servicios sexuales.
Eso por no contar que los delitos de violaciones se han disparado y son tres veces mayores que en Noruega, por poner un ejemplo.
#12 ¿Tienes fuentes? ¿Con datos de esto que dices?
#13
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/09/120915_violaciones_suecia_estadisticas_rg.shtml
#14 Según este enlace, el aumento tiene mucho que ver con la concienciación de este tipo de delitos. Y el índice alto de violaciones en Suecia también tiene que ver con como se cuentan respecto a otros países.
En todo caso, aceptando la mayor, te propongo una reflexión. Una mujer que se vea obligada a prostituirse, ¿en qué se diferencia de una mujer violada? Si contaramos cada "servicio" de una mujer forzada a prostituirse como una violación, ¿cuántas violaciones habría en nuestro país cada día?
Teniendo en cuenta que las mujeres que se ven forzadas a prostituirse lo hacen fuertemente coaccionadas, ¿cómo se detectan y se distinguen de las que afirman prostituirse libremente? ¿Cuántos de los clientes se preocupan realmente de saber si la prostituta lo hace por voluntad o por la fuerza? ¿En qué se diferencia un cliente que va con una prostituta forzada de un violador?
#15 Y el índice alto de violaciones en Suecia también tiene que ver con como se cuentan respecto a otros países.
Puede que si. Puede que no.
Lo cieto es que los unicos que pueden responder a esa pregunta es el gobierno sueco, que puede sacar los numeros y decir «con la nueva definicion este es el numero, pero si nos ceñimos a la antigua definicion han disminuido, lo cual significa que la situacion mejora, lo que cambia es la vara de medir».
¿Ha hecho eso el gobierno sueco? No. ¿Renunciaria un gobierno a ponerse medallas?. No suele ser el caso. Si ese dato no se publica, la especulacion mas logica es que al gobierno no le beneficia que se publique. Lo que implicaria que las violaciones, si bien no se han disparado hasta ese 300% de las de Noruega, si que han aumentado.
Una mujer que se vea obligada a prostituirse, ¿en qué se diferencia de una mujer violada? Si contaramos cada "servicio" de una mujer forzada a prostituirse como una violación, ¿cuántas violaciones habría en nuestro país cada día?
¿En qué se diferencia de una mujer violada?. Para mi, en nada.
Lo cual, por cierto, es un argumento a favor de la legalizacion de la prostitucion: si lo que produce inquietud es la prostitucion forzosa, no necesitas leyes especificas sobre la prostitucion. Solo necesitas poner negro sobre blanco que quien obligare a una mujer a prostituirse o sea cliente (con conocimiento de que lo hace bajo extorsion) es culpable de violacion. Siguiente especulacion: ¿por que esto no se hace asi?. Si la prostitucion forzada es un problema que atañe a decenas de miles de mujeres, ¿por que no se lleva a los responsables ante los jueces acusados de violacion?, ¿por que el feminismo actual, que insiste sin parar en la "rape culture", no dice nada sobre acusar de violacion a los proxenetas por sistema?.
Posible especulacion, ahora las estadisticas se hacen de la siguiente manera: redada de prostitutas, «bien, ¿estaba usted ejerciendo de forma forzada o voluntaria?. Si lo hacia de forma forzada, se queda en España con ayudas, si lo hacia de forma voluntaria, mañana la metemos en el avion y de vuelta a su pais» «esto... pues... forzada, claro» «Ok, que pase la siguiente». Si el asunto se volviera mucho mas serio, con gente pudiendo ir durante decadas a la carcel por temas de violacion, todo esto no seria posible y las estadisticas de repente serian mucho mas cercanas a la realidad. ¿Puede que los grupos feministas den mas importancia a hinchar las estadisticas que a castigar aquellos casos donde haya realmente personas forzadas a tener relaciones sexuales?. Food for thoughts, como dicen los guiris.
#16 Y el índice alto de violaciones en Suecia también tiene que ver con como se cuentan respecto a otros países.
Puede que si. Puede que no.
