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Miles de católicos holandeses se desvinculan de la iglesia tras el último discurso homófobo del Papa

Se cuentan ya por miles los holandeses que han hecho uso de una página web que les ayuda a desvincularse de la iglesia católica. Las últimas declaraciones del Papa parecen estar detrás del descontento entre estos fieles de los Países Bajos, país cuyo ministro de Exteriores, Frans Timmermans, ya ofreció unas rotundas declaraciones al respecto hace unos días.
etiquetas: catolicismo, papa, homosexuales, matrimonio, gay, iglesia, holanda
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81comentarios mnm karma: 586
  1. #1   (...) una página web que les ayuda a desvincularse de la iglesia católica.

    ¿Veremos esto alguna vez en España? ¬¬

    PD: EL pie de página de la web no tiene desperdicio: translate.google.es/translate?sl=nl&tl=es&js=n&prev=_t&
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  2. #2   ¿Qué página es esa?
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  3. #3   Creo que el artículo exagera cuando dice que se trata de fieles católicos, serán tan fieles católicos como yo, ateos que no se han desvinculado de la iglesia, ya sea por desidia, porque pasa olímpicamente de tratar nada con esta incluso para borrarse, ya que no fueron invitados a pertenecer ni tampoco exige nada. Pero como han facilitado de forma muy sencilla el desvincularse ahí se han decidido. Y el discurso homófobo del Papa haría que se encendiese la mecha, que las redes sociales echasen humo y la gente conociese dicha página.
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  4. #4   #2 ¡Joe, leete la noticia, que lo dice! :-D Es solo para que se "desbauticen" los holandeses. Estaría genial que alguien hiciera una página así en España.
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     *   Cosmica Cosmica
  5. #6   Ojalá me equivoque pero no lo veremos en Españistán #1 #4
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  6. #7   a #5, al estar bautizado cuentas como que perteneces a esa religión, y a la hora de recibir dinero eres uno más, con lo que la iglesia recibe dinero según el número de feligreses, si apostatas, ya no recibirán dinero de ti, ni aparecerás en sus listas, tienes el derecho a que te borren de sus ficheros por la Ley de protección de datos.
    Los que apostatan no quieren que dicha iglesia cobre a saque tajada por el uso de su nombre.
    A lo sumo reconoce el hecho de que le tiraron agua sin su aprobación. Lo de la veracidad se la supones tu.
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  7. #8   Viendo la imagen que acompaña el meneo pensé que era una noticia de Pepsi-Cola...
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  8. #9   Hay algunas guías para apostatar en España, adjunto una sacada de: www.feministas.org/spip.php?article230

    Mini guía en 6 pasos:

    PASO 1. Y quizá el más importante.

    Mucha gente se salta este paso y luego no consigue la apostasía. Ármate de paciencia: es muy posible que tengas que tratar con curas muy pesados pero si realmente has decidido salir no te va a parar nada ni nadie. ¿Tu determinación es firme? ¿Seguro? Pues empecemos a trabajar.

    PASO 2. Consigue la partida de bautismo.

    Tienes que saber dónde te bautizaron (lo sabrá tu familia más cercana). Una vez que tengas localizada la parroquia ve -o llama- y solicita tu partida de bautismo. Si te preguntasen para qué, puedes decir que para casarte, para confirmarte, para entrar de catequista en tu parroquia actual… Imaginación al poder. Si dices que para apostatar, también te la deben dar, pero si quieres evitarte largas discusiones y consejos mejor no lo hagas. Aunque de todas formas lo más probable es que no te pregunten nada. Les va a hacer mucha ilusión que se la pidas: esa maldita fotocopia con firma y sello cuesta 10€.

    Alguno quizá te pregunte si quieres volante de bautismo (que es gratuito) o partida de bautismo. Di que quieres partida porque es lo que te va a exigir el arzobispado.

