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#1:
"Lo que me ofende es que los responsables de esta situación pretendan manipular a la opinión pública presentando a padres y alumnos como víctimas de sus reivindicaciones... Lo que pretende el Gobierno de Aguirre, que no ahorra en los terrenos que le dona a la Iglesia católica ni en las subvenciones de los concertados, es convertir la escuela pública en una vía muerta, un reducto para ciudadanos de segunda clase. Para lograrlo, cuenta con la complicidad de una sociedad anclada en el viejo modelo franquista de los "colegios de pago" y los "pobres gratuitos". Eso es lo más triste de todo. En ningún otro país europeo, con mejores notas en el Informe PISA, sucedería nada parecido".
Amén.
Amén.
#8:
Fundamental:
"En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública"
"En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública"
#5:
#4 Yo lo dije alguna vez... aquellos que ocupen un cargo en el gobierno, todos los cargos públicos electos, deberían tener que "sufrir" la sanidad y la educación pública, al menos mientras tengan ese cargo. Entiendo que los funcionarios no necesariamente, pero porque los funcionarios no nos gobiernan. Si ellos tuviesen que sufrir las carencias de lo público, dejarían de ocupar sus cómodos sillones, o se ocuparían de que lo público fuese de lo mejorcito de este país.
Mientras, harán lo de siempre, palmaditas en la espalda, recortar de aqui y de allí, buu que mal está todo, hay que recortar más, que lo público no da "beneficios"... Joder es que lo público no debe dar beneficios, no es para eso, es para dar servicios(y dudo mucho que sea realmente mejor lo privado que lo público, sobre todo si las cosas se hiciesen bien en lo público, vigilando que nadie se aproveche de lo de todos).
Mientras, harán lo de siempre, palmaditas en la espalda, recortar de aqui y de allí, buu que mal está todo, hay que recortar más, que lo público no da "beneficios"... Joder es que lo público no debe dar beneficios, no es para eso, es para dar servicios(y dudo mucho que sea realmente mejor lo privado que lo público, sobre todo si las cosas se hiciesen bien en lo público, vigilando que nadie se aproveche de lo de todos).
#11:
Yo, sin embargo, creo firmemente que una escuela pública igualitaria, gratuita, laica, interclasista y de calidad, constituye el primer peldaño de la civilización y el único modelo a escala de una auténtica sociedad democrática.
Yo mismo no me habría expresado mejor.
Yo mismo no me habría expresado mejor.
#2:
Me hace mucha gracia ver ahora a profesores que eran de los de "dales caña, Espe" darse cuenta ahora de que, como todos los datos apuntaban, la lideresa ha resultado ser una mentirosa capaz de pasar por encima de quien sea para conseguir sus oscuros objetivos que en ningún caso pasa por mejorar un servicio.
Funcionarios liberales que cambian de opinión cuando les liberalizan en sus propias carnes. Dales caña, Espe.
Funcionarios liberales que cambian de opinión cuando les liberalizan en sus propias carnes. Dales caña, Espe.
#9:
Me parece increíble que hayan conseguido desprestigiar y destrozar hasta este punto a la educación pública, haciendo que la gente tenga esa imagen de la misma: "No la escogí por pobreza, ni por la imposibilidad de acceder a otro modelo."
#18:
La carta está mi bien. Yo estudié en colegio, instituto y universidad públicos. Mi hermano, excepto colegio, todo privado. No por nada en especial, si no porque así sucedió. Sin embargo, no estoy de acuerdo para nada en lo que dice esta señora en esta frase: "En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública"
No conozco a muchos profesores de escuelas privadas, a unos cinco o seis, entre padres de algunos amigos y mi propia madre, y tengo que decir, que por lo que sé, no se presentaron a oposiciones porque no les dio la gana. Mi madre encontró trabajo cuando aún estaba estudiando en el mismo centro privado en el que cursó un grado, después de la universidad. No me parece bien, que una mujer que defiende la enseñanza pública ofendida por la mala imágen que tiene en la actualidad, desprestigie de esa forma a docentes de centros privados. De echo, doy fé de que mi madre da mil vueltas a muchísimos profesores que tuve en el instituto público, y no lo digo porque sea mi madre, si no porque tuvo que ser mi profesora particular durante todo mi bachillerato. Creo que tanto los docentes de enseñanza píblica, como los de la privada, son personas, que han tenido sus circunstancias y sus oportunidades. No critiquemos a las personas si no a lo que hay detrás. Si el gobierno quiere elminar la enseñanza pública, no creo que la culpa precisamente, la tengan los docentes de la privada.
