Con la ayuda del PP, PSOE y UPyD no sera necesario poder hablar en euskara, asi como su informacion en las grandes superficies comerciales de la Comunidad Autonoma Vasca
#26 Como veo que no distingues entre prohibir un idioma y obligar a las empresas a que atiendan a sus clientes en ambos idiomas, dejo la discusión, paso de discutir trolles gilipollas .
#29 En Cisco System lo hacen por motivos de eficiencia, porque hay personas con múltiples idiomas y multiples nacionalidades y lo más importante, lo hacen porque les da la gana, lo hacen libremente y sin que ningún gobierno fascista les obligue..
#32 ¿yo baneado? me da que te confundes de persona.
Por otra parte, el fascismo precisamente no se caracterizó por una política de imposición lingüística especialmente severa (al menos en comparación con el franquismo o el nazismo), la llamada italianización se centró en poblaciones minoritarias italianas.
Ahora bien, ¿que tiene que ver el fascismo con exigir que en los grandes centros comerciales haya una persona que sepa euskera? no es una exigencia respecto al uso, sino respecto al conocimiento.
#36 fascismo.
(Del it. fascismo).
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
Tu definición en cambio englobaría todos los movimientos totalitarios y dictatoriales que se dieron en Europa antes de la II Guerra Mundial, lo cual es un sinsentido histórico.
#38 el franquismo bien ha sido clasificado como el "fascismo a la española" (aunque eso sería más el falangismo). Pero el fascismo no es un sustantivo para clasificar los tipos de dictaduras.
#39 claro que no, es un sustantivo para calificar a:
un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado, o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
De ahí que la imposición lingüística y cultural sea la piedra angular de todos los fascismos.
#35 Fascismo, es un modo de gobierno totalitario, o una predilección por ese sistema, en el que un sólo grupo domina todos los aspectos del Estado. No hay separación de poder, todo está en manos de un partido único. El ciudadano no es libre, es pueblo, pero no ciudadano, puesto que no tiene derechos, sólo obligaciones, y no hay libertades, especialmente no hay libertad de expresión ni de información, porque el aparato del partido controla todos los medios. La diferencia con un gobierno totalitario comunista es que no pretende eliminar la diferencia de clases, sino que las admite y promociona. A cada cual le toca su sitio en el orden del mundo. Para el fascismo hay un orden que debe ser mantenido o restablecido en momentos de crisis. Así es como se produjo la ascensión del nazismo y del fascismo italiano (el franquismo mediante una guerra) por medios democráticos, para luego pervertir el sistema eliminando los aspectos que definían la democracia y buscando perpetuarse en el poder.
La persona fascista o totalitaria confía antes en el aparato de un estado que controle todo para mantener el orden, nada de revueltas por la lucha de los derechos de los desfavorecidos, etc. Prefiere que el sistema piense y mantenga el orden por él, que anule los derechos individuales puesto que siente que si todos no piensan lo mismo, hay peligro. En realidad es un inseguro y pretende imponer su norma, como no puede, prefiere que la norma esté impuesta sobre todos. Se identifica con un objetivo común para todo el grupo, está convencido de la superioridad de los ideales de su grupo, lo cuál le evita pensar por su cuenta, pues la diferencia entre un fascismo y un dictadorzuelo autoritario sin más que quiere el poder para su uso personal, es que el fascismo se reviste de una idea, un objetivo: exaltando al pueblo, exaltando la identidad nacional, alentando el nacionalismo y definiendo que hay un destino especial para la nación, definiendo cuales son los valores de la patria, los valores espirituales, los modos adecuados de comportarse y de ser patriota. Define enemigos y prefiere mantener un espíritu militar, por eso les gusta los grupos uniformados, las paradas militares. Está en lucha contra los enemigos de la patria. Especialmente enemigos internos que puedan comprometer las bases de pensamiento sobre las que se sustenta el discurso oficial.
#15 Pero vamos a ver. ¿Eres consciente de que no te están obligando a hablar ninguna lengua? Se está diciendo, por ejemplo, que la información de los grandes comercios no tendrá que estar en euskera obligatoriamente, cuando parecer ser que tú mismo defiendes el derecho de que yo use el idioma que quiera.
Nadie está obligando a nadie a que hable ningún idioma, se esta quitando la obligación de atender en un idioma.
Sigo sin ver donde está la propaganda para alentar el odio contra otros pueblos.
#17 Exacto, no estará en euskera obligatoriamente.