    Puedes ir a recogerla o pedir que te la manden por correo. Si escoges la segunda opción asume que te la van a mandar certificada y a contra reembolso. Serán unos 15 euros. Al menos fue lo que me costó a mí porque mi parroquia está algo lejos de Madrid. Hazte una fotocopia de seguridad (para no tener que volver a pagar si hubiera problemas).

    PASO 3. Consigue una fotocopia compulsada de tu DNI.

    Es gratis y lo hacen en cualquier comisaría (mejor si es una de policía nacional). Llevas tu DNI y una fotocopia sin recortar del mismo (ambas caras del carnet por el mismo lado del A-4) y te lo hacen en el momento. No se necesita pedir cita. Te hará falta para acreditar tu identidad en los documentos que vas a firmar y mandar.

    PASO 4. Descárgate este formulario:
    www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Mod_doc_Apostasia_PR_200

    Hay más formularios pululando por Internet pero este es el más completo, está redactado teniendo en cuenta las nuevas circunstancias derivadas de la Sentencia del Tribunal Supremo del 2008 y es muy efectivo. Doy fe de ello. (Entre otras cosas dice claramente que te niegas a tener que hablar con ninguna persona o a recibir asesoramiento sobre tu decisión y eso puede evitarte…  media   » ver todo el comentario
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  9. #10   #5 En España la iglesia contabiliza a todos los bautizados como católicos y presenta sus datos ante el gobierno, que los acepta a pies juntillas, y se le pagan cantidades astronómicas por la gran cantidad de fieles que contabilizan. Si formulas tu apostasía no pueden contabilizarte.

    Los que apostatamos estamos mandando a la mierda a la iglesia católica, que se elimine todo registro de pertenencia a este grupo de creyentes y dejar de ser contado, a los efectos pertinentes, como miembro del grupo, sobre todo en aquellos casos en que la adscripción se produjo sin contar con nuestra opinión.
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  10. #11   #7 #10 Mentira. A la hora de negociar temas de pasta con la Iglesia, el Gobierno no usa como referencia los Libros de Bautismo, puesto que esto no indica con exactitud el número de fieles. Se usan estimaciones proporcionadas por el CIS.
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     *   Tao-Pai-Pai Tao-Pai-Pai
  11. #13   Holland!!!!!
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  12. #14   Ahora mismo, la iglesia católica gira y se organiza en torno a la homofobia y la oposición a los derechos lgtb. Benedicto no pierde ocasión de arremeter en todo discurso que hace, aunque sea una profunda estupidez del calibre de "los gays son eta y una amenaza para la paz".
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  13. #15   ¿Alguien me puede dar el enlace a la versión .es?....
    ....Oh wait!!!!!
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     *   el_fake el_fake
  14. #16   #5

    Se trata mas bien de no querer constar en los ficheros y estadísticas como católico, no que le otorguen algún tipo de valor real al bautismo.
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  15. #17   #9 Yo lo hice este mes y me tardaron 2 semana en darme de baja. Todo muy correcto, al menos aquí en Santiago.

    No tuve que pagar nada, ni solicitar lo del bautismo, sólo envié la carta con mi dni fotocopiado y firmada.
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  16. #18   #1 yo tengo esperanza en la sociedad:

    Matirmonio gay, divorcio, matrimonios civiles, sexualidad libre.

    Creo que la Iglesia está decayendo bastante rápido, aunque aún tengan poder real.

    Veremos las siguientes generaciones.
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  17. #19   Si te desvinculas de lo que diga el Papa dejas de ser católico (o eres muy mal católico) :-P

    #7 Eso no es cierto. A ojos de la Iglesia, si estás bautizado en la fe católica, eres católico hasta tu muerte. Si apostatas, o te excomulgan, te consideran como un mal católico que va a ir al Infierno, pero te siguen contando entre la población creyente. De ahí que las estadísticas sobre el número de católicos sean tan engañosas.
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  18. #20   #5 Espera, que me corro en tu cara y eso no significa que seas mi puta.
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  19. #21   #11 Y el CIS se saca los datos de la manga y/o contando a la gente que va a misa los domingos, no de los libros de bautismo, no contra-informes por favor.

