“El poder neoliberal se asegura que los incluidos no se fien de los Excluidos, que los vean como extraños, diferentes, desagradables y no se solidaricen con ellos”
Por cierto, la gente que gestionaba esas cajas y tomaba las decisiones clave... ¿eran miembros del aparato del Estado y habían accedido ahí medrando como funcionarios de carrera o habían sido puestos a dedo y por voluntad del contratante como en la empresa privada?
#8 Y a España era a quien se refería #2 con lo de "aquí rescatamos a los bancos con dinero público". Por eso lo aclaraba, porque es una mentira que Pablo Iglesias y los suyos se encargaron de meter en la cabeza a la gente con la simplista asociación de:
rescate bancario = rescato a los bancos. Cuando en realidad es rescate bancario = rescate a la banca pública.
Lo irónico es que todos a los que rebuznan con el "rescate a los bancos" eran los mismos que aplaudían con las orejas la creación de una nueva banca pública en el acuerdo PSOE-Podemos.
#11 Bancas públicas gestionadas por señores privados, puestos a ahí a dedo por sus amigotes políticos.
Esas bancas de públicas solo tenían la parte en que los jefazos podían cargarle el muerto al Estado.
Los que las jodieron se forraron con primas millonarias y luego pusieron pies en polvorosa. Otro ejemplo de lo que pasa cuando usas un bien público para tus intereses privados.
No son en absoluto ejemplo de lo mal que funciona lo público. Son el ejemplo de cómo los intereses privados joden lo público.
Y por cierto, en USA rescataron a chorrocientos bancos ultra privados. Ahí está el enlace.
#12 Querrás decir más bien: bancas públicas gestionadas por ex-cargos políticos, puestos ahí por sus amigotes políticos. De "señores privados" tenían bien poco los gestores, sobretodo cuando los consejos de administración de las cajas de ahorros estaban formadas por miembros de todos los partidos políticos con representación parlamentaria, IU incluidos.
Es el más claro ejemplo de como la política corrompe el sistema público.
Por cierto, estaba corrigiendo a #2 respecto a lo que decía de España. Me importa una mierda lo que hiciesen en USA porque nadie (salvo tú) estaba hablando de USA.
Y por cierto, USA rescataría a muchos bancos privados demostrando lo malísimo que es el neoliberalismo, según tú, pero ellos tienen un paro del 3,6% mientras aquí seguimos siendo el segundo país con el paro más alto de la U.E. Así que, no se muy bien qué tenemos que criticarles
Es gestionar con intereses privados un bien público. Se gestionan mejor las cosas públicas si lo haces pensando en el interés público. La elección de esos señores no se ajustó a la impersonal elección pública de oposiciones, sino a sus amigotes. Eso son decisiones privadas, porque no responden a criterios objetivo y equivalentes para todos.
De todos modos, viendo cómo cayeron los bancos privados de medio mundo, lo mismo el problema era global y no local.
Lo del paro no sé a cuento de qué viene. Aquí hablamos de rescates bancarios: pues bien, los hubo, y muchísimos, a bancos privados.
#14 Si los políticos colocan a sus amigotes, ex-políticos, en los consejos de dirección: SI es con interés político.
Otra cosa es que los intereses políticos en los asuntos económicos no coincidan necesariamente con el bien general y si con sus intereses privados de partido, como por ejemplo regalar créditos a las empresas amigas de los partidos.
Pues es bastante curioso que mientras EE.UU. rescataba a los bancos privados (en 2008), los bancos españoles se dedicaban a comprar los bonos del tesoro público que emitía el gobierno Zapatero sin parar para financiar el plan E (15.000 millones de euros o más) y todas sus ideas rocambolescas para sortear la crisis. Y estuvieron así hasta el rescate bancario de Rajoy en 2014,continuaron comprando deuda pública española después y superaban todos los examenes bancarios que les hacía la U.E.
Resulta bastante curioso que nuestra banca privada sea tan fiable como para hacer todo eso y prácticamente ni inmutarse mientras el resto caen en picado.
#13 ¿Cajasur era pública? Porque tengo entendido que era propiedad de la iglesia y la dirigía un sacerdote.
