Hace 13 años | Por IgnatiusJReilly a rtve.es
Publicado hace 13 años por IgnatiusJReilly a rtve.es

Miles de personas se manifiestan la tarde de este sábado en Madrid convocados por la plataforma Voces contra el Terrorismo para manifestar su oposición a cualquier negociación ...

Comentarios

c

#1 Hombre durante la primera de la era ZP, nos cruzamos un poquillo los brazos....

D

#1 Sostienen que ha habido excarcelaciones y acercamientos de presos a Euskadi, que el gobierno tiene la voluntad de dejar pasar las listas nuevas que salgan de batasunos y que de pretexto servirá la tregua. Ese es su argumentario, que en mi opinión tiene unos agujeros importantes.

Para mí está clarisimo que quieren colarse, que les vayan a dejar o no, ya se verá, aunque lo razonable es pensar que no (por los movimientos del gobierno y el parlamento), pero vaya...también es verdad que yo al menos no sé que esperar de Rubalcaba lol es un maestro.

D

#1

I) Tregua trampa es que aunque ETA diga que cesan sus acciones armadas, sigue mandando cartas de extorsión a empresarios y sigue habiendo actividad . Afortunadamente la policía es tonta y no se cree los mensajes de los asesinos

II) ¿ Hay algo malo en manifestarse contra el terrorismo de ETA ? Vamos, como si hubiese que avergonzarse de estar en contra del terrorismo etarra

txirrisklas

#9 respecto a lo de la extorsion a empresarios noticia de hoy:
http://www.diariovasco.com/v/20110205/politica/adegi-dice-cartas-extorsion-20110205.html

a

#1 Dos cosas que mi limitada inteligencia no consigue entender:

i) ¿Qué es una tregua trampa? Por lo que yo sé cuando ETA declara una tregua no cesan las detenciones.
ii) ¿Manifestarse para que nada cambie es manifestarse contra el terrorismo?


Tregua trampa es seguir extorsionando, robar armas en Francia, o no entregar las armas, continuar fabricando explosivos, y terminar poniendo una bomba en la T4. Osea decir lo contrario de lo que se piensa. No solo matan. También mienten.

D

#18

Bueno, es que alguien que mata ¿ crees que se lo pensará dos veces a la hora de mentir ?

j

Ya le pongo yo el disclaimer:

-Patrocinado por la Comunidad de Madrid

Me la sopla que haga la presidenta los sábados, pero por la foto de #3 y teniendo en cuenta la cantidad de ayudas publicas que dan a ciertas asociaciones...

D

#3

¿ No crees que haya 2.000 personas ahí ?

D

#14

¿ O sea, que manifestarse contra ETA es de derechas ?
Yo me pregunto ¿ cómo hemos llegado a este punto de prejuicio ?

D

#3 ¿Dudas de que sean miles? Creo que minusvaloras el fachi-power en España.

D

#22

¿ La solución pasa por una amnistía de presos etarras ?

¿ La solución pasa por no juzgar a los etarras que están en la calle con delitos de sangre ?

¿ La solución pasa por conceder a ETA sus objetivos pese a que no representan a nadie porque son un grupo de asesinos ?

Es que el tema ETA y otros temas de reivindicaciones territoriales deberían ser completamente separados. Pero los salvapatrias abertzales los juntan para dar más fuerza.

A

#23. En Irlanda, salieron todos y todas las presas a la calle en menos de dos años después del alto el fuego. La solución pasa porque los partidos del País Vasco se reunan en torno a una mesa y acuerden unas bases mínimas: que todas las sensibilidades políticas puedan defender su proyecto político en igualdad de condiciones y que lo puedan materializar si la mayoría de la sociedad vasca así lo decide. Será el gobierno español y ETA los que negocien las preguntas que planteas y si ha habido una amnistia para el GAL, BVE, etc.. no entiendo porque no la va a haber con los y las presas de ETA. Por cierto, si hay que juzgar a todo aquel que ha cometido un delito, habría que juzgar a todo aquel que ha torturado, el GAL, BVE, etc... ¿no?