    #12 Clase básica de matemáticas: ¿cuánto es más dinero 10 € de una vez ó 200 € por habitante/año según la media actual?

    Clase básica de entendederas: No des la enhorabuena a los que ya no favorecemos su financiación.
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  20. #22   #12 Recibe al año mas de esos 10 euros que cuesta.
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  21. #23   En Holanda mayoritariamente son protestantes no?
    Para los Holandeses es irrelevante lo que digan en el Vaticano.
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  22. #24   #17 Me alegro por tí. Eso significa que dependiendo de la "diócesis" hay casos diferentes.
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  23. #25   #23 La noticia hace referencia a los católicos.
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  24. #26   #5 Tu lógica dice entonces que todos los que se dan de baja en algún club, gimnasio, banco, etc porque no les convence el servicio que dan, en realidad están demostrando la tremenda calidad de dicho servicio.

    ¿No te das cuenta de la tontá que acabas de soltar?
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  25. #28   #17 ¿Y te dieron el certificado de apostasía? A mí también me interesaría hacerlo y me corresponde el arzobispado de Santiago.
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  26. #30   #23 Aunque el Vaticano y su papa son irritantes por encima de sus posibilidades, en Holanda se declaran católicos en un 26,6%, un 18,3% dice pertenecer a una de las iglesias protestantes y un 42,7% afirma no tener ninguna filiación religiosa.

    Para que veas.. ojalá cundiese el ejemplo y apostatásemos en masa.
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  27. #31   #21 los libros bautismales son un tochos que hay en cada parroquia, escritos a mano, donde resulta imposible contabilizar nada. Además, cuando alguien apostata, la apostasía no es más que una anotación a mano al margen que pone "apostata". Sólo en casos muy contados han tenido que "eliminar" los datos echando mano de la LOPD, algo que para conseguirlo es poco menos que un calvario.

    Y querido amigo, el CIS no va a pedirle al cura el libro bautismal para contar fieles, lo hace mediante sondeos y encuestas, como la mayoría de datos que recaba de otras índoles.

    Infórmate anda.
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  28. #32   #9 Es más fácil darse de baja de Garrafone, que ya es decir... ¬¬
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  29. #33   La iglesia católica tiene un problema grave. En el tema de la homosexualidad ha estado siempre equivocada, pero además sus altas esferas llevan siglos instaladas en la más profunda hipocresía y creo que no hace falta que explique en qué consiste esa hipocresía.
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  30. #34   #21 Mea fuera del tiesto todo lo que quieras y confiésate que hoy es domingo, pecador.
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  31. #35   Ojalá fuera tan fácil darse de baja de ese negocio-secta destructiva en nuestro moderno y avanzado país.
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  32. #36   #35 No te estás dando de baja; solamente dices "este señor no me representa"
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  33. #37   #28 Aun no me llegó. Esta es la carta que recibí hace unas semanas, se supone que en breve me llegará el certificado.  media
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  34. #38   #5 ¡Jajaja! Pocas veces leí una opinión tan absurda (estúpida). ¡Jaja!
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  35. #39   #21 Los que apostatáis pagando 10 € a la Iglesia por un papelito os creéis rebeldes, pero al final, perdona que te lo diga, sóis unos pardillos porque estáis entrando en su juego. Les habéis dado una cantidad de dinero que de otra forma nunca les habríais dado.

    Y te lo repito, y también te lo han dicho otros, hacer una anotación marginal en el Libro de Bautismo no influye en lo que vaya a recibir la Iglesia por parte del Estado.
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     *   Tao-Pai-Pai Tao-Pai-Pai
  36. #40   Si se trata de gente que no es católica ni quiere serlo, como se dice en algunos comentarios, gente que en su momento fue bautizada por sus padres, entonces me parece fenomenal.

    En caso contrario es una idiotez, no se puede esperar que la iglesia acepte la homosexualidad porque su dogma dice que es pecado, y punto, como mucho se puede esperar que no la ataque fuera de su ámbito, pero nunca pueden ni deberían aceptarla.