Estará en euskera cuando libremente lo decidan los comerciantes. Nadie obliga a atender en ingles o en alemán en las zonas turísticas, lo hacen libremente porque beneficia al negocio.
Habrá comerciantes que piensen que les beneficia usar euskera y habrá otros que no y cada uno hará libremente lo que quiera.
Eso es libertad. Lo contrario a imposición fascista.
#18 ¿De verdad no ves la diferencia entre una lengua oficial y una no oficial?
No me lo compares con el alemán, que si interesa o no obviamente lo decidirá el comerciante, pero yo tengo derecho a que si voy a un bar de Madrid, me atiendan en castellano. Y si entro en un centro comercial que solo hablan alemán el siguiente sitio al que voy es a consumo.
#20 La oficialidad es un tejemaneje legal para poder realizar imposiciones fascistas. Esto es como si de repente ponen el cristianismo como religión oficial, el R.Madrid como club oficial etc vamos no jodas. Cuantas menos cosas oficiales mejor, que cada uno hable, piense y crea en lo que les de la gana.
Con franco solo era oficial el castellano y te podían multar por usar otro idioma, ¿eso quieres?
#22 Háblales libremente, pero no quieras obligar a los demás que los usen.
Porque quieres obligar a alguien a usar un idioma. Da igual que quieras imponer uno o que quieras imponer dos, eso no cambia nada, se trata de una imposición o de una doble imposición.
En las relaciones personales normales no puedes obligar a otra persona a que use un determinado idioma, ¿porque se tiene que poder obligar a un dependiente o a un comerciante?
#24 La OCU está para algo, si no cumplen las normas, multa al canto . No hay más , como consumidor bilingüe, con idioma OFICIAL en mi localidad, exijo mis derechos, punto .
Aqui solo se pretendia que todo el mundo pudiese hablar en el idioma oficial de la CAV que le diese la gana, el fascismo es decir ahora tu te jodes, y usas el español porque lo digo yo...
De todas una mas del PPSOEyD, por lo menos aqui, porque luego en Cataluña gritan otras cosas...
#10 Anteponer "la patria" y "la cultura" a las libertades individuales es fascismo.
Utilizar la propaganda para alentar el odio contra otros pueblos es fascismo.
Creo que eres tu el que no sabe muy bien que es el fascismo/nacionalismo.
#12 ¿Me estás diciendo que el que no sea necesario hablar un idioma oficial en unos grandes comercios (sea el idioma que sea) es un gran ejemplo de lo que dices?
#14 Exacto, forma parte de las libertades individuales de las personas expresarse en la lengua que les de la gana.
Ninguna ley ni normativa debería poder imponer el uso de una lengua.
Comentarios
Toma bilingüismo!
#9 Pq como todo el mundo sabe los derechos de una parte de la población valen mas que los de la otra.
Así que como siempre, que sean los otros que cambien al castellano.
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elconfidencial.com#1 En mi opinión, una cosa es que hablen una lengua oficial del estado, y otra que no hablen ninguna. Saludos.
#26 Como veo que no distingues entre prohibir un idioma y obligar a las empresas a que atiendan a sus clientes en ambos idiomas, dejo la discusión, paso de discutir trolles gilipollas .
Hasta nunca .
#27 Haber si te enteras franquista de mierda, obligar a una empresa implica obligar a las personas que forman esa empresa.
#28 En Cisco Systems te exigen inglés junto con el CCIE para trabajar , amén de ingenierías . Qué fascistas, que dictadores ...
Vete al carajo . Y se escribe "a ver" . Mira, tu necesitas que te obliguen a aprender castellano .
#29 En Cisco System lo hacen por motivos de eficiencia, porque hay personas con múltiples idiomas y multiples nacionalidades y lo más importante, lo hacen porque les da la gana, lo hacen libremente y sin que ningún gobierno fascista les obligue..
Franquista de los cojones.
#30 ¿sabes que cuando utilizas fascismo y franquismo tantas veces pierde sentido?
#31 En una noticia sobre imposiciones lingüísticas lo raro es no utilizar las palabras de fascismo y franquismo.
Supongo que en una noticia sobre una agresión racista no se te ocurriría espetar: "cuando utilizas racismo tantas veces pierde el sentido".
Aunque de ti no se que pensar, porque has sido baneado tantas veces que lo mismo si que se te ocurriría decirlo.
#32 ¿yo baneado? me da que te confundes de persona.