Según tú, "puede que sí o puede que no"... pero la mayoría tenéis claro que por lo que se empezó a investigar a Julian Assange en Suecia no sería considerado violación (ni siquiera delito) en otros países
#33 ¿Te refieres a #15 o a quién? Porque equipara la violación no a la prostitución en sí, sino a mujeres que son forzadas a prostituirse.
#34 Eso es, hablo de esa leyenda urbana sobre las "mujeres forzadas a prostituirse". Nadie las obliga a prostituirse. De hecho, es lo contrario. Las "mafias" las obligan A PAGAR para dejarlas prostituirse. No controlan a las chicas, sino las ZONAS donde se ejerce la prostitución y exigen un "canon" semanal o diario en concepto de uso privativo (en beneficio propio) del espacio público. Algo totalmente normal y que yo soy partidario de que se vea recogido por la legislación. A nadie le sobresalta que un bar tenga que pagar por poner terraza o un puesto del rastro pague por ocupar un trozo de calle, es normal que las chicas tengan que pagar por ejercer en la vía pública pero creo que es razonable exigir que nuestras autoridades actúen conforme a derecho y promulguen algún tipo de normativa que les faculte a hacerlo sin incurrir en actuaciones irregulares y contrarias a derecho. El problema es que debido a la falta de solvencia de las corporaciones municipales el "modelo Ginés" ha triunfado y se ha extendido como una mancha de aceite.
Las prostitutas ya tienen obligaciones. Sólo pretendemos que al igual que el resto de la ciudadanía, también cuenten con derechos y puedan evitar así su indefensión jurídica y los comportamientos arbitrarios de la administración.
#39 Hombre, leyenda urbana de las "mujeres forzadas a prostituirse"... ¿Es que crees que no existe ningún caso o qué? No creo que sea algo habitual, pero sí se da, sobre todo extranjeras que vienen engañadas para supuestamente trabajar en otra cosa y les obligan a prostituirse para devolver el precio del viaje a precio exorbitantes.
http://www.20minutos.es/noticia/1848275/0/prostitucion-trata/policia/denuncias-plan/
#43 TODOS, y cuando digo TODOS los operativos policiales hasta la fecha son el resultado de las propias extorsiones policiales a las prostitutas.Si escucháseis a las prostitutas encontraríais que señalan como su principal problema a la policía:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/06/asociaciones-de-trabajadoras-sexuales.html
Podéis ver otros testimonios en este video:
Sobre la foto del articulo que enlazas, eso fue una represalia contra las chicas de la Georgiana (actualmente presa en Valdemoro) porque quisieron montárselo por su cuenta y dejar de pagar a la policia. Yo cenaba varias veces semanalmente con esas chicas, dos están presas y otra desaparecida y presumiblemente muerta.
Con lo fácil que sería legalizar la prostitución y así ganaríamos todos... oh espera, todos los que no estamos ganando ahora, por lo que nunca se va a legalizar
#37 La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
No sé qué definición utilizas tú. En mi RAE no pone nada de que sea necesaria la voluntariedad. Prostitución es sexo a cambio de dinero. Fin. Si la prostituta lo hace por amor al dinero, por vocación, por necesidad o por obligación no hace que sea menos prostitución. Sigue siendo prostitución. Bajo mi definición la prostitución se diversifica y la esclavitud sexual y la prostitución no son conjuntos disjuntos.
Decir que la prostitución y la esclavitud sexual no tiene nada que ver es una barbaridad. Claro que tiene que ver. De hecho en los países donde se ha legalizado la prostitución las redes de esclavitud sexual han aumentado de una manera brutal. Así que no es que no tengan nada que ver, no es que haya una relación de correlación, es que además hay una relación de causalidad. Así que equivocado estás. Mucho. Y peligrosamente.