    El que quiera ser católico y homosexual es un hipócrita. Si quiere creer en dios que se busque otra religión.
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  37. #41   #37 ¡Genial! Tendré que ponerme a ello. Gracias por la información.
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  38. #42   #4 Me apunto a la pagina española para desbautizarse..... Estos nederlanders siempre dándonos lecciones...... Venga que alguien se anime y la haga..... xD
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  39. #43   Los ateos cada dia son mas radicales, están mas obsesionado con la religión que los propios religiosos, cualquier blog o web les vale para atacar
    si es que al final todos somos iguales
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  40. #44   #9 thanks for the info!
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  41. #45   #43

    ¿Alguna muestra real de esa radicalidad?
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  42. #46   #10 Siempre me he preguntado, porque no hacen como antaño y presentan los de cumplimento pascual, para abrir procesos inquisitoriales les sirvió de maravilla
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  43. #47   Mientras tanto en España lo que hacemos es aumentar las horas de Religión Católica que darán los niños en el colegio. Así nos va.
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  44. #48   Sacado de la Wikipedia:

    En el 2005, el 27% de la población neerlandesa se declaraba cristiana católica, y un 16,6% se declaraba cristiana protestante. Un 5% de la población es musulmana, un pequeño porcentaje es judaísta, y un 48% de la población no se declara perteneciente a una religión en general.
    votos: 2    karma: -16
  45. #49   #45 ¿Le pides realidad a gente que cree en mundos de fantasía?

    #43 es como si dijera que quienes creen que viven en Mordor son iguales que quienes se dan cuenta que El señor de los anillos es una novela de ficción.

    Simplemente es gente con el sentido de la realidad atrofiado
    votos: 1    karma: 16
  46. #50   Ha hecho falta llegar hasta ahí???
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  47. #51   #49 Solo hay que respetar a quienes creen en una cosa y a los que creen en otra, yo veo un contrasentido decir que la religión es un invento pero tengo que desbautizarme para quedar limpio, ¿ en que quedamos? ni soy creyente ni soy ateo, simplemente como dicen los científicos, hay que esperar.
    Hay miles y miles de evidencias experimentales de que somos frutos de la evolución pero aun no hay una teoría correcta de la evolución . ( Catedrático de fisica D. Javir Tejada)
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  48. #52   #5 Estamos apabullados con tu vocaburrario, oh profeta de la RAE. La calidad de tus pai-yasadas mejora enormemente con el.
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  49. #53   #51 "yo veo un contrasentido decir que la religión es un invento pero tengo que desbautizarme para quedar limpio"
    No, en realidad es evitar que me utilicen en sus estadísticas.

    Desconozco si Javier Tejada es usted o es una cita, pero un catedrático en física tiene la misma autoridad que un albañil a la hora de hablar de la teoría de la evolución, la cual, por otro lado, es la base de toda la biología moderna, y una de las más sólidas dentro de ésta rama de la ciencia.

    Un saludo
    votos: 4    karma: 35
  50. #54   #51

    Otro que no lo capta. Chicos, de verdad que tenéis la mollera bien dura ¿eh?
    ¿Que parte de "no constar en las estadísticas" no entiendes?
    votos: 2    karma: 31
  51. #55   De la solicitud enlazada en #9 (paso 4):

    "Muy particularmente se exige al responsable de la Iglesia católica a quien se dirige este acto que, en un plazo no superior a los dos meses, tramite ante la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (Iglesia mormona) con sede en Utah, la eliminación total de los datos registrales de quien comparece y de todos sus familiares, vivos o fallecidos, que esa Iglesia posee de forma ilegítima desde que las diócesis católicas le permitieron microfilmar sus registros parroquiales y utilizarlos para sus fines privados..."

