Miles de firmas contra la criminalización de la primavera española que será llevada ante el Tribunal de Derechos Humanos

#2   No hay código penal que soporte tanta indignación, ni cárceles que alojen tanta justicia

#3   #1 Calla no les des ideas! que capaces son
Fuera bromas, los derechos no se consiguen en casa se consiguen en la calle!

#5   ya solo falta el cara el sol y el no-do de nuevo, señores volvemos al pasado y no hace falta maquina del tiempo, esta ocurriendo ya!

#9   Errónea. Unas firmas sin DNI ni certificado no son legítimas y no serán aceptadas por niguna administración ni tribunal.

#10   #4 #9 Actuable sirve para difundir, no es la acción en sí, pero ayuda a empatizar con la causa y a sentirse implicado.

La siguentes fases suelen ser las que realmente importan. Las de acción conjunta y mas o menos ordenada. Se consiguen fondos, apoyos de partidos políticos, sindicatos y otros agentes sociales y se plantea un recurso legal (o varios).

A la vez, se inician campañas de activismo civil (manis, kdds, performances, hay mil maneras de luchar contra el mal) que den mas visibilidad, formen opinión y promuevan el apoyo. El objetivo secundario es incrementar la presión sobre los órganos de decisión.

Esperemos que la estrategia no falle, por que la alternativa suele ser violentamente peor.

#11   #10 Yo creo que una mejor manera para empatizar es recorrerse ciudades sudando la gota gorda, dando la cara y explicando las cosas cientos de veces a la gente como se hacía en mis tiempos, y así se ha llevado a muchísima gente a la calle antes de que existiera internet. Seré un nostálgico pero la revolución del sofá no me acaba de convencer.

#12   #11 Hay gente que ya no va a las plazas a pasar la tarde, ni disfruta de un paseo por la calle mayor. Los tiempos cambian. Internet es un medio más, y hay que cubrirlo. De todas maneras, también hay activismo y asambleas IRL cada poco en cada barrio y pueblo. Algunas organizadas por partidos de izquierda, otras por asociaciones de gente concienciada, otras un poco anarco-anti-sistema, rozando el lumpen, pero ahí están.

#14   #12 Siempre habrá gente en la calle. Necesitamos comer, luz, caminar... y es más convincente ver una persona que te explica las cosas a la cara que una web. Y tienes razón en lo de cubrir internet, pero con estas firmas creo que da la sensación de que se está haciendo algo cuando no es así. Puede que algunos piensen: "yo ya firmé en actuable, ya cumplí con la causa".

#15   #14 Hay gente a la que no moverías ni con un bulldozer. Otra gente sólo necesita una llamita para que se encienda su reactor, se pongan en pié y te adelanten.

Lo importante es que algunas veces, alguno reflexiona y piensa que aún puede hacer más, que un actuable es poco, que no va a ningún lado.

#16   El que apunten el nombre y DNI de la gente que quiere cambiar algo sea la unica posibilidad de cambiarlo nos demuestra el fascismo encubierto en que vivimos.


¡Democracia directa ya!

#17   españoles franco a vuelto se a rencarnado en mariano rajoy , que repuesta vamos a darle quedarnos en casa durmiendo y viendo la tv que nos engaña o salir a la calle por la libertad de expresion otra cosa es romper cosas pero por el derecho a manifestarse es legal salgamos a la calle las carceles estan llenas de inocentes y los politicos ladrones en la calle SALGAMOS A LA CALLE EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO TODOS CHICHOS Y CHICAS MAYORES Y MENORES LUCHAMOS POR VUESTROS DERECHOS EN UN FUTURO SI QUEREIS TENER DERECHO ALGO UNIROS A NOSOTROS VAMOS MANIFESTACION POR LOS RECORTES POR ESTA LEY DE MIERDA VAMOS DESPERTAR QUE AUN NO ES TARDE¡¡¡¡

#18   Estamos llegando a unos extremos en el que el "matrix" de la democracia que nos han aplicado a todos desde que eramos unos críos está empezando a fallar: criminalización de las protestas, policía matando gente, gobernantes puestos a dedo por un consejo de la UE al que nadie ha votado, etc... Dentro de poco se quitarán la careta directamente.