Igual va a ser que no tienes ni puta idea del estatuto de cajas de ahorros y montes de piedad, lo cual no impide que repitas los bulos neoliberales como una puta cacatúa.
#17 "La historia de CajaSur surgió en 1995 de la fusión del Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Iglesia Católica, y la Caja Provincial de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Diputación Provincial. CajaSur era el nombre con el cual ya venía operando el Monte de Piedad desde hacía años."
Pues si, con la fusión acabó siendo pública. A ver si empezamos a usa más google para consultar las cosas antes de escribir. Matao.
#22 Huy, el matao soy yo porque no entiendo que "vinculada a la Iglesia Católica" significa "pública".
Ay, que me LoL.
Por otro lado, sigues sin tener ni puta idea del Estatuto de Cajas de Ahorros y Montes de Piedad. Por eso sigues quedando como un ignorante esférico ante el mundo.
Por cierto, éste es el "funcionario público" que dirigió los destinos de Cajasur hasta que la tormenta de mierda se lo llevó por delante:
Muy cierto. Pero lo que tenemos no es neoliberalismo, en el liberalismo al menos cuando los ricos pierden tienen que asumir las pérdidas. Aquí rescatamos a los bancos con dinero público.
Socialismo para ricos: privatizar las ganacias, socializar las perdidas
#5 Es muy molesto ese comentario, y lo oigo machaconamente, que se rescató a las cajas y no a los bancos y que las cajas estaban llenas de políticos y que los bancos son muy serios...
A ver, si se rescató las cajas, ¿Como es que solo quedan bancos? ¿No seria que se inyectó dinero a las cajas para que los bancos las comprasen por una miseria? ¿No sera que los bancos hicieron el negocio del siglo, quitándose activos tóxicos y competencia rn el mismo movimiento?
#21 Pues será muy molesto para ti, pero eso significa que tu memoria no llega ni a hace 8 años.
1º. Es mentira que solo quedan bancos: La caja rural es un ejemplo, aunque también es cierto que es una de las pocas cajas de ahorro que se libró del rescate.
2º. El rescate se usó para cubrir el estado deficitario de la gran mayoría de cajas- Pero eso no quita de que, una vez cubierto el marrón, el valor económico de las cajas fuese de casi 0.
3º. Las cajas más deficitarias se pusieron en venta para que se encargasen otros de su administración, era eso o cerrar la entidad y hacer perder su dinero a todos los particulares que tenían cuentas en ellas.
4º. Las cajas que no eran tan deficitarias como para tener que ser vendidas se les obligó a unirse y reestructurarse como bancos para evitar que se fuesen a pique, como es el caso de Liberbank: fusión de Cajastur, Caja de Extremadura, Caja de Castilla la Mancha y Caja de Santander.
#2 Si, si... El 25% de los beneficios que toda empresa tiene que regalarle al estado por la cara bonita después de pagar iva, cotizaciones y demás, es privatización de ganancias total..
El poder neoliberal se asegura que los incluidos no se fien de los Excluidos, que los vean como extraños, diferentes, desagradables y no se solidaricen con ellos
Esta mujer no entiende que la solidaridad forzosa no es solidaridad, es robo
#7 Como dijo Adam Smith tras fumarse algo: «El que roba a un ladrón, evita que el ladrón le robe a él o, al menos, equilibra la cuenta de resultados haciendo el mercado más competitivo. Que rule».
Algunos mamarrachos necesitan acusar de una ideología asesina implícita en ciertos sistemas que odian (quizás porque les deja en evidencia) porque los regímenes que ellos proponen (o propusieron) la proclamaban explícita y públicamente.
Comentarios
#13 Y no tienes ni idea de cómo se mide el paro en USA, por cierto:
Este tweet y el que le sigue.
Pero puedes leerte el hilo entero. Aprenderás un montón.
Todo liberalismo económico acaba en maltusismo.
Porque tarde o temprano se llega al "pues que se jodan". Y de ahí al desentendimiento total con respecto a la vidas ajenas.
#5 Eso en España, fuera han sido bancos privados. Se hundieron en torrente y fueron rescatados con dinero público: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_la_crisis_de_las_hipotecas_subprime
Por cierto, la gente que gestionaba esas cajas y tomaba las decisiones clave... ¿eran miembros del aparato del Estado y habían accedido ahí medrando como funcionarios de carrera o habían sido puestos a dedo y por voluntad del contratante como en la empresa privada?