Por otra parte, el fascismo precisamente no se caracterizó por una política de imposición lingüística especialmente severa (al menos en comparación con el franquismo o el nazismo), la llamada italianización se centró en poblaciones minoritarias italianas.
Ahora bien, ¿que tiene que ver el fascismo con exigir que en los grandes centros comerciales haya una persona que sepa euskera? no es una exigencia respecto al uso, sino respecto al conocimiento.
#33 El franquismo y el nazismo son fascismos. No te centres solo en el caso italiano.
La imposición lingüística y cultural es clave en el fascismo, es la piedra angular de la ideología.
#34 ¿seguro que has mirado bien lo que es el fascismo?
#35 Un movimiento totalitario que antepone "la patria" y "la cultura propia" a los derechos de las personas.
#36
fascismo.
(Del it. fascismo).
1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
Tu definición en cambio englobaría todos los movimientos totalitarios y dictatoriales que se dieron en Europa antes de la II Guerra Mundial, lo cual es un sinsentido histórico.
#37 Que simple eres. Lo mismo hasta se te ocurre decir que el franquismo, el nazismo y el nacionalismo japones no son fascismos.
#38 el franquismo bien ha sido clasificado como el "fascismo a la española" (aunque eso sería más el falangismo). Pero el fascismo no es un sustantivo para clasificar los tipos de dictaduras.
#39 claro que no, es un sustantivo para calificar a:
un nacionalismo fuertemente identitario con componentes victimistas que conduce a la violencia contra los que se definen como enemigos por un eficaz aparato de propaganda, un componente social interclasista, y una negación a ubicarse en el espectro político (izquierdas o derechas), lo que no impide que habitualmente la historiografía y la ciencia política sitúen al fascismo en la extrema derecha y le relacionen con la plutocracia, identificándolo algunas veces como un capitalismo de Estado, o bien lo identifique como una variante chovinista del socialismo de Estado.
De ahí que la imposición lingüística y cultural sea la piedra angular de todos los fascismos.
#35 Fascismo, es un modo de gobierno totalitario, o una predilección por ese sistema, en el que un sólo grupo domina todos los aspectos del Estado. No hay separación de poder, todo está en manos de un partido único. El ciudadano no es libre, es pueblo, pero no ciudadano, puesto que no tiene derechos, sólo obligaciones, y no hay libertades, especialmente no hay libertad de expresión ni de información, porque el aparato del partido controla todos los medios. La diferencia con un gobierno totalitario comunista es que no pretende eliminar la diferencia de clases, sino que las admite y promociona. A cada cual le toca su sitio en el orden del mundo. Para el fascismo hay un orden que debe ser mantenido o restablecido en momentos de crisis. Así es como se produjo la ascensión del nazismo y del fascismo italiano (el franquismo mediante una guerra) por medios democráticos, para luego pervertir el sistema eliminando los aspectos que definían la democracia y buscando perpetuarse en el poder.
La persona fascista o totalitaria confía antes en el aparato de un estado que controle todo para mantener el orden, nada de revueltas por la lucha de los derechos de los desfavorecidos, etc. Prefiere que el sistema piense y mantenga el orden por él, que anule los derechos individuales puesto que siente que si todos no piensan lo mismo, hay peligro. En realidad es un inseguro y pretende imponer su norma, como no puede, prefiere que la norma esté impuesta sobre todos. Se identifica con un objetivo común para todo el grupo, está convencido de la superioridad de los ideales de su grupo, lo cuál le evita pensar por su cuenta, pues la diferencia entre un fascismo y un dictadorzuelo autoritario sin más que quiere el poder para su uso personal, es que el fascismo se reviste de una idea, un objetivo: exaltando al pueblo, exaltando la identidad nacional, alentando el nacionalismo y definiendo que hay un destino especial para la nación, definiendo cuales son los valores de la patria, los valores espirituales, los modos adecuados de comportarse y de ser patriota. Define enemigos y prefiere mantener un espíritu militar, por eso les gusta los grupos uniformados, las paradas militares. Está en lucha contra los enemigos de la patria. Especialmente enemigos internos que puedan comprometer las bases de pensamiento sobre las que se sustenta el discurso oficial.
#21 Exactamente igual que lo del cristianismo o el Real Madrid. Ya.
Anda.. buenas tardes
Mejor seria si no fuese necesario el dinero para comprar en grandes comercios.
¡No será necesario ni hablar!