#19   España es una mierda. www.meneame.net/story/espana-mierda-culpa-espanoles

#20   A partir de ahora las convocatorias por internet serán:

"No asistir a la reunion protesta contra XXXX que se celebrará el día XXXX en tal lugar, en caso de no hacer caso de esta advertencia podrias incurrir en un delito"

Lo pasan de uno a otro exactamente igual que antes y nadie te puede condenar.

#21   rajoy es un asesion a la libertad de expresion yo condeno y quiero que todo el mundo condene a rajoy por asesinar la libertad de expresion y de manifestacion salgamos a la calle¡¡¡¡

#22   #16 Bueno, lo del DNI, yo lo veo mas bien, para que dos amigotes no se pasen una semana inventandose firmas con las paginas amarillas al lado buscando nombres y las presenten para pedir lo que sea.

#23   En ocasiones la única manera de cambiar las cosas es a ostias... lo siento, pero entre esto, recortes, y que me digan los del FMI que mis padres sobrán... pues como que me altero un poco...

#24   #1 Tu no sabes que andan copiando todos los modelos chinos, pues ahora van a mejorar el de meter 21 chinos en un seiscientos, pero con las carceles. Tiempo al tiempo...

#25   Que yo sepa no es retroactiva. Tranquilicemonos, y sobretodo dejemos de apredear escaparates, ya verás como así no hay detenciones.

#26   esto vendria a ser, eliminar el derecho a huelga, lo próximo encarcelar a todos los que tengan carnet de cualquier sindicato y los que tengan carnet del CARREFOUR, del CIRCULO DE LECTORES o la FNAC por asociación ilegitima para delinquir, ya que son un club, después reinstaurar el derecho de pernada y la Santa Inquisición, me veo como próximo ministro del interior....Rajoy y su tropa gobiernan como ese gran demócrata del pasado, creo que se llamaba FRANCISCO FRANCO. (ironia)

#27   #13 Estoy de acuerdo con que las dinámicas antirepresivas son las que suelen hundir a muchos movimientos porque se suelen quedar precisamente enbucladas en dichas dinámicas. Pero ten en cuenta que tal y como pretenden aplicar la ley, quieren que un convocante de una manifestación pacífica que acaba en altercados pueda ser sancionable con varios años de prisión. Suponiendo que cuando les convenga no sean ellos los que generen los altercados con unos cuantos policias infiltrados para encarcelar a quien les esté molestando. A ver con dicha ley, quien es el guapo que se expone a una convocatoria legal de las que ellos siempre reclaman. Es decir, si la convocatoria es ilegal se disuelve por ilegal, y si es legal si acaso encarcelo al convocante por altercados provocados por funcionarios del estado pagados con nuestros impuestos.
Por cierto, la prisión si te la comes tu igual te parecería mas importante de lo que vienes a decir.

#28   #25 Y quien te dice... que en cualquier manifestación pacifica, no va la banda de neonazis con el colega del político de turno a chafar la manifestación y a provocar la detención de los que la han convocado. Y quien dice banda de neonazis, dice estupas, etc.

Si llegan a establecer esto no saben lo que están haciendo, ni franco hacia cosas como esta...
Mucho miedo deben tener a la que se les avecina para llegar a estos extremos.

#29   #8 Pues ya tienes 3 para ir inagurando la lista:

www.otromadrid.org/articulo/14282/solidaridad-activa-huelguistas-encar

#30   #28 Yo tengo el miedo como comerciante de que me rompan el escaparate por estar de camino de una manifa de esas pacificas. Quiero que me defiendan, y que se lo piensen dos antes de reventarme la tienda. Punto, justicia. Lo mismo para neonazis, pero ahora son anarkas y gente de izquierdas, me da igual el color, pero que paguen.

#31   #1 Pues si pretenden meter a la cárcel a los que se manifiestan o a los que se bajan música, al final se van a quedar fuera sólo los que de verdad tendrían que estar, el puto problema de este país, los políticos y los banqueros.