#38 ¿Perdona? La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente. Otra cosa es el modelo holandés que es horrible, cuya mal llamada "legalización" ha sido una reglamentación tremendamente perniciosa hecha precisamente a favor de las mafias criminales. Queremos una regulación de la prostitución, claro, pero no cualquiera. Es preciso que cualquier normativa que afecte a las prostitutas cuente con ellas, y eso es realmente infrecuente. Pero han sido modelos abolicionistas como el sueco donde ya directamente toda la prostitución ha pasado a estar sometida a las redes criminales, situación que por otra parte parece que satisface a ciertos individuos.
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo), y finalmente puedes montar tu propio restaurante o cocinar desde tu casa o en cambio ser contratado por el dueño de un negocio para que trabajes para él.
La legislación española prohíbe no sólo que alguien te obligue a prostituirte empleando fuerza, violencia, amenaza, coacción o engaño (lo que sería esclavitud sexual) sino asimismo que te contrate para hacerlo, que ejerzas la prostitución en régimen de dependencia (es decir, imposibilita que nadie pueda dar de alta a una prostituta en la SS a no ser que sea ella misma en régimen de autónoma, es lo que se denomina la explotación sexual). Está tan castigado por el legislador esclavizar a palizas a alguien para que se prostituya como obtener beneficios de su actividad por mínimos que sean (art 188 del CP, delito de proxenetismo, es la llamada "explotación sexual). El problema es que las mafias usan este artículo como artimaña, amenazando y extorsionando a las prostitutas con llevar a la cárcel a sus familiares si no acceden a una serie de pagos. En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir.
#40 ¿Perdona? La relación es la contraria Los estudios suecos no dicen eso. Y el tema se lo tomaron muy en serio. Evidentemente en un país con un modelo abolicionista las redes de prostitución sólo pueden llevarse a cabo por redes criminales. Pues claro, es como si me dices que la esclavitud en nuestro país sólo puede realizarse a través de redes criminales. Faltaría más.
Al menos veo que el término prostitución en tu comentario #40 si que incluye la esclavitud sexual y por tanto deja la "voluntariedad" completamente fuera del asunto.
En vez de ayudar a las prostitutas, la ley actual las sitúa en una situación de total vulnerabilidad e indefensión frente a las organizaciones criminales. Eso es lo que trato de dar a conocer y, eventualmente, revertir. -- En el sistema abolicionista sueco a la prostituta siempre se la trata como una víctima, se protege y se integra como cualquier otra víctima de violencia de género.
#40 La relación es la contraria, en Australia y Nueva Zelanda la situación ha mejorado enormemente
si, la prostitución en Australia ahora va mucho mejor que antes, sobre todo para las mafias...como siempre:
http://www.absolutaustralia.com/crece-la-prostitucion-en-australia/
La prostitución es una actividad laboral, que como CUALQUIER OTRA puede ejercerse en a) gratuitamente o cambio de un precio; b) de manera voluntaria o forzada; c) por cuenta propia o ajena. Pongamos que eres cocinero. Pues puedes hacer tu trabajo a cambio de un salario o no cobrar porque lo haces un día para amigos y conocidos (lo que se denomina relaciones de buena vecindad, disculpa que emplee los términos jurídicamente apropiados pero me gusta ser riguroso), puedes hacerlo porque quieres o porque otra persona te somete (imagínate que te secuestran y te ponen a hacer tortillas para una organización terrorista, es absurdo pero sería el ejemplo),
siguiendo con tu ejemplo --que creo que es bueno--, vamos a mirar a quienes trabajan "por cuenta ajena" en el sector que has elegido, que no hace falta que nadie te haya secuestrado --el resto de los supuestos que has puesto eran más o menos reales, pero mira que el tercer caso -- sino, simplemente, alguien que te ha contratado y, casualmente, has elegido un sector con mucho trabajo "medio en negro", donde te ves obligado a hacer jornadas más largas de las que suponías. ¿Miramos los derechos que tiene esa gente que trabaja en restauración? (porque lo que está claro en nuestro país, precisamente, es que muchos de ese sector son explotados laboralmente ¿quien no tiene un amigo que trabaja en negro en un bar/restaurante?:
http://economia.elpais.com/economia/2013/08/24/empleo/1377370312_809579.html)
Y no,
todo el mundo no puede decir que no aunque le estén explotando laboralmente. La gente tiene que comer y familias que alimentar
y si,
aceptan cosas voluntariamente que son ilegales por diferentes necesidades. Y decir que alguien lo ha aceptado "voluntariamente" no lo hace menos ilegal ni más tolerable moralmente. Y nadie debería pedir legalizar esas condiciones laborales que se aprovechan de las necesidades que tienen algunas personas.
