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blogs.publico.es/trabajarcansa/2012/01/15/no-diga-crisis-... Propone Mark Taibbi en Cleptopía que a la crisis la llamemos por su verdadero nombre: estafa. Que dejemos de ver la crisis como un problema económico o financiero, y empecemos a tratarlo en términos penales, policiales. Que no hablemos ni siquiera de banqueros e inversores codiciosos, sino de banqueros e inversores criminales. Y que no digamos que somos víctimas de la crisis, sino de un robo.
menéame
Joder, que clarito lo explica este hombre...
Lo que dice simple y llanamente es que estamos utiulizando términos económicos como eufemismos para denominar cosas o personas que se deberían llamar "por su nombre".
"En lugar de “La crisis obliga a medidas dolorosas”, “La estafa obliga a medidas dolorosas”. Y no digo “La crisis exige reformas”, sino “La estafa exige reformas”"
"...en vez de decir “el banquero Lloyd Blankfein” prefiere escribir “el gilipollas Blankfein”; o en vez de referirse a Greenspan como “el ex presidente de la Reserva Federal” lo identifica como “el mayor capullo del universo”"
bendita utopía adrenalítica
Ellos, mientras tanto, a vivir en mansiones de oro a costa de la miseria de los demás. Pero no deja de haber nunca gente que los aplaude, tal vez creyéndose que algún día podrán llegar a ser como ellos y pisotear a todos los que queden por debajo. El ser humano es así.
No es recesión económica, es despilfarro de los impuestos.
No es burbuja inmobiliaria, es especulación inmobiliaria con hipotecas bancarias.
No es déficit económico, es evasión de impuestos a paraisos fiscales.
No es paro, es explotación laboral y fraude a la seguridad social.
No son bancos, son empresas privadas cuya principal actividad es especular y estafar.
No son gobiernos, son títeres de los mercados especuladores.
No son sindicatos, son títeres de los que gobiernan.
No es la izquierda, es la derecha.
No es la derecha, es la ultra derecha.
No es una constitución, es papel mojado.
No es una democracia, es una dictadura de los mercados.
No es periodismo, es propaganda.
No es monarquía parlamentaria, es un apaño para contentar al PP y al PSOE tras la muerte de Franco.
No es suelo urbanizable, era un precioso bosque.
No es turismo de calidad, son ingleses borrachos con sombreros mexicanos meando en una farola.
No es sanidad pública, es morirse en la ambulancia buscando un hospital con personal.
No es España, es Españistan.
Tantas mentiras y tan pocas guillotinas.
Pero el problema es que la mayor parte de la población o bien no se entera o lo que es peor no se quiere enterar y prefieren dejar que "la crisis" la "solucionen" los mismos gobernantes corruptos que la han provocado y la están fomentando.
Este es el problema que tenemos en, prácticamente, el mundo entero y en concreto en España.
O ellos o nosotros. O una minoría se adueña de todo con la complicidad/imbecilidad de otros o la mayoría ponemos el mundo patas arriba.
#14 ya se han adueñado y nadie hemos movido un dedo y seguimos sin moverlo
Y por cierto, no troleo, solo doy mi opinión tal y como tú haces. Lo que da vergüenza es que intentes coartar mi libertad de expresión porque no sea de tu agrado.
#19 Exacto, ahí nadie se quejaba.
#11 Claro, sólo por el delito de unos pocos desvergonzados vamos a dejar que nos terminen de dar cera. Pues no. Al César lo que es del César. Tengo amigos que han sido jefes de zona de una entidad bancaria y no se han cortado un pelo a la hora de hablar de su antiguo trabajo:"Amasar a costa de lo que sea y pisar a quien haga falta. No era una opción, era una exigencia desde lo más alto". Tan sencillo, crudo e inhumano como suena. Así que me sorprende que le quites paja al asunto señalando con el dedo a otros que son hermanitas de la caridad comparados con estos.
Es posible que el capitalismo sea una mierda, pero quien realmente se ha llevado la pasta no es el 'sistema', sea el que sea. Nos han robado personas con nombres y apellidos, con poltícos en nómina, con medios de comunicación a sueldo, cuentas en Caimán de 10 cifras y seguridad privada de Blackwater.