#32   ¡Españoles... la democracia ha muerto!

Cada día estamos dando saltos al pasado, nos están llevando a los 50. Nos aplicarán la ley de vagos y maleantes, o la de asociación ilegal:

"Se denomina asociación ilícita, en Derecho, a un grupo de individuos constituido con el objetivo de cometer un acto contrario a la ley, ya sea un ilícito civil o un delito sancionado por la ley penal; algunos ordenamientos (por ejemplo Argentina) establecen que para la existencia de una "asociación ilícita" es necesario que ésta se hallase formada por al menos tres individuos, para otras legislaciones (por ejemplo, en Perú), no es necesario fijar una pluralidad especial y bastan sólo dos individuos".

#33   #24 ¿Aún más amotinados? Pero si en las cárceles españolas hay más gente de la que cabe.

#34   #30 Me parece muy bien, pero que tiene que ver eso con sentarse en el suelo?

#35   #34 Eso digo yo.

#36   #13 Y según tú, de qué nos estan distrayendo?

#37   #30 por la misma regla, deberian meter en la carcel a todos los seguidores del Barça, Real Madrid, etc... cuando ganan algún título, la cuestión no es prohibir, sino vigilar y detener a los alborotadores, aunque quizás igual tienen que detener a algún ultraderechista en una mani de izquierdas, o se encuentran con alguna sorpresa. Otra cosa que me choque quedar por internet para hacer el salvaje en una mani 3 años, por resistencia pasiva 4 años, ufffff, cárcel por cárcel me sale más a cuenta la violencia.

#38   Bueno, los parados no tienen ni techo ni comida, y en la cárcel hay techo y comida subsidiado por el estado. Mantener un sistema carcelario no es fácil, cuesta y mucho, si el estado quiere darnos comida y techo a cambio de nuestra libertad es peor para ellos. Estas leyes son pajazos mentales para asustar ya que encarcelar a todo aquel que proteste no es viable en ningún país, se necesitarían muchas cárceles y mucho dinero. Estas noticias para mi solo son para generar terror y hacer que uno que otro gilipollas no salga a marchar. Para convocar marchas nada mejor que la idea de #20

#39   #30 Para defenderte de eso existen las denuncias normales y las leyes existentes no hace falta mas.

Como opcion particular un buen seguro y listo. Ya estas protegido de manifestaciones y vandalos.

Crear un estado de represión no va a solucionar los problemas, muy posiblemente lo empeore, que me da que es lo que buscan en realidad. La única forma es conocerlos y afrontarlos buscando soluciones. Si reprimen cualquier intento de mostrar los problemas Sea pacifico o violento(que en este caso estoy de acuerdo con que lo repriman, pero con sus verdaderos culpables...) lo primero no van a conocer ni los problemas, ya que los políticos, en la actualidad no tienen ni contacto con lo que vive y padece la gente en la calle. Y al final si que les reventara pero en los morros. Y ahi no les va a servir ni esa ley.

#40   #39 Se han demostrado insuficientes. Hay que actuar.

#41   Actuable me parece una chorrada, la gente se piensa que con firmar ya va a ayudar a reformar algo y luego se desentiende completamente del problema, es decir, actuable perjudica más de lo que ayuda.

#42   #22 Yo me siento frustrado con que para pedir lo que sea tengas que renunciar al anonimato, pero bueno ya veo que hay gente para todo.
Tendré que soportar actuable igual que soporto los porcentajes inventados que dicen que todo es lo que quiere la gente por amplia mayoría. Jodido.

#43   #40 Bien , pues seguir actuando, en menos de 10 años, se han cargado un tercio de las libertades y derechos de los ciudadanos españoles, espero no ver lo que ocurre en estos 4 o 8 años de el PP en el poder viendo como vienen las cosas, y eso que parcialmente estaba mas o menos de acuerdo con muchas de sus medidas, con esta, te lo dire claramente estoy totalmente en contra.