Y a esos problems "laborales" de un sector de trabajo que sí es "como cualquier otra", aceptado socialmente, como el de la restauración hay que sumarle --en el caso de la prostitución-- problemas muy frecuentes en esta población que no lo son tanto en otros grupos (entrada ilegal de inmigrantes con engaños o tras comprometerse a pagar grandes cantidades de dinero, problemas de droga --intimamente ligados a la prostitución en todos los estudios--, problemas de malos tratos de los proxenetas a "su mercancía"...)
Personalmente creo que es prioritario que se luche en serio contra esas mafias que se dedican a la trata de personas, contra la extorsión a la que son sometidas en muchas ocasiones, contra los proxenetas que se llevan "solo un mínimo beneficio" (permíteme que me ría de eso de "solo un mínimo beneficio") de la actividad que realiza exclusivamente la persona prostituida y contra la violencia que se ejerce --en la mayoría de los casos-- impunemente sobre todas estas mujeres que, en muchos casos, ni siquiera ellas mismas se consideran dignas de poner una denuncia cuando sufren una violación.
Aunque, afortunadamente, de vez en cuando hay algún detenido:
Un policía nacional, expulsado del cuerpo por violar a una prostituta
Un policía nacional, expulsado del cuerpo por viol...
ccaa.elpais.comPero, la mayoría de las veces, se mira para otro lado, hasta que ya no hay remedio:
Los Mossos multaron cinco veces a Adriana, la prostituta que se suicidó
Los Mossos multaron cinco veces a Adriana, la pros...
ccaa.elpais.comLa prostitución nunca, en ninguna sociedad del mundo es o ha sido una "actividad laboral como otra cualquiera". Eso, aunque nos pese, es una utopía, al menos de momento. Ha sido/es --dependiendo de los lugares y las épocas-- una actividad aceptada o no, legal, ilegal o alegal, bien remunerada o no... pero la realidad de las personas prostituidas es que, cuando entran en esa actividad --legal o ilegalmente-- se apartan --voluntariamente o no-- de su anterior vida.
Y pretender solucionar los problemas asociados a esta actividad reduciendolo todo a la legalidad laboral ignorando todo lo que rodea a esta actividad no creo que sea la solución (que la prostitución en sí no es ningún problema, cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera. El problema son todos esos negocios sucios, la pobreza, toda esa industria y todo ese dinero que mueve el mundo de la prostitución y que, desgraciadamente, no suele estar en manos de las prostitutas a las que, supuestamente, se quiere ayudar ).
#42 A ver, amigo, yo conozco esto desde dentro, no desde las noticias. Los enlaces que pones tergiversan enormemente la realidad, el "suicidio" de ariadna sospechamos que fue un asesinato extrajudical, como tantos otros, cometido por la propia policia pues como has visto (multada reiteradamente) era una mujer rebelde y contestataria. No sería la primera que se llevan por delante. Hay una larga serie de trabajadoras sexuales asesinadas por los proxenetas como ariadna, unas conocidas como Sandra Cabrera (líder de las prostitutas en Argentina) y otras menos como Helena (prostituta de la Montera "liberada" en Marzo del año pasado, en un famoso operativo en que se dijo que a las chicas las tatuaban códigos de barras).