    Así de entrada me ha resultado un poco raro que la Iglesia católica cediera esos registros. Pero buscando información, parece que es cierto, y que no sólo ha sido la Iglesa católia:

    elpais.com/diario/2006/10/05/ciberpais/1160015065_850215.html

    familysearch.org/
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  52. #56   #51 ¿Pero quién está hablando aquí de creencias? Estamos hablando de "darse de baja" de una institución para no constar en sus registros y que no usen nuestros datos con fines ajenos a nuestro conocimiento y consentimiento (Léase excusa para pedir financiación).

    Por echarnos unas risas "hasta Dios mismo apostataría de esta iglesia homófoba e inmensamente rica" y "la iglesia de hoy son los mercaderes que Jesús echó del templo"

    Por otro lado, tengo amigos y amigas creyentes que igualmente han apostatado. ¿Lo entiendes ahora?
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  53. #57   #55 #9 Yo tambien me he quedado alucinando con lo de la iglesia mormona
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  54. #58   #1 Pie de página:

    "Ontdopen.nl no es responsable de los efectos secundarios de una vida de pecado, como la infertilidad, las enfermedades, los desastres naturales, la quema eternamente en el infierno, y otros asuntos relacionados"
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  55. #59   Ya, ya... Que hagan mucho el tonto los holandeses  media
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  56. #60   #5 Señoras y señores, para el señor que "tiene vocabulario": ¡¡¡¡MARCHAAAAANDO UNA DE PAPEL DE FUMAAAAAR!!!!
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  57. #61   #53 No, no soy Javier, yo estoy mas cerca del albañil, pero me extraña que un licenciado en ciencias físicas no pueda hablar de la evolución, ya me retiro que no quiero desviar esto.
    Por cierto, he intentado darme de baja del banco Santander como 6 veces en 10 años y todavía entro en la web, pongo el usuario y contraseña y... ay estoy
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  58. #62   ¡Vaya, que suerte, tienen una web para apostatar! Aqui te cuesta la misma vida y finalmente no puedes.... España es diferente.
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    con con
  59. #63   #5 Pero si no lo haces, sigues formando parte de un número de fieles católicos. Es verdad que no hay que confiar inutilmente en que te quiten de las listas, pero al menos hay que hacer el gesto.
    votos: 0    karma: 6
    con con
  60. #64   #48 querido victor, hoy si te Fias de la wiki?
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     *   --46364-- --46364--
  61. #65   #61 No, no es que un físico no pueda hablar de la evolución... sino que no es una autoridad en la materia.

    La evolución es una teoría que pertenece a la rama de la biología.

    Un saludo :-)
    votos: 0    karma: 9
  62. #66   #5 Como trolleada es bastante pobre. 2/10
    votos: 0    karma: 7
  63. #67   Los unicos que van a contracorriente son los peperos ... ahora nos van a pbligar a estudiar religion y malana a ir al rosario.
    votos: 0    karma: 7
  64. #68   **
    #31 #21 los libros bautismales son un tochos que hay en cada parroquia, escritos a mano, donde resulta imposible contabilizar nada.
    *
    NO. Eso solo implica que hace falta más trabajo. Contabilizar se hace estando bien ordenado o totalmente desordenado. Pero se puede perfectamente porque están los datos ahí solo hace falta tener gente para una consulta y la tienen.
    Eso es implemente la excusa que se ha dado para considerar que los registros (porque están en campos formando registros ordenados temporalmente) no son registros reales y por tanto quedar fuera de la ley de protección de datos solo anotaciones históricas (mira con que alguien apunte la gente que entra en un burdel de forma temporal y de la misma forma y vamos que si se puede hacer servir)

    Y si se bautiza al poco de nacer con cierta cronología los nacimientos si están registrados bien por tanto solo hace falta acceder a las bases de datos de nacimientos para usarlas como forma de búsqueda en la de bautizos. O por más métodos

    *
    Además, cuando alguien apostata, la apostasía no es más que una anotación a mano al margen que pone "apostata".
    **+