D

#27

Me repugna el fascismo etarra y de todos los que lo apoyan. Que haya gente que defienda asesinos , que han asesinado y mutilado a personas, da asco.

Para mi , ETA y quien los apoyan son fascistas. ETA terminará pero espero que no pase nunca la verguenza que algunos tendrán que llevar de por vida por haber apoyado a unos asesinos

D

#22

A lo mejor en Irlanda, los negociadores de los terroristas eran más inteligentes que los porreros que dirigen ETA

A

#24. ¿porreros que dirigen ETA? Creo que lees bastante literatura policial.

mmlv

¿Se manifiestan contra el terrorismo o contra el terrorismo de ETA?

D

Echadle un vistazo a la foto y luego me decís si lo de "miles" es sensacionalisa...

http://s.libertaddigital.com/fotos/galerias/manifa-el-5-a-las-5-1/serrano-llena-2.JPG

De todos modos, esa no es la razón por la que habéis censurado la noticia, ¿verdad? roll

TrollHunter

#25 cada vez tengo mas claro que necesitamos un reddit español, tanta censura, manipulacion y partidismo termina con el encanto de la web.

dreierfahrer

#25 No se que insinuas... millones de personas se manifestaron a favor del estatut en barcelona y la noticia no llego a portada...

Pq iba a llegar esta manifestacion tan ridicula en asistencia comparandola con la otra?

De todos modos estoy con #26.

r

Voy a darle mi voto, porque aunque a muchos no les guste la noticia simplemente porque hubo dirigentes del PP también había muchas víctimas y se merecen un respeto.

D

¿miles? Sensacionalista

dreierfahrer

#37 Aquí solo ha matado un bando Y los GAL, BVE, triple-A, ATE, guerrilleros de cristo rey, muertos en comisarias, Zabalzas, lasas, zabalas, requetes, cunetas del franquismo, intxaurrondos.... Eso que son? imaginaciones mias?????

Memoria tienes muy poca, veo.

que contra Franco no querían que se cumplieran las leyes vigentes

Esa frase te define como democrata. lol

Y en todo caso, usted, ni nadie puede justificar el asesinato de nadie aunque fuesen confidentes de la policía. ¿Es usted Dios?. Y ahora diga usted a quienes detuvo la policía por esas confidencias, quienes eran?, que hacían???


Estar contra el franquismo que los chivatos defendian. Eso es lo que hacian y eso es lo que eran: los que luchaban contra la dictadura.

Y no justifico el exterminio de nadie, no digas gilipolleces, solo pongo en su contexto esas '4 generaciones de perseguidos'. Si no te gusta puedes decir que el y su padre estan(ban) amenazados por ETA pero si me hablas de 4 generaciones me remonto a lo que hacia la generacion que vivio durante el franquismo y te recuerdo que no se ha hecho justicia con (contra, mas bien) ellos y que eso no es digno.

MEMORIA necesitas, y dignidad para pedir justicia para todos.

LADOGA

#38 Estar contra el franquismo no legitima a Eta ni a su entorno, ni le hace valedor de absolutamente nada. Existen unos chivatos, y unos cómplices necesarios de los asesinos de ETA.

MEMORIA DIGNIDAD Y JUSTICIA

dreierfahrer

#40 Apesta tu firma, parece que no tuvieras argumentos y te limitaras a soltar mantras....

Si quieres memoria, recuerda todo lo que hicieron todos los que quieres recordar y si quieres dignidad pide que hagan justicia para todos. Existieron unos chivatos necesarios para el franquismo que hoy piden 'memoria, dignidad y justicia' para si mismos. Recordemos, pues, lo que fueron y hagamos justicia con ellos por la dignidad de sus victimas.

Estar contra el franquismo no legitima a Eta ni a su entorno

Ni estar contra ETA legitima al franquismo ni a su entorno. Si tiene que haber memoria, dignidad y justicia que la haya para todos.