Por otra parte la detención y condena del policía nacional es precisamente un caso contrario, de un agente al que quisieron sacarse de encima porque probablemente consideraban que no era fiable o que podía irse de la lengua. No me digas que no te suenan raras esta clase de noticias. Ya hablé de ella en su día:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/03/sospechosa-detencion-de-un-policia.html
El problema con la prostitución no es que se trabaje en negro por voluntad propia, sino porque la propia administración IMPIDE que pueda hacerse otra manera aunque, jurícamente, no existan argumentos de peso:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/10/debe-admitirse-la-prostitucion-como-una.html
Y es que la gracia es que debido a que es una actividad alegal, los poderes públicos actuar con total discrecionalidad, sin ningun tope que limite sus ansias impositivas. Dicho de otro modo mas directo, que las diferentes administraciones publicas han hallado un enorme filon para financiarse ilegalmente y no lo van a soltar. Por eso los empresarios del sector desean una regulacion, para gozar de un minimo de proteccion juridica y seguridad legal ante los excesos continuados de las autoridades:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2012/05/pablo-mayo-explica-los-motivos-de-anela.html
Yo jamas he dicho que las mafias obtengan apenas un minimo beneficio. Con la crisis se ha disparado su afan recaudatorio, como podemos atestiguar todos los españolitos de a pie. Y en la prostitucion este ansia por recaudar ha sido particularmente espeluznante, provocando un efecto salida (bailing out) de las prostitutas. Lo que deseamos es un entorno fiscal, si no amigable, al menos no tan hostil como el existente. No es de recibo que las chicas tengan que pagar unas cantidades cada vez mayores ingresando menos dinero. Hay dias que salen a trabajar y pierden dinero. Te parece normal? Como que ganan poco los proxenetas? Ganan fortunas! Y por no hacer NADA! Entiendo que en toda sociedad desarrollada haya que pagar impuestos y otra serie de tributos, pero se supone que ese dinero deberia revertir en el bienestar de la sociedad y de la manera que lo recaudan dudo bastante sobre su destino final.
Parece preocuparte mucho la trata y me satisface comunicarte que puedes descansar tranquilo porque no existe un solo caso documentado de que tal practica exista en nuestro pais. De hecho, recientemente salia la noticia de que la premio principe de asturias se habia inventado sus historias de trata:
http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-11-03/las-mentiras-y-montajes-de-la-heroina-que-rescataba-a-ninas-prostituidas-1276503299/
Del mismo modo los operativos policiales al respecto han sido revelandose como un fraude, autenticos montajes policiales, cuando han sido investigados por periodistas:
http://barriorojo-esl.blogspot.com.es/2011/06/rubalcaba-nos-la-clava-la-estafa-de-la.html
Del mismo modo, sociologos, criminologos o anttropologos que se han acercado a este mundo no han podido detectar este fenomeno. Como te he venido diciendo no es una realidad sino una justificacion creada por las propias redes mafiosas de criminales (las administraciones publicas) para encubrir sus propias ilegalidades, que no consisten en forzar a las chicas a trabajar sino en obligarlas a pagar para tener el derecho de hacerlo.
Estoy de acuerdo contigo en que la solucion al problema es muy complicada, porque se circunscribe al eterno problema de limitar al sector publico y forzarle a que se someta a la legalidad. ¿Cómo conseguirlo? ¿Cómo obligar a que quienes nos gobiernan acaten las normas que ellos mismos promulgan y se soetan a derecho? ¿Cómo sería posible que mirasen por los intereses de la ciudadanía y no por los suyos propios?
Pues yo creo que denunciando sus abusos, de esta manera se está persiguiendo (poquito a poquito, pero ya es algo) la corrupción de nuestros gobernantes y de un sistema político diseñado no para proteger la legalidad sino para vulnerarla sistemáticamente.
Gracias y espero que encuentres interesantes las lecturas que te enlazo.
#7 Las tasas de alcoholismo en Escandinavia, de no ser por las feroces regulaciones, serían monstruosas.
En cuanto a la prostitución, el modelo sueco (multar al cliente) se ha demostrado efectivo para reducir la demanda y la trata, mientras que el danés (legalización) no ha acabado con el proxenetismo, ni con la trata, y ha normalizado el puterismo entre la juventud.
Yo lo tengo claro, prefiero el modelo sueco.
http://thecnnfreedomproject.blogs.cnn.com/2011/03/30/sex-trafficking-countries-take-different-approaches-to-same-problem/
Algo que se sabía de hace tiempo, solo hace falta ir a la calle Montera en Madrid y darse cuenta de que en la misma calle hay una comisaría de policía.