    Exacto. Al no considerarse un registro sino algo histórico no se exige borrar con los que los registros de bautismo con la apostasía incluida en ellos se convierten e un registro de disidentes en caso de cambiar las tornas políticas. Y ya se conoce como en realidad procede esa gente tan defensora del "bien" cuando tiene poder político y a que tipo de poder político da toda la ayuda
    votos: 2    karma: 23
     *   suzudo suzudo
  65. #69   Es decir que al apostatar queriendo ser borrado y darse de baja en unos registros en realidad se añaden otro campo al registro como disidente. Simplemente
    votos: 0    karma: 6
     *   suzudo suzudo
  66. #71   #68 tienes mi voto positivo por lo informativo del comentario. No lo había visto desde ese punto de vista pero es así.
    votos: 0    karma: 10
  67. #72   Me sorprende que aún quede gente que hace caso de lo que diga el Papa.
    votos: 0    karma: 6
  68. #73   Esos eran tan católicos como yo animista.
    votos: 0    karma: 14
  69. #74   ceremonia de des-bautizo xD www.youtube.com/watch?v=wAo_rEgR4xU  media
    votos: 1    karma: 16
  70. #75   Oleeeee!!!!
    votos: 0    karma: 6
  71. #76   #1 Genial el pie del documento ;)
    votos: 0    karma: 7
  72. #77   #59 Van Dewerde, ;)
    votos: 0    karma: 7
  73. #78   #73

    Tan católicos como esa mayoría de españoles.
    Es mas, igual estos lo eran mucho mas, teniendo en cuenta que se han preocupado hasta el punto de decidir que como no están de acuerdo prefieren dejar de constar como tales.

    Ya ves que esa gran mayoría de españoles que dicen ser católicos y odian a la iglesia católica, no se preocupan de nada.
    votos: 2    karma: 42
     *   DexterMorgan DexterMorgan
  74. #79   Ya quedan menos!!! :-D
    votos: 0    karma: 6
  75. #80   #51 y #65 Señores, a ver cuando dejamos de llamar a la evolución como teoría. La EVOLUCIÓN ES UN HECHO, constatable en el registro fósil, y en cualquier granja con selección de reproductores. Otra cosa es que la teoría que intenta dar explicación al hecho evolutivo esté más o menos perfeccionada. Por poner un contraejemplo, creo que a nadie se le ocurriría cuestionar el hecho gravitatorio porque la teoría newtoniana no fuera exacta (la exacta es la de Einstein)...
    votos: 0    karma: 6
     *   dabulper dabulper
  76. #81   **
    reo que a nadie se le ocurriría cuestionar el hecho gravitatorio porque la teoría newtoniana no fuera exacta (la exacta es la de Einstein)...
    **
    En realidad ninguna teoría es exacta en el sentido que tenga la verdad o esté completa pero sí es cierta y está probada hasta el ámbito que se ha podido. La evolución biológica es sí un hecho. La teoría de la evolución actual no es la de Darwin que la incorpora como caso particular reducido (la relatividad general incorpora a Newton como caso restringido sin problema pero abarca más que esta a su vez la relatividad está incompleta como lo está la mecánica cuántica que parecen dos partes particulares de otra y con esto se está) En todo caso la teoría evolutiva actual tiene aplicaciones diversas en cosas como medicina, control de plagas, o incluso criminología (parentesco evolutivo de microorganismos de diferentes lugares, por ejemplo) etc Y es una de las más probadas como el electromagnetismo u otras. Salvo que la gente no es consciente de estar usando sus productos y aplicaciones por serle ocultas a su vista a diferencia de otras cosas que se las hacen notar. Y sí he visto censuras de información cuando se nombra una explicación de algo relacionada con evolución que cuando lo que se tiene a mano está relacionado el electromagnetismo -por ejemplo- censuras por quejas de gente que se "ofende" y dice que es cosa de creencia y no desea que se diga y cada vez más aquí mismo en España en grupos de población no tanto como ir a Arabiua u otros lugares. Vienen corrientes de fuera de gente que convive y expande sus creencias pero no solo eso que la ICAR ni es como aparenta o intenta aparentar ni lo ha sido
    votos: 0    karma: 6
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