No me parece adecuado crear estados represivos, que impidan mostrar los problemas. Cuando existen problemas que solucionar. Por que antes o después esos problemas saldrán a flote por otro lugar, y puede que entonces no salgan de forma tan pacifica. Y me temo que es precisamente lo que buscan.

#44   #41 No lo creo, mucha gente no se moviliza para nada, solo haciendo un click, así que actuable es para ese tipo de personas. Me parece que es una medida más, que no desbanca a otras.

#45   #4 #41 Yo tambien estoy ya hasta los mismos de firmitas.. a ver si luego todos los de las firmitas salen a la calle como dicen #6 o #7, pero salir a la calle de verdad. Todos esos que se abstuvieron de ir a votar y mandar a la mierda al PPSOE tambien. A ver si se espabila que del agujero no se va a salir de otra manera.

#46   #16 La Democracia Directa tambien implica enseñar el DNI. Tu cuando vas a votar anotan que has votado.

#47   #1 Es mas fácil que se metan ellos en la cárcel para aislarse de nosotros...

#49   #46 anotar que he votado no significa anotar cuales son mis preferencias sobre el asunto a votar, no tergiverses, por favor.

#50   #42 Pero eso no viene de ahora, las firmas para ser validas siempre han tenido que ir acompañadas de un d.n.i.

Como dice #46 La Democracia Directa tambien implica enseñar el DNI. Tu cuando vas a votar anotan que has votado.

El voto es secreto, pero no el hecho de votar, si firmas es como votar por algo en lo que solo hay una opción, "apoyas lo que estas votando".

#51   #50 queda registrada tu preferencia sobre ese asunto, si veo que lo vas pillando. PD: puedes ver en #49 que ya conteste a #46.

#52   #4 Totalmente de acuerdo contigo. Vamos al lio.

#53   #13 Pues el ruido les va a durar un dia. En un par de horas se habrá llegado a las 10.000 "firmas".

#54   11 millones de cretinos + 7 millones de cretinos = medievoooooooooorrr!

#55   #4 Todo suma, no hay solo una fórmula para conseguir este tipo de cosas. Y está claro que es mejor que no hacer nada.

#56   #4. Acabas de cometer un delito. 3 años al trullo. Terrorista.

#57   #13 si os dicen que entréis allí, que os van a dar una ducha habría que pensarse si morderles en el cuello, por lo menos morir matando. O ya estamos enfilados, que nos dirigen a golpe de porra donde no queríamos encontrarnos nunca.

#58   Las firmas en Actuable NO tienen ningún tipo de validez porque cualquiera puede votar las veces que quiera.

#59   #58 las firmas, por lo general (no solo las de actuable) no tienen ningún tipo de validez a no ser que se trate de una ILP o similares, y en tal caso tienen que estar numeradas y el proceso controlado por notario.

La petición de firmas normalmente es una medida más de presión

#60   Vamos Rajoy dilo ya: "se considerará terrorista a todo aquel que no sea del PP"

#61   #13 Siempre es igual. Usan la tirania del miedo.

#62   #59 Que en Actuable firmen "miles de personas" es como si lloviera en medio del océano. Irrelevante. Las firmas en Actuable no sirven absolutamente para nada, entre otras cosas porque cualquiera puede firmar las veces que le da la gana.

#63   #62 tengo experiencia con sistemas de ciberacciones y te puedo asegurar que muchas veces sí funcionan y se consiguen cosas.

De todos modos gracias por animar a la gente, lo haces de puta madre.

#64   #6 Si se usa Internet para informar, no. Internet es nuestro medio de comunicación y lo tenemos que defender con uñas y dientes. Es evidente que en la historia de la difusión de información, la democratización de los medios y el progresivo acceso del pueblo a medios de comunicación cada vez más masivos e interactivos, es uno de los puntos claves para la interconexión entre personas y el avance de la humanidad. Internet es nuestro. Y quieran los dioses del Olimpo o los del Averno que así siga siempre. Y digo esto porque ahora voy a poner un pero.