Es a ellos a los que hay que llamarlos por su nombre y con los que hay que hacer justicia.
Hay que cortar el fraude fiscal en todos los niveles, desde las paraisos fiscales, hasta las facturas adulteradas de los políticos, las horas extras no remunerizadas o los pagos en negros para la reforma de la casa. Si no nos implicamos todos, y en todos los niveles, esto no tiene solución.
se un poco más imparcial y objetivo, te aseguro que te dará un nuevo punto de vista y te hará crecer como persona (si no es tarde ya).
1.- Calificaciones falsa de las agencias de riesgo: 10 años de carcel y multa del 10% de su facturación
2.- Falsear contabilidades: 10 años de carcel y pérdiada de las participaciones.
3.- Influir sobre funcionarios y miembros del gobierno: 15 años de carcel y devolucion de 10 veces lo obtenido.
5.- Corromper funcionarios y politicos: 15 años de carcel e inhabilitacion para el corrupto de por vida.
6.- Incumplimiento de promesas electorales: 10 años de carcel e inhabilitación.
Tragaos el orgullo y asumidlo, si, nos han engañado, hemos caído como pardillos en una estafa ni mas ni menos.
Y no defiendo a nadie. Tan solo digo que antes de acusar de corrupción tan a la ligera, hay que hacer un poco de instrospección para ver si estamos totalmente libres de culpa. "Todos quieren cambiar el mundo, pero nadie piensa en cambiarse así mismo" (Tolstoi).
Y me extraña que me pidas objetividad, cuando estáis pidiendo guillotinas para unos (y esto es apología de la violencia) y a vuestras faltas las consideréis como una necesidad de supervivencia (#26). ¿Qué supervivencia es no querer pagar el IVA de las obras de tu casa?
Exacto, exceptuando en la Facultad de Económicoas, el ciudadano de a pie no ha estudiado economía en la escuela y, si lo ha hecho, ha sido por cuenta propia.
Por mi parte, no veo a La Gran Estafa como un hecho puramente económico, sino también como un fenómeno sociológico. Todo se tuvo en cuenta, hasta el apoyo mediático al boom inmobiliario, con lo cual no es de extrañar que muchísimas personas cayeran en la trampa, porque fue eso, una trampa colosal destinada a producir la migración de grandes masas de dinero desde el ciudadano común hacia los grandes centros de riqueza.
Los gobiernos, por desidia o inoperancia, no trataron de controlar o regular el boom pero, recordemos, que desde la acera neoliberal nos gritan: ¡No se ha de aplicar medidas reguladoras al mercado!¡El Mercado por sí solo se autoregula!
Luego sí, claman por la intervención del Estado para salvar a los Bancos, curiosamente, los más beneficiados por la crisis.
No, no salvemos a las empresas que dan trabajo, no aseguremos el crédito a las PyMEs, salvemos los bancos.
Siempre he creído que hubiese sido mejor dejar que se hundiesen, de esa forma el círculo de la estafa no se hubiese cerrado.
Por otra parte, todo el universo especulativo participó en la misma, las agencias de riesgo al dar una nota favorable a los títulos basura, los bancos al negociar con ellos, los medios de comunicación al recomendar y cantar loas sobre el boom de la construcción, los economistas al no salir al Agora a alertar sobre la catástrofe que se avecinaba, los gobiernos al no estudiar o comprender que la situación se hacía insostenible...
Pero claro, luego decimos que el ciudadano de a pie es también culpable, eso es como decir que en una estafa los culpables son los dos, el estafador y el estafado después de todo no existiirían asesinos si no existiese alguien que se deja matar.
La crisis se está pagando con fondos públicos, los bancos siguen negando el crédito pese a los ingentes préstamos del BCE y, al mismo tiempo, bancos y grandes empresas pagan, proporcionalmente, menos impuestos que el ciudadano común.
Es decir que quien más habrá de colaborar, quien más se habrá de sacrificar para salir de la crisis producida por esta Gran Estafa es el ciudadano común, que no tiene cuentas en Caimán ni en Andorra y si las tuviese no tendría dinero para ocultar allí.