LADOGA

#41 La diferencia es que yo NO estoy defendiendo el Franquismo, y USTED esta justificando los INJUSTIFICABLE. Esa es la diferencia de esos que jugáis un papel dialéctico-subversivo para legitimar el terrorismo y sus métodos stalinistas de terror de una izquierda sin norte, con el se conjura la derecha mas cerril de España y de Europa.

En todo caso le recuerdo que amnistía también afectó a los terrorista de ETA muchos de los cuales la utilizaron para volver al monte, es decir ASESINAR.

MEMORIA-DIGNIDAD-JUSTICIA y FIRMEZA

LADOGA

MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA.

A

¡Qué triste que los mismos personajes de siempre (Iturgaiz, Mayor Oreja y San Gil) quieran torpedear un proceso de paz! No lo van a conseguir y, tiempo al tiempo, estarán en una mesa con todos los demás partidos políticos para solucionar el tema-conflicto-problema (cada uno/a como lo quiera llamar) vasco.

dreierfahrer

#35 Mis argumentos son los de alguien que conoce gente de ese pueblo y sabe quienes eran esas 'generaciones de amenazados' durante el franquismo. Los de alguien que tiene MEMORIA y cuenta todo lo que ocurrio y no solo la parte que le es favorable como tu. Los tuyos son que tus dioses estan libres de pecado y que quien lo dude es de ETA. Por eso me veo obligado a contarlo aqui, si me equivoco me gustaria que me explicaras que hizo su 'generacion' durante el franquismo para que yo sepa lo democratas que fueron. Hazlo si puedes, por favor, para que pueda desdecirme.

Si realmente quieres dignidad y justicia -pq desmemoriado pareces- espero que exijas que se depuren todos los crimenes del franquismo aunque los criminales sean de 'alguna generacion de perseguidos'.

LADOGA

#36 Lo mismo de perseguidos que se puedan sentir los hijos de los asesinos terroristas no. Aquí solo ha matado un bando, y sus colegas ideológicos del socialismo, que contra Franco no querían que se cumplieran las leyes vigentes y cuando llegan al poder se saltan la legalidad. Y entre ellos el pueblo que sufre la consecuencias del TERROR terrorista. Por cierto Eta ha matado mas en democracia que en tiempos de Franco. Y en todo caso, usted, ni nadie puede justificar el asesinato de nadie aunque fuesen confidentes de la policía. ¿Es usted Dios?. Y ahora diga usted a quienes detuvo la policía por esas confidencias, quienes eran?, que hacían???. Ya lo que faltaba es que eso justifique el exterminio de una familia. En ese caso, tal y como usted se posiciona los medas deberíamos pedir el extermino de los etarras hasta la 4 o 5 generación no?????

Memoria, Dignidad y Justicia

dreierfahrer

#50 Tu te has retratado en #37:

Aquí solo ha matado un bando, y sus colegas ideológicos del socialismo, que contra Franco no querían que se cumplieran las leyes vigentes y cuando llegan al poder se saltan la legalidad.

Si, claro, claro, claro.....

Estamos conjurados a defender la nación española y sus dignidad que es la dignidad de todo el pueblo trabajador frente a estas oligarquías que han sido condescendientes con terrorismo rojo etarra y con esa burguesía derechista, caciquil y beata-hipocrita del PNV.
MEMORIA-DIGNIDAD-JUSTICIA y FIRMEZA.


Lo dejo lol....

dreierfahrer

#44 No tienes ni idea de lo que es un mensaje subliminal.

Mi idea subliminal es que si quieres 'memoria dignidad justicia firmeza y talo con chorizo' que lo quieras para todos y no solo para los que te molan.

Franquistas a la carcel, y entre ellos los que hayan sido victimas de ETA pq una cosa no redime de la otra.

Mi mensaje subliminal es que los mayores interesados en tener 'memoria' para unas cosas suelen coincidir con los mas interesados en 'olvidar' otras. Como en tu ejemplo.

Recordemoslo todo. Exijamos memoria, dignidad, justicia y firmeza para todas las victimas. Acaso estas en contra? Ese es tu mensaje subliminal? el que hizo que durante 40 años los ASESINADOS fueran numeros anonimos?