Pero usar Internet para "apaciguarnos las conciencias", haciendo una "lucha virtual" en la que continuamente estamos recogiendo firmas y compartiendo decenas de noticias, desde luego no es el camino. Y no me negarás, al menos a mí me ha pasado, que no hemos tenido varios días en los que hemos visto cosas o leído noticias que nos han cabreado, y hemos disuelto la tensión llamando a la revolución desde los foros. A eso me refiero. A redirigir todo ese malestar hacia algo útil, real. A no anestesiarnos soltando tensión en foros o compartiendo noticias siempre. A empezar a tejer redes humanas y sociales de nuevo, por lo que pueda pasar.
Que no se sobreentienda que la opción es o Internet o calle. Ambos son necesarios, pero todos tenemos claro que para que cambien las cosas la balanza se tiene que inclinar mucho hacia uno de los lados. www.meneame.net/story/son-redes-sociales-opio-pueblo-indignado

#65   Joder, al final en las próximas elecciones lo mismo me animo a votar y todo, que ya son muchos años de voto nulo. Tiene su gracia la cosa, un sevillano votando BILDU.

#66   bueno pues ya no hay piel de cordero,ya el lobo de la dictadura se muestra tal cual,que bien nos la colaron con lo de DEMOCRACIA.

#67   #43 Ya cansa el discurso del miedo de que la derecha hace o deja de hacer, madurad, los monstruos no existen, pero los incompetentes a patadas, y los ultimos han sido socialistas. Hay que rehacer su desaguisado, no os pongais estupendos, haberos quejado antes con el cheque bebe y los brotes verdes.

#68   #67 Si me conocieras un poco , precisamente no estoy de acuerdo con prácticamente nada de lo que han hecho los socialistas, aparte de vendernos la moto, el tema es que ahora mismo el PP esta haciendo lo mismo, y encima recortando derechos básicos, recogidos en nuestras leyes, desde hace mas de 30 años, e incluso en muchas internacionales.

¿Miedo? ¿A que? a que vuelvan los "grises" a dar de ostias a todo el mundo con total impunidad, a que no puedas ni hablar de cualquier tema "normal" por que a los dos días tengas a la policía en casa y tengas pensión pagada con vistas a la montaña. Na tranquilo eso no me mete miedo, ya he estado con ellos mas de una vez, y me la pela. Incluso cuando me amenazaron por tirarme por un acantilado. o cuando me dijeron, que van a hacer estos... si nosotros tenemos las armas.

Sinceramente no se bien aun lo que pretendes justificar, pero pena me da ... viendo lo que leo.

#69   La verdad es que despuès de oir a toda la oposición criticar esta posibilidas y anunciar medidas legales,creación de gabinetes jurídicos y proponer la inconstucionalidad de esta ley estoy màs tranquilo,porque ha sido asi no?? La izquierda parlamentaria ha dicho que esto es inadmisible no?? Lo han dicho o han firmado en Actuable...

#70   #65 Yo estaba pensando lo mismo. Votar a Amaiur, que se independice el país vasco, e ir vivir en una comunidad socialista. Tiro más para el anarquismo pero tampoco estamos como para exigir.

#71   #20 Recurrir a esa estrategia es renunciar a tus derechos fundamentales.
Es una retirada, es asumir un recorte.. es una batalla perdida.

#72   El meneo cuenta como firma?

#73   #4 Yo conozco a unos cuántos gilidroños de esos de las firmitas, se tiran todo el día "firma aqúi contra tal..." y luego no hacen una mierda. Me ponen enfermos.

#74   Siempre se dijo que nuestra Democracia es una dictadura legal de cuatro años. Con estos en el poder con mayoría absoluta nunca mejor dicho.

#76   Me va a salir más barato ponerme hasta el culo de porros en la plaza del ayuntamiento, que manifestarme. ¿WTF?

#77   #70 Bildu o Amitur, que tampoco estoy al día del lío que hay con los partidos nacionalistas de allí, se suponen que los herederos mas o menos directos de la antigua HB (el error no ha sido adrede). El caso es que me viene a la memoria el eslogan electoral de HB en unas elecciones, ya hace mucho tiempo, en las que se presentaban en el sur: "Vota HB, es lo que mas les duele"

Me identifico con el eslogan.