Y, no siendo suficiente esto, se suben los impuestos y se recortan derechos laborales.
Luego se privatizará la seguridad social.
Luego nacerán las AFJP (Administradoras de Fondos de Jubilciones y Pensiones)y se establecerá el régimen de capitalización, en lugar del de reparto para jubilaciones y pensiones ( es.wikipedia.org/wiki/Administradora_de_Fondos_de_Jubilaciones_y_Pensi ).
Se entregará a empresas privadas el manejo de ciertos servicios que actualmente creo que presta el Estado español, como por ejemplo, Bomberos.
Es decir, se instaurará el modelo sálvese quien pueda de los EE.UU. sobre el modelo Estado de bienestar europeo.
Y allí, ya estará culminando la Gran Estafa.
Ahora haz toda la introspección que quieras que el resultado será el mismo.
A ver si lo entiendes, cualquier persona con un cargo tiene unas responsabilidades y tiene que dar la cara y más cuando sus acciones repercuten negativamente en los demás. Yo puedo ser el tío más tonto del mundo, puedo cometer crímenes, puedo tener millones de faltas, pero eso NO EXIME JAMÁS que no tenga razón cuando diga que se está saqueando el país, y los saqueadores no son bandoleros, sino gente encorbatada (y si no, mira Valencia...) En fin, sigue con tu dinámica del "si, pero el también comete fallos" para justificar una conducta deplorable y que en paises verdaderamente desarrollados los causantes ya están en la cárcel.
Por cierto, creo que más violento es tener a una sociedad bajo el umbral de la pobreza y los tejemanejes de la policia en protestas pacíficas (hace falta que te envie el enlace de la policía metiendo cockteles molotov en una mochila?
Islandia pasó una crisis brutal a finales del 2008 y semanas después ya estaban todos los ciudadanos redactando una nueva constitución y exigiendo en las calle que el presidente del gobierno finlandés fuera juzgado.
España seguirá SIEMPRE con el bipartidismo PP / PSOE y de esa manera nunca se pondran sobre la mesa nuevas ideas que rompan con la mentalidad del choriceo, del enchufismo, de la explotación laboral, del trabajo en negro, etc.
Si os fijais todas las reformas buscan perpetuar el actual modelo, aumentar impuestos, aumentar edad de jubilación, aumentar los derechos del empresario y reducir los derechos del trabajador, privatizar empresas públicas para venderlas a amigos políticos, hacer que el ladrillo vuelva a ser el principal motor económico, salvar a los bancos para que los bancos puedan salvar a los políticos, etc.
El intento del 15M de poner sobre la mesa ideas nuevas fue calificado de terrorismo de izquierdas y de perroflautas. El 15M es lo mejor que le ha pasado a España en los últimos 20 años pero ha sido vulgarizado y descalificado por buena parte de la clase política porque sabían que si no llegaban al poder no podrían poner en marcha los flamantes planes de Mariano Rajoy, un títere de la FAES y de Merkel.
Nada va a cambiar, todo va a ir a peor, el paro seguirá aumentando, la economía no remontará porque no habrá dinero para comprar, la actividad industrial sobrevivirá exportando a Brasil, India y la China y poco más. Los españoles seguiran emigrando y en España iran quedando los peores de la clase que se haran con el poder del gobierno y de las empresas perpetuando y diseminando por toda España ese estilo de hacer, esa mafia que ya ha dejado la comunidad Valenciana y Andaluza en la ruina, dando todavía más fuerza a los movimientos independentistas de Cataluña, País Vasco y Galicia.
Va a ser un proceso muy rápido, como el de Grecia, se va a terminar de destruir todo el tejido social y económico de España, se va a trocear en cachitos y luego se va a vender al mejor postor, sean alemanes o americanos.
Cuando explotó la burbuja inmobiliaria la gente pensó que se había acabado la pesadilla y que por fín se podrían comprar un pisito. No, la pesadilla no había hecho más que comenzar y ahora 4 años después decenas de familias son EXPULSADAS de sus casas cada día en toda España.