No conozco a muchos profesores de escuelas privadas, a unos cinco o seis, entre padres de algunos amigos y mi propia madre, y tengo que decir, que por lo que sé, no se presentaron a oposiciones porque no les dio la gana. Mi madre encontró trabajo cuando aún estaba estudiando en el mismo centro privado en el que cursó un grado, después de la universidad. No me parece bien, que una mujer que defiende la enseñanza pública ofendida por la mala imágen que tiene en la actualidad, desprestigie de esa forma a docentes de centros privados. De echo, doy fé de que mi madre da mil vueltas a muchísimos profesores que tuve en el instituto público, y no lo digo porque sea mi madre, si no porque tuvo que ser mi profesora particular durante todo mi bachillerato. Creo que tanto los docentes de enseñanza píblica, como los de la privada, son personas, que han tenido sus circunstancias y sus oportunidades. No critiquemos a las personas si no a lo que hay detrás. Si el gobierno quiere elminar la enseñanza pública, no creo que la culpa precisamente, la tengan los docentes de la privada.
#43:
#8 No tan fundamental. Hay mucha gente que, simplemente, no puede permitirse económicamente (o no le da la gana) estar unos años más preparando unas oposiciones tras finalizar la carrera. Así que únicamente tiene la opción de, directamente, trabajar en la educación privada.
También hay casos (los conozco) que, tras años de esperar a que salgan oposiciones que tienen preparadas, no se puede permitir esperar más y pasa a trabajar en la privada. Y no por eso son peores.
Además, como comenta #25, los incentivos diarios en muchas ocasiones son mayores, y la vinculación también puede serlo (en la pública el sistema de traslados muchas veces desincentiva la afección del profesor al centro concreto en el que está, porque en un par de años ya no estará allí).
Hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones, que demuestran cierto desconocimiento.
También hay casos (los conozco) que, tras años de esperar a que salgan oposiciones que tienen preparadas, no se puede permitir esperar más y pasa a trabajar en la privada. Y no por eso son peores.
Además, como comenta #25, los incentivos diarios en muchas ocasiones son mayores, y la vinculación también puede serlo (en la pública el sistema de traslados muchas veces desincentiva la afección del profesor al centro concreto en el que está, porque en un par de años ya no estará allí).
Hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones, que demuestran cierto desconocimiento.
#3:
Yo subscribiría todo lo que dice la carta; lo lamentable es que haya gente que no quiera ver estas cosas (o incluso que les parezcan bien).
#21:
#6 Por lo general, en educación infantil, primaria y secundaria, quitando ciertos centros muy puntuales el profesorado de la privada, lo es por enchufe. No digo que siempre sea asi, ni digo que sean peores profesionales, pero la mayoría de las incorporaciones son de familiares de anteriores maestros, antiguos alumnos o "conocidos".
Hay muchos titulados de magisterio enviando todos los dias curriculums a privados y pueden dar fe de que si no tienes a nadie en el centro es muuuuy dificil que te llamen.
Hay muchos titulados de magisterio enviando todos los dias curriculums a privados y pueden dar fe de que si no tienes a nadie en el centro es muuuuy dificil que te llamen.
#46:
#6 yo sí soy profesora, y en general en la escuela privada los profesores están peor pagados, así que excepto algunas excepciones muy puntuales,los profes que estan en la privada es porque no han encontrado trabajo en la publica, y a la que pueden, se cambian. lo que no quiere decir que no pueda haber buenos profes, pero está claro que no están ahi por el sueldo.
la escuela privada hace negocio, gana dinero a traves de la educacion. cobra a sus alumnos no para pagar mejor a sus profesores ni ofrecer mejor servicio, sino para que el dueño de la escuela gane más a final de año y se compre un coche mas grande, esa es la realidad de la escuela privada.
la escuela privada hace negocio, gana dinero a traves de la educacion. cobra a sus alumnos no para pagar mejor a sus profesores ni ofrecer mejor servicio, sino para que el dueño de la escuela gane más a final de año y se compre un coche mas grande, esa es la realidad de la escuela privada.