#78   #77 Pues mira, sólo para verles retorcerse vale la pena. Te imaginas a un diputado de Amaiur tocando los webos a estos hijoputas del PPSOE en Andalucía o en Castilla La Mancha? jajajaj, no tendría precio

#79   Firmado y difundido

#80   #78 Como experimento sociológico tiene su morbillo; pero lo cierto y verdad es que, por lo menos en Sevilla, veo complicado que por mucha inquina que se le tenga al PPSOE se olvide que los violentos mataron a un matrimonio joven con dos hijos pequeños (concejales del PP)

Si no fuera por esto, es posible que con la guasa que hay por aquí(o en Cai, por poner otro ejemplo) y solo por dar por saco, salieran unos cuantos.

#81   Vaya tela con el Gobierno. Volvemos atrás en el tiempo a velocidades increíbles.

#83   PP = Nazismo

#84   Rajoy tiene ganas de gastar los cientos de miles de euros gastados en gases lacrimógenos y bolas de goma, cree que con sangre calmará la ira de sus dioses: Los Mercados

#85   Paliza al facha!!!

#86   mi Little Snitch ve que esta pagina haciendo log el IP... welcome big brother...

#87   #16 Por favor!, que el pueblo tome el poder?, que locura. Eso solo en Suiza y así les va.

#88   ¿Otra recogida de firmas donde cualquiera puede firmar todas las veces que le dé la gana? Irrelevante.

#89   #27 Lo que vengo a decir es que precisamente por ese motivo no hay que plegarse. Y si me toca, pues me toca. Lo único que pediría es que se hiciéseis mucho ruido por esa injusticia.

#90   #36 Te llenan la cabeza de movidas. Al final no abarcas y te quedas con lo último que has visto/oído.
A lo mejor me equivoco, pero cada vez que hay una movida gorda, siempre aparece otra cosa más "mediática" como cortina de humo.

#91   #71 Conste que no he dicho que me guste lo que hacen, solo que si lo hacen, hay alternativas para seguir convocando y luchando para llegar a cambiarlo e ir a un... ¿mundo mejor?

#92   #67 "Ya cansa el discurso del miedo" pero en #30 "Yo tengo el miedo como comerciante de que me rompan el escaparate por estar de camino de una manifa de esas pacificas".

Esto es tan ciego y tan retorcido que espero que seas un troll, si de verdad piensas así, es bastante triste.

Por otro lado, si estás a favor de que le pisoteen un derecho fundamental recogido en la Constitución y los Derechos Humanos a todo un país ante la remota posibilidad de que te rompan una luna del escaparate, no necesitas adjetivos, te describes a tí mismo.

#93   #92 Es que el único miedo es el provocado por los manifestantes. Ese es el miedo real, el miedo a los piquetes, son los únicos que no dejan libertad en las calles. La policía nunca me ha hecho cerrar mi negocio. La izquierda si.

#94   #75 Y tú eres un perrito faldero de ferraz, y encima en el paro, que nos pagan, ni para pagar a los suyos tienen. Ni un mísero hueso.

#95   #68 A ti también te persiguieron los grises?

#96   #95 Preguntaselo a ellos, a ver si te responden...

No tenéis ni puta idea del país en el que estáis viviendo y ya hace bastantes años...
Y después cuando hacen falta que se cumplan las leyes que realmente si importan, y afectan a las personas, estas no existen mas que en el papel, no jodáis anda...

Quereis volver a la Dictadura, hacerlo, queréis reprimir hacerlo, pero antes o después os saldra el tiro por la culata.

#98   #97 Que cansinos sois los que os creéis que no sois fanboys.

#99   #96 No, te lo pregunto a ti que lo insinuas. ¿O eres otro trolas de meneame?

#101   #100 Estás un poco obsesionado conmigo, ¿quieres mi email o qué?

#103   Oye lo de pegar enlaces lo haces genial, enhorabuena, sigue así, es una nueva feature que acabas de aprender? Porque se te da de vicio, y además todos de youtube, oye menudo crack, ¿cómo lo haces?