El futuro es muy negro para España y al no haber soluciones a corto plazo los problemas se enquistan. En vez de crear grandes planes del tipo "invertiremos 30.000 millones de euros durante los próximos 10 años para ser unos de los tres primeros paises del mundo en algún sector clave", etc, lo único que se les ocurre es subir impuestos y reducir el gasto. Así no se puede crecer y crear empleo. Solo hay que buscar un sustituto al ladrillo, hay que reinventarse, energías renovables, aeronautica y transporte, medicina, entretenimiento, turismo de calidad, etc.
Por cierto, tan solo una pregunta (también para #36): ¿has movido todo tu dinero a la banca ética? Eso está en tu radio de acción para no financiar a "criminales". De no ser asi, ¿a qué esperas?
En cuanto a responsabilidades, por supuesto que todos las tenemos, cada persona tenemos un "campo de acción" en el que nuestras acciones tienen consecuecias, con eso, aunque ahora no lo veas, me estás dando totalmente la razón.
¿No mover un dedo? ¿En serio? En qué planeta has estado viviendo durante 2011, por que tu te quejas de que se piden guillotinas pero yo te digo que la gente DE MANERA GLOBAL ha salido a la calle y les han recibido con antidisturbios y violencia (las patrias temen a sus hijos...)
NO, mi dinero lo uso para vivir el día a día, es decir, tal y como entra en el banco sale para pagar las facturas y alquiler.
Y ahora, ¿a qué esperas tú para ver la cara de la moneda que te niegas a ver?
Y yo soy el que escurre el bulto... Por favor, creo que no estás a la altura de discutir conmigo. Vótame negativo y sigue a lo tuyo.
Como quieres que mueva mi dinero a bancos éticos si no tengo, y aunque tuviera, eso no va a evitar que se utilice mi dinero para salvar bancos, estás mezclando, nada tiene que ver si el banco invierte en ONGs o en armas eso es otro tema, el tema aquí es salvar ladrones con el dinero de todos.
Y este es el ultimo cruce de comentarios que tengo contigo, paso de darte argumentos para que luego los utilices como te venga en gana como en #42, ya ves que yo no te voto negativo pero tampoco voy a alimentar tu ego.
Os recuerdo que todo ésto dá igual, el futuro son las monedas digitales, y ahí los especuladores, los políticos y los banqueros no tienen nada que rascar. Ir preparandoos.
Con ésto quiero decir que a nadie con dos dedos de frente se le puede ocurrir culpar de los desmanes de un banco al pobre asalariado que trabaja en la oficina o tras la ventanilla. Lo que te hace "banquero", con todo lo despectivo que se pueda aplicar hoy al término, no es trabajar en un banco, sino ser de los que toman las decisiones en él y al final se llevan la tajá... a ésos son a los que hay que dirigir los insultos y tirarles los huevos podridos.
Por cierto, el otro día me dí de baja en movistar y cuando me preguntaron el motivo alegué que no quería que con mi dinero se pagase a gente tipo Undargarín. No si le llegará el mensaje a los directivos, pero podríamos empezar por ahí.
Tienes razón en que son más las personas que defraudan que las que estafan a gran escala. Pero Tau-Pai-Pai, ni de lejos se aproxima el daño que hacen los primeros comparado con el daño que han causado los últimos(sin quitarles peso en su responsabilidad).
¿Y cómo que nadie se quejaba?No sé en nombre de quien hablas, pero te aseguro que yo (y convencido de que muchos más) empentábamos (de buenas formas) con familiares o amigos que hablaban de especular con una segunda vivienda. Lo siento, pero ahí tengo la conciencia tranquila. No podemos generalizar de una forma tan indiscriminada. Aunque te cueste creerlo, sí que hay gente que se dio cuenta del abuso de alquileres y el abusrdo precio de la vivienda desde hace por lo menos 10 años y sí que se sabía que eso iba a pasar factura.
Un saludo, Tau.
Y ya sé de gente que habéis protestado siempre por cualquier tipo de especulación, pero también creo que, como consumidores y ciudadanos, podemos hacer algo más que eso, como por ejemplo dejar de cometer pequeños delitos fiscales, mover nuestro dinero a la banca ética y votar a partidos que no sean meros títeres. Pero para mucha gente sigue siendo más fácil quejarse y no tomar cartas en el asunco.