#8 Y a España era a quien se refería #2 con lo de "aquí rescatamos a los bancos con dinero público". Por eso lo aclaraba, porque es una mentira que Pablo Iglesias y los suyos se encargaron de meter en la cabeza a la gente con la simplista asociación de:
rescate bancario = rescato a los bancos. Cuando en realidad es rescate bancario = rescate a la banca pública.
Lo irónico es que todos a los que rebuznan con el "rescate a los bancos" eran los mismos que aplaudían con las orejas la creación de una nueva banca pública en el acuerdo PSOE-Podemos.
#11 Bancas públicas gestionadas por señores privados, puestos a ahí a dedo por sus amigotes políticos.
Esas bancas de públicas solo tenían la parte en que los jefazos podían cargarle el muerto al Estado.
Los que las jodieron se forraron con primas millonarias y luego pusieron pies en polvorosa. Otro ejemplo de lo que pasa cuando usas un bien público para tus intereses privados.
No son en absoluto ejemplo de lo mal que funciona lo público. Son el ejemplo de cómo los intereses privados joden lo público.
Y por cierto, en USA rescataron a chorrocientos bancos ultra privados. Ahí está el enlace.
#12 Querrás decir más bien: bancas públicas gestionadas por ex-cargos políticos, puestos ahí por sus amigotes políticos. De "señores privados" tenían bien poco los gestores, sobretodo cuando los consejos de administración de las cajas de ahorros estaban formadas por miembros de todos los partidos políticos con representación parlamentaria, IU incluidos.
Es el más claro ejemplo de como la política corrompe el sistema público.
Por cierto, estaba corrigiendo a #2 respecto a lo que decía de España. Me importa una mierda lo que hiciesen en USA porque nadie (salvo tú) estaba hablando de USA.
Y por cierto, USA rescataría a muchos bancos privados demostrando lo malísimo que es el neoliberalismo, según tú, pero ellos tienen un paro del 3,6% mientras aquí seguimos siendo el segundo país con el paro más alto de la U.E. Así que, no se muy bien qué tenemos que criticarles
#13 No es la política.
Es gestionar con intereses privados un bien público. Se gestionan mejor las cosas públicas si lo haces pensando en el interés público. La elección de esos señores no se ajustó a la impersonal elección pública de oposiciones, sino a sus amigotes. Eso son decisiones privadas, porque no responden a criterios objetivo y equivalentes para todos.
De todos modos, viendo cómo cayeron los bancos privados de medio mundo, lo mismo el problema era global y no local.
Lo del paro no sé a cuento de qué viene. Aquí hablamos de rescates bancarios: pues bien, los hubo, y muchísimos, a bancos privados.
#14 Si los políticos colocan a sus amigotes, ex-políticos, en los consejos de dirección: SI es con interés político.
Otra cosa es que los intereses políticos en los asuntos económicos no coincidan necesariamente con el bien general y si con sus intereses privados de partido, como por ejemplo regalar créditos a las empresas amigas de los partidos.
Pues es bastante curioso que mientras EE.UU. rescataba a los bancos privados (en 2008), los bancos españoles se dedicaban a comprar los bonos del tesoro público que emitía el gobierno Zapatero sin parar para financiar el plan E (15.000 millones de euros o más) y todas sus ideas rocambolescas para sortear la crisis. Y estuvieron así hasta el rescate bancario de Rajoy en 2014,continuaron comprando deuda pública española después y superaban todos los examenes bancarios que les hacía la U.E.
Resulta bastante curioso que nuestra banca privada sea tan fiable como para hacer todo eso y prácticamente ni inmutarse mientras el resto caen en picado.
#13 ¿Cajasur era pública? Porque tengo entendido que era propiedad de la iglesia y la dirigía un sacerdote.
Igual va a ser que no tienes ni puta idea del estatuto de cajas de ahorros y montes de piedad, lo cual no impide que repitas los bulos neoliberales como una puta cacatúa.
#17 "La historia de CajaSur surgió en 1995 de la fusión del Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Iglesia Católica, y la Caja Provincial de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Diputación Provincial. CajaSur era el nombre con el cual ya venía operando el Monte de Piedad desde hacía años."