LADOGA

#45 Te refieres a los rojos también, que asesinaron indiscriminadamente en muchos pueblos cuando nadie les había tocado a ellos. Te refieres a los que mataron a Calvo Sotelo, te refieres a los que asesinaron impunemente bajo del gobierno de la República mandado por un Frente Popular de corte Stalinista. Te refieres también a estos. Porque si te refieres también a estos ADELANTE UN PASO AL FRENTE.

Muy fuerte tratar de legitimar a Eta con la falta de legitimación de Franquismo, cuando resulta que ETA cuando mas ha matado ha sido en la DEMOCRACIA. Pero de que hablas JUSTIFICANDO LOS INJUSTIFICABLE, tratando de desviar la atención, sembrando la duda sobre las victimas y atenuando a las RATAS ASESINAS.

MEMORIA-DIGNIDAD Y JUSTICIA

MEMORIA-DIGNIDAD Y JUSTICIA.

dreierfahrer

#46 Evidentemente NO me refiero a los 'rojos'. Esos ya lo pagaron durante los 40 años de dictadura con la carcel y la vida en muchos casos, sus deudas estan saldadas. Ahora quien tiene que pagar es el otro bando, el que se salio de rositas y el que impuso 40 años de TERRORISMO estatal por memoria, dignidad y justicia con todas las victimas .

A mi lo que me parece muy fuerte es ser tan reacio a tratar a los franquistas como a los de ETA. Pq no digo peor: digo igual. Si es necesaria memoria, dignidad y justicia es necesaria para todos.

LADOGA

#47 Lo primero porque hubo la Ley de Amnistía para todos Rojos,verdes, amarillos y azules e incluido ETARRAS. Y raíz de ahí los TERRORISMO marxista de ETA siguió matando. Y los GAL, fueron juzgados y encarcelados sus responsables.

Es mas varios gobiernos han sido muy pusilánimes en la aplicación de la Ley al terrorismo.

No manipule, no intoxique.

MEMORIA-DIGNIDAD-JUSTICIA

dreierfahrer

#48 Los 'rojos' no tuvieron ninguna ley de amnistia, ya pagaron sus culpas durante 40 años construyendo valles de los caidos, no flipes.

De los GAL juzgaron a 2 o 3 y les indultaron, sin memoria, dignidad ni justicia. De hecho uno de los pocos condenados murio en accidente de moto 3 años despues de que entrara en prision y otro ingreso en prision por la mañana y salio por la tarde (literalmente). A ningun miembro de ATE, BVE, triple A ni guerrilleros de cristo rey juzgaron ni condenaron. Ni se investigaron ni se investigan jamas los casos de torturas ni la gente 'suicidada' o que 'murio al tratar de huir' salvo excepciones como la de zabalza -que no llego a nada, claro-.

No flipes.

No seas tan desmemoriado para unas cosas y memorion para otras.

LADOGA

#49 Tu mismo te retratas. Garzón precisamente va ser juzgado por negarse a negarse a admitir una acusación los Rojos que mataron en el Madrid del Gobierno Republicano del Frente Popular alegando la ley de amnistía, y luego querer juzgar los otros criminales y negarse a aplicar lo que el mismo había aducido para no admitir a tramites la demanda para juzgar entre ellos a Carrillo.

Que no hombre que no. Y lo que dices no cierto pero ni siquiera voy a entrar a discutir la evidencia. Pero aunque fuese cierto cuantos etarras y las madres, padres hermanos y amigos deberían ser juzgados por encubridores, cuantos abogados, cuantos políticos, cuantos curas, etc,,etc,

En fin estamos hablando de una banda de ASESINOS y criminales que no tienen derecho a nada, sino a dejar la armas y ser juzgados, y cumplir la penas integras. Y para esto existe ya un resistencia popular imparable, que ha saltado por encima de los partidos mayoritarios.

Estamos conjurados a defender la nación española y sus dignidad que es la dignidad de todo el pueblo trabajador frente a estas oligarquías que han sido condescendientes con terrorismo rojo etarra y con esa burguesía derechista, caciquil y beata-hipocrita del PNV.
MEMORIA-DIGNIDAD-JUSTICIA y FIRMEZA.