#9 Ha ganado el premio isra_el al comentario más sexista y demagogo del día. Recoja su premio en su rinodistribuidora habitual con el apéndice digital de su elección.
#17 Me lo entrega el amigo del autor después de pincharme en la espalda con su navaja.
He dicho que no me interesa el trabajo, gracias.
#19 Te lo entregas tu misma. Seguramente tenga decenas de premios iguales cada día.
#20 Envidioso
Hola #22 mi Puerta tiene barniz. Por decir cosas al azar que no quede.
#27 Si es una disculpa (por no decir excusa) cúrratela más. Sí se puede.
Prohibido sucumbir a la necesidad.
Váyanse usted a morir a las afueras. Circulen.
#18 Pues disiento. Sí creo que una (buena) educación puede evitarlo. Porque educación no es acceso a estudios universitarios y saber hacer integrales y escribir sin faltas. Educación en condiciones también es conocer las implicaciones de lo que se hace y de a quién se hace. Pero veo por dónde vas, como los tíos (no las tías, claro) tienen necesidades incontrolables movidas por la explosión hormonal, está justificado que existan personas para satisfacer esas necesidades. Ese argumento ¿vale para todo o sólo para el sexo según conveniencias personales? Piensa por un momento si te parecería tan buena si una hija tuya, una hermana, una madre o una esposa se dedicase a ello. Si la respuesta es no, es que NO.
Para mí sólo existe un camino: la abolición de la prostitución.
#35 Es que estamos hablando de cosas diferentes. Eso no es prostitución, sino como bien dices una VIOLACIÓN. La prostitución por definición es voluntaria, la situación que comentas es de esclavitud sexual. Lamentablemente debido a la intoxicación desinformativa que sufrimos hay gente que tiende a relacionar ambos fenómenos cuando no tienen nada que ver (es como estar en contra de cualquier trabajo porque en algunos puntos del globo exista trabajo forzado).
Se entiende que la prostitución siempre es voluntaria, de mayores de edad y por cuenta propia. Cualquier otra situación está tipificada en el código penal y obviamente me sumo a vuestra condena, no voy a hacer apología de ningún delito. De todos modos me gustaría que me dijeses dónde has visto, en España, prostitución "de crías de catorce o trece años", porque ni yo ni nadie que conozca ha hallado nada semejante. Como sabrás, tras la última reforma de Gallardón sería un crimen (y muy grave) tener relaciones sexuales con una niña de esa edad AUN sin pagar y AUN con su consentimiento ya que el legislador considera que, dado su estado de consciencia infantil, es irrelevante.
#36 Hombre, yo preferiría abolir la estupidez, el dogmatismo y la ignorancia de algunos pero veo que va a resultar bastante complicado.
la culpa es de ellas por parir a elementos como Ginés Jiménez Buendía
Hola, amigos. Soy el autor de la entrada, vine a meneame debido al aumento de visitas en el blog. Gracias por el interés que habéis mostrado, y si tenéis alguna cuestión no dudéis en planteármela.
Alguien más arriba equipara la prostitución con la violación, ¿en base a qué, a sus propias prejuicios? No tienen nada que ver, la diferenciación está muy clara, el problema lo tiene aquella persona cuyo bloqueo mental la haga considerar que un servicio sexual no puede venderse. Pues sí, es legítimo tener sexo por dinero al igual que por cariño, por placer o por compasión. Motivaciones que, por cierto, no son excluyentes. Lo que es inadmisible son las coacciones, como las que sufrirán cada vez más las prostitutas a manos de las autoridades y que tan poca repercusión tienen en los medios oficiales.
Muchas gracias por leerme y os envío un saludo.