#4 Claro que no, es una pérdida de tiempo, ve i deja la pasta, ¿para qué quieres hablar?
#15 Pero vamos a ver. ¿Eres consciente de que no te están obligando a hablar ninguna lengua? Se está diciendo, por ejemplo, que la información de los grandes comercios no tendrá que estar en euskera obligatoriamente, cuando parecer ser que tú mismo defiendes el derecho de que yo use el idioma que quiera.
Nadie está obligando a nadie a que hable ningún idioma, se esta quitando la obligación de atender en un idioma.
Sigo sin ver donde está la propaganda para alentar el odio contra otros pueblos.
#17 Exacto, no estará en euskera obligatoriamente.
Estará en euskera cuando libremente lo decidan los comerciantes. Nadie obliga a atender en ingles o en alemán en las zonas turísticas, lo hacen libremente porque beneficia al negocio.
Habrá comerciantes que piensen que les beneficia usar euskera y habrá otros que no y cada uno hará libremente lo que quiera.
Eso es libertad. Lo contrario a imposición fascista.
#18 Multan a un local de ocio en Gran Canaria porque nadie hablaba español
Multan a un local de ocio en Gran Canaria porque n...
elconfidencial.com¿ Qué fascistas, no ?
#18 ¿De verdad no ves la diferencia entre una lengua oficial y una no oficial?
No me lo compares con el alemán, que si interesa o no obviamente lo decidirá el comerciante, pero yo tengo derecho a que si voy a un bar de Madrid, me atiendan en castellano. Y si entro en un centro comercial que solo hablan alemán el siguiente sitio al que voy es a consumo.
#20 La oficialidad es un tejemaneje legal para poder realizar imposiciones fascistas. Esto es como si de repente ponen el cristianismo como religión oficial, el R.Madrid como club oficial etc vamos no jodas. Cuantas menos cosas oficiales mejor, que cada uno hable, piense y crea en lo que les de la gana.
Con franco solo era oficial el castellano y te podían multar por usar otro idioma, ¿eso quieres?
#21 Yo quiero ambos idiomas , so manipulador . Cómo se nota que eres monolingüe ...
#22 Háblales libremente, pero no quieras obligar a los demás que los usen.
Porque quieres obligar a alguien a usar un idioma. Da igual que quieras imponer uno o que quieras imponer dos, eso no cambia nada, se trata de una imposición o de una doble imposición.
En las relaciones personales normales no puedes obligar a otra persona a que use un determinado idioma, ¿porque se tiene que poder obligar a un dependiente o a un comerciante?
#24 La OCU está para algo, si no cumplen las normas, multa al canto . No hay más , como consumidor bilingüe, con idioma OFICIAL en mi localidad, exijo mis derechos, punto .
#25 ¿Eres franquista? Por que te gustan tanto las imposiciones y las multas lingüísticas?
http://1.bp.blogspot.com/_t9bY2Hs5DL4/S8HiG63izoI/AAAAAAAABAE/2WfBMAIvwhQ/s1600/MULTA+CATALAN.jpg
#15 Ok, que no impongan el castellano en Canarias , en las tiendas donde se hablaba inglés .
Aqui solo se pretendia que todo el mundo pudiese hablar en el idioma oficial de la CAV que le diese la gana, el fascismo es decir ahora tu te jodes, y usas el español porque lo digo yo...
De todas una mas del PPSOEyD, por lo menos aqui, porque luego en Cataluña gritan otras cosas...
Una imposición menos, un paso más alejados del fascismo.
#6 Como cuando no se obliga a hablar castellano en cataluña. ¡Fuera fascistas!
#7 Todas las imposiciones lingüísticas son iguales.
Escudarse en una imposición para justificar otra es algo muy típico de los fascistas.
#8 ¿Pero tú sabes de qué va el fascismo? ¿O usas la palabra en modo "todo lo malo es fascismo"?
#10 Anteponer "la patria" y "la cultura" a las libertades individuales es fascismo.
Utilizar la propaganda para alentar el odio contra otros pueblos es fascismo.
Creo que eres tu el que no sabe muy bien que es el fascismo/nacionalismo.
#12 ¿Me estás diciendo que el que no sea necesario hablar un idioma oficial en unos grandes comercios (sea el idioma que sea) es un gran ejemplo de lo que dices?
#14 Exacto, forma parte de las libertades individuales de las personas expresarse en la lengua que les de la gana.
Ninguna ley ni normativa debería poder imponer el uso de una lengua.