D

Bueno, manifestarse contra la independencia de un territorio no puede ser lo más extremista o radical que existe cuando precisamente lo recoge la Constitución. Puedes estar a favor o en contra pero no puedes ser radical si afirmas lo que ya dicta la ley

Y manifestarse contra el gobierno tampoco es ilegal.

En tus palabras das a entender que si una organización de extrema derecha organiza una marcha con mensaje noble, como es estar contra el terrorismo, es repugnante.
Pero Batasuna, que es una organización que apoya el terrorismo etarra, de cuyas filas han surgido terroristas, informadores, subvenciones para armas, etc. hasta el extremo de que todos los tribunales ( incluidos europeos ) los han equiparado con una organización terrorista, si organiza algo noble es muy respetable.

Yo jamás me manifestaría con grupos de extrema derecha( como AN, o las que sean , que no me se sus nombres) ni con organizaciones que han apoyado la eliminación de personas para conseguir objetivos politicos, como es el caso de Batasuna.

dani80

Es posible que mañana haya comunicado de eta.

dani80

Perdonarme, pero no entiendo nada.

dreierfahrer

Que justifico el que??? donde???

Solo hablo de memoria, dignidad, justicia y firmeza para todos!!!

LADOGA

#43 esto es lo que ha dicho tu "4 generaciones de amenazados' tocate los webos..." y sin atreverte, lo que haces rodeas como ha hecho toda la vida esa derecha carca y cerril del PNV. Lo que haces es culpabilizar a las victiams de ETA, dando legitimidad a la acciones de esta, porque las VICTIMAS SON MUY MALAS. Ese es tu mensaje subliminal, el de los cómplices que hicieron que durante mas de una década los ASESINADOS fueran número anónimos.

Hoy lo niños han crecido y la opresión, y la amenaza se ha transformado las victimas en deseos de libertad y firmeza contra los ASESINOS.

MEMORIA-DIGNIDAD.-JUSTICIA y FIRMEZA

j

es asqueroso que con el terrorismo los politicos tambien tengan que meter sus asquerosas manos..

LADOGA

Santiago Abascal vasco con cuatro generaciones de amenazados por el terror de ETA.

dreierfahrer

#33 Era su abuelo el que tenia una gasolinera y que se chivaba a la policia franquista para que detuviera a vecinos suyos de laudio, amurrio y aledaños? Es mas, de lo que no estoy seguro es de que tuviera una gasolinera.

Se que en fiestas de amurrio le hicieron alguna parodia a su abuelito que no le hizo ninguna gracia sobre eso. (Evidentemente vio manchado su honor cuando el solo delataba gente al franquismo que era lo que habia que hacer )

'4 generaciones de amenazados' tocate los webos...

LADOGA

#34 Si de amenazados, tus argumentos, son los de la justificación de lo injustificable. ¿O es que ahora es ETA, y sus impresentables alrededores, el tribuna legitimo que va decidir, sobre la libertad, y el grado de esta y sobre la vida de los demás?. Pero que me esta contando hombre. Memoria, Dignidad y Justicia.

N_Alcacer

¿Soy el unico que piensa que cuando dicen "terrorismo" lo que realmente quieren decir "independentismo"? Que no se escuden en la perdida de seres queridos para hacer politica, porque eso es lo que estas "asociaciones" hacen.
Como ya han pasado los tiempos en que gritaban "Una, grande y libre", han tenido que reciclar la consigna y jugar la baza las victimas para interferir con su ideologia y su vision nacionalista, en todo lo que a independentismo vasco se refiere.

D

#52 es que no se molestan ni en ocultarlo -al habla Regina Otaola, alcaldesa por la gracia de la Ley de Partidos de Lizartza-:


... por que luego irán a más, por que sus fines los van a querer seguir conquistando y trabajando por ellos: Es decir, la contrapartida, quieren que demos por bueno la identidad o los fines por los que han asesinado. Y esto tampoco lo vamos a consentir...