#33: No se equipara la prostitución a la violación, sino el hecho de coger a una chica, decirle que va a trabajar de camarera, y violarla hasta que acepte prostituirse. Eso es una violación por servicio. Si hay mujeres que quieren prostituirse, pues yo me quedo más tranquila porque hay gente que necesita ese servicio (y yo personalmente antes vendo droga o atraco un banco), y si cobran una pasta, lógico: oferta y demanda. Pero obligar a alguien a prostituirse es obligarla a soportar violaciones por dinero. Y es inaceptable.
Claro que por esto estoy a favor no sólo de la legalización, sino de una regulación de la hostia. Los clientes normales no tendrían ningún problema, pero los clientes de crías de catorce o trece años, si estuviera en mi mano... en fin, lo que es cerrar la puerta y tirar la llave.
Señor cliente y amigo de prostitutas: tengo que decirle que he empezado a leer su disertación con mucho interés y me han dado ganas de vomitar. No sé si debo seguir hasta el final, aunque me pague. Tanta hambre no tengo, puedo pasar sin comer. Se la meneo. Estará satisfecho.
#2 en lugar de atacar al autor podrías argumentar. De lo contrario, no aportas nada al debate.
#8 Te parece poco que se la haya meneado gratis siendo mujer y estando en el paro?
si no hubiera prostitución estoy convencido de que las violaciones se dispararían.
#1 Ese es un pretexto muy malo. La educación sexual es la mejor herramienta para evitar esos problemas y para tener una sociedad más sana.
#3 es una realidad como la copa de un pino. Igual que si ilegalizas el alcohol se creará un mercado negro.
Ojo, yo no defiendo la legalización de la prostitución por este motivo, pero cuando a una sociedad la estrangulas con políticas prohibicionistas, a la gente se le empieza a ir más la cabeza. Pasa, volviendo al alcohol, en los países escandinavos. Son un buen ejemplo de cómo el prohibicionismo radical, en lugar de solucionar problemas, los crea.
#3 Fuentes?
#18 Es un problema de malos hábitos. Eso con una buena educación podría reducirse mucho. También los cleptómanos se guían por su instinto, pero es imperioso saber ejercer el autocontrol.
#10 Estará ahora en su casa, sale del trabajo aproximadamente a las siete .
#3 la educación no elimina el problema de la testosterona y la líbido inadaptativa que sufren(sufrimos) muchos varones.¿Quizás el bromuro?
#1 Es muy duro lo que implica un comentario como el tuyo. Si lo que pareces querer decir fuera cierto (y estoy plenamente convencida de que no lo es), y resultara que los hombres (o un número significativo de ellos) son absolutamente incapaces de controlar unos instintos primarios que les impulsara a violar, ello debería tener repercusiones importantes en la organización social para poder garantizar la seguridad de todas las personas. La libertad individual se basa en la responsabilidad personal y en la capacidad de toma de decisiones y asunción de sus consecuencias. Cuando alguien es incapaz de controlar unos instintos primarios que hacen daño a otras personas, hay que poner los medios necesarios para que esto no ocurra, aunque ello suponga balancear unos derechos con otros. No creo que a nadie de aquí, incluída yo, le guste lo más mínimo la dirección a la que conduce una línea argumental así.
#23 #1 es que según ese mismo criterio, los que ponen un burka a las mujeres tienen razón y son más coherentes incluso. Como saben que no se pueden controlar, tapan todo lo que pueda tentarles. Pero eso sólo logra más morbosidad y peligro para las mujeres, que son la que pagan la falta de control de estos tipos. Y no hablo de represión sexual, que parece que esa es la idea de algunos, sino de autocontrol.
#25 Bueno, normalmente cuando alguien es incapaz de reprimir sus impulsos de dañar a otras personas, no se restringe la libertad de esas personas, sino de quien no puede controlarse. Excepto en este caso en unas cuantas culturas, lamentablemente. Pero lo coherente sería lo contrario, como he dicho.
#23 Cuando alguien es incapaz de controlar unos instintos primarios que hacen daño a otras personas, hay que poner los medios necesarios para que esto no ocurra, aunque ello suponga balancear unos derechos con otros.
Eso ya existe desde hace tiempo. La violacion es un delito y esta penado por ley.