Pues si, con la fusión acabó siendo pública. A ver si empezamos a usa más google para consultar las cosas antes de escribir. Matao.
#22 Huy, el matao soy yo porque no entiendo que "vinculada a la Iglesia Católica" significa "pública".
Ay, que me LoL.
Por otro lado, sigues sin tener ni puta idea del Estatuto de Cajas de Ahorros y Montes de Piedad. Por eso sigues quedando como un ignorante esférico ante el mundo.
Por cierto, éste es el "funcionario público" que dirigió los destinos de Cajasur hasta que la tormenta de mierda se lo llevó por delante:
Muy cierto. Pero lo que tenemos no es neoliberalismo, en el liberalismo al menos cuando los ricos pierden tienen que asumir las pérdidas. Aquí rescatamos a los bancos con dinero público.
Socialismo para ricos: privatizar las ganacias, socializar las perdidas
#2 Ese liberalismo del que hablas en el primer párrafo es más utópico que el mejor de los comunismos.
#2 Lo que tenemos es mucha corrupción arriba y demasiado padefismo abajo.
#2 No rescatamos bancos con dinero público. Rescatamos cajas de ahorros, que es muy distinto.
#5 Es muy molesto ese comentario, y lo oigo machaconamente, que se rescató a las cajas y no a los bancos y que las cajas estaban llenas de políticos y que los bancos son muy serios...
A ver, si se rescató las cajas, ¿Como es que solo quedan bancos? ¿No seria que se inyectó dinero a las cajas para que los bancos las comprasen por una miseria? ¿No sera que los bancos hicieron el negocio del siglo, quitándose activos tóxicos y competencia rn el mismo movimiento?
¿Cuantas cajas de las rescatadas quedan?
#21 Pues será muy molesto para ti, pero eso significa que tu memoria no llega ni a hace 8 años.
1º. Es mentira que solo quedan bancos: La caja rural es un ejemplo, aunque también es cierto que es una de las pocas cajas de ahorro que se libró del rescate.
2º. El rescate se usó para cubrir el estado deficitario de la gran mayoría de cajas- Pero eso no quita de que, una vez cubierto el marrón, el valor económico de las cajas fuese de casi 0.
3º. Las cajas más deficitarias se pusieron en venta para que se encargasen otros de su administración, era eso o cerrar la entidad y hacer perder su dinero a todos los particulares que tenían cuentas en ellas.
4º. Las cajas que no eran tan deficitarias como para tener que ser vendidas se les obligó a unirse y reestructurarse como bancos para evitar que se fuesen a pique, como es el caso de Liberbank: fusión de Cajastur, Caja de Extremadura, Caja de Castilla la Mancha y Caja de Santander.
#2 Lo que tenemos es una socialdemocracia clientelar.
#2 Si, si... El 25% de los beneficios que toda empresa tiene que regalarle al estado por la cara bonita después de pagar iva, cotizaciones y demás, es privatización de ganancias total..
El poder neoliberal se asegura que los incluidos no se fien de los Excluidos, que los vean como extraños, diferentes, desagradables y no se solidaricen con ellos
Esta mujer no entiende que la solidaridad forzosa no es solidaridad, es robo
#7 Está hablando de cohesión social y de disgregación, pero tú ya estás echándote la mano al bolsillo y hablando de robos.
La obsesión neoliberal es al final la simple avaricia.
#7 Como dijo Adam Smith tras fumarse algo: «El que roba a un ladrón, evita que el ladrón le robe a él o, al menos, equilibra la cuenta de resultados haciendo el mercado más competitivo. Que rule».
#7 Es lo que tiene la propaganda, que traviste el sentido de las palabras para que el mensaje cale más.
#7 Y la obligación al auxilio no es civismo, es coerción.
A este paso mas de uno morirá ahogado en su propia bilis.
Algunos mamarrachos necesitan acusar de una ideología asesina implícita en ciertos sistemas que odian (quizás porque les deja en evidencia) porque los regímenes que ellos proponen (o propusieron) la proclamaban explícita y públicamente.
Pero eso no son los rojos con la "autanasia"? No me entero de nada!