Un saludo.
www.meneame.net/story/acciones-ciudadanas-grecia-paliar-consecuencias-
Respecto lo que dices, a los que defraudan había que perseguirlos judicialmente a todos. Sin excepción. Empezando por los casos más graves, que en España son las grandes fortunas y las grandes empresas.
Y luego el resto.
Pero a los de verdad, porque ahora solo te persigue Hacienda si te falta un papel por entregar, que aunque no te cambie el total a pagar, te clavan 50 euracos de multa. Y eso es una vergüenza. ¿ Hacienda somos todos, dicen ? No, los demás no somos tan cabrones.
A mi me parece tercermundista que por ganarte 200 euros al mes en chapuzas para ir tirando tengas que pagar impuestos por valor superior a esos 300 euros y que encima todo el mundo te mire mal y tengas que esconderte de las administraciones si no lo haces. No es digno, no es lógico, los que legislan así son una casta de impresentables sin un mínimo de sensibilidad social.
" #7 Estaría totalmente de acuerdo contigo. Me da lo mismo un partido que otro.
Con lo que ya no trago es con lo que hacen con nuestro dinero. Si cubrieran lo que de verdad necesitamos (guarderías, hospitales, trabajo, investigación,...) estaría encantado de que hicieran lo que les diese la gana.
Esta "crisis" ha sido algo programado para robarnos nuestro dinero para que se lo lleven unos pocos y todos los políticos están ejerciendo de cualquier cosa menos de defensores de los ciudadanos que son quienes les han votado. "
( www.meneame.net/story/comunitat-valenciana-debe-1300-millones-solo-pro )
Aunque parezca mentira, al lado de la bolsa de Valencia ya he oído comentarios (en este caso referidos a la subida de impuestos sobre carburantes) de que había que pagar Emarsa, la Fórmula 1 y similares.
Aunque tarde, la gente está empezando a atreverse a hablar en voz alta por las calles.
Los que están en el negocio de prestar dinero a los bancos al 1% para revendérselo a los estados, que pagan con dinero de nuestros impuestos una deuda al 5% deben ser denunciados, juzgados y condenados.
Lo de la educación estará muy bien, pero el tiempo de eso ya les pasó.
No quiero más ganancias privadas y pérdidas socializadas.
Eso tiene un nombre: robo, estafa....
Los que lo apoyáis ya podíais hacerlo con vuestro dinero, no con el nuestro.
Dentro de X años ya sabemos lo que tenemos: otro crack, todavía mayor y otra vez a darles miles de millones de nuestros impuestos, porque ya hay precedente y saben que se lo darán. Y el que tenga el mayor desfalco, mejor porque será al que más le den.
#7
#46
La banca está estafando a la gente de a pié, no es algo abstracto, directamente te quitan los ahorros de toda tu vida:
www.meneame.net/story/testimonio-afectados-corralito-caixa
"Y ya sé de gente que habéis protestado siempre por cualquier tipo de especulación, pero también creo que, como consumidores y ciudadanos, podemos hacer algo más que eso, como por ejemplo dejar de cometer pequeños delitos fiscales, mover nuestro dinero a la banca ética y votar a partidos que no sean meros títeres. Pero para mucha gente sigue siendo más fácil quejarse y no tomar cartas en el asunco."
Tienes razón en que podemos hacer muchas cosas para cambiar este mundo y sin embargo la mayoria no hace nada.
Respecto al articulo, estoy de acuerdo con él. Yo ya pensaba que la crisis es en realidad una estafa cometida por delincuentes que se encuentran en los altos cargos de la politica, la banca, las grandes empresas...
Los origenes de la crisis son claramente una estafa: la venta a todo el mundo por USA de sus bonos basura con la cooperacion de las agencias de calificacion. Y a partir de ahí se están produciendo otras muchas estafas.
A nivel nacional tambien se han producido estafas que no tienen nada que ver con la "crisis" internacional, como las de las cajas de ahorros.