#12:
Yo de lo que estoy harto es de que se relacione lo público con lo gratuito. Lo público no es gratis, se subvenciona con impuestos que nos quitan a todos, está pagado y muy bien pagado. Cuando la Aguirre habla de la gratuidad de la educación se me llevan los demonios...
Comentarios
"Lo que me ofende es que los responsables de esta situación pretendan manipular a la opinión pública presentando a padres y alumnos como víctimas de sus reivindicaciones... Lo que pretende el Gobierno de Aguirre, que no ahorra en los terrenos que le dona a la Iglesia católica ni en las subvenciones de los concertados, es convertir la escuela pública en una vía muerta, un reducto para ciudadanos de segunda clase. Para lograrlo, cuenta con la complicidad de una sociedad anclada en el viejo modelo franquista de los "colegios de pago" y los "pobres gratuitos". Eso es lo más triste de todo. En ningún otro país europeo, con mejores notas en el Informe PISA, sucedería nada parecido".
Amén.
Fundamental:
"En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública"
#8 Lo más normal del mundo, si vas a cobrar más o menos lo mismo a ver quien no escogería ser funcionario.
Ahora bien... después de aprobar las oposiciones, ¿quien desempeña mejor su función? ¿quien tiene mayores incentivos a hacerlo mejor en su trabajo?
Esa afirmación es un pelín falaz.
#8 No tan fundamental. Hay mucha gente que, simplemente, no puede permitirse económicamente (o no le da la gana) estar unos años más preparando unas oposiciones tras finalizar la carrera. Así que únicamente tiene la opción de, directamente, trabajar en la educación privada.
También hay casos (los conozco) que, tras años de esperar a que salgan oposiciones que tienen preparadas, no se puede permitir esperar más y pasa a trabajar en la privada. Y no por eso son peores.
Además, como comenta #25, los incentivos diarios en muchas ocasiones son mayores, y la vinculación también puede serlo (en la pública el sistema de traslados muchas veces desincentiva la afección del profesor al centro concreto en el que está, porque en un par de años ya no estará allí).
Hay que tener mucho cuidado con esas afirmaciones, que demuestran cierto desconocimiento.
#43 [...] Hay mucha gente que, simplemente, no puede permitirse económicamente (o no le da la gana) estar unos años más preparando unas oposiciones tras finalizar la carrera. [...]
También hay casos (los conozco) que, tras años de esperar a que salgan oposiciones que tienen preparadas, no se puede permitir esperar más y pasa a trabajar en la privada. Y no por eso son peores.
También hay gente que conduce sin carnet y no por eso tiene que ser un peligro para los demás. Y eso que el carnet es un librito de nada...
#8 Eso sí que es una mentira podrida.
#8 ¿y?... las plazas son limitadas.
Además, un examen jamás podrá determinar si un maestro es mas apto que otro para realizar su profesión. Un examen es un examen... simplemente. No quita ni pone absolutamente nada.
#45, Ella no ha escrito que las personas que se han sacado una oposición sean supermaestros. Pero da un dato realmente objetivo.
Los colegios privados funcionan siguiendo unos principios única y exclusivamente económicos. De la misma manera que las empresas de zumos de naranja, las hay con distintas calidades, hay colegios públicos muy buenos (que valen muchísimo dinero), y otros menos buenos. Hay otros que directamente son muy malos.
Estuve en colegios públicos y privados. En ambos me encontré de todo, a profesores buenos y profesores malos. Había diferencias, algunas sustanciales, pero al final unas cosas de un sitio contrarrestan las del otro. En la mayoría de los aspectos era todo igual o, si era diferente, a la larga cambiabas unas ventajas por otras pegas.
En cualquier caso, la enseñanza privada, bajo mi punto de vista, debería ser completamente autofinanciada. No entiendo por qué los organismos públicos tienen que subvencionar a padres que no aceptan el modelo público.
Y es precisamente porque financiamos todos la enseñanza pública por lo que podemos exigir los controles que se deba ejercer sobre ese profesorado. Si el logro del puesto por oposición no parece suficiente para conseguir que los mejores profesores estén dando clase, lo que hay que hacer es otorgarles mayor formación, ser más exigentes con las pruebas, atender a una evaluación constante y etc.
Ahora díganme qué control de acceso se hace en un centro privado: como en toda empresa privada, se suele entrar por enchufe. Algo que no critico, pero que me garantiza muchísimo menos la calidad que pueda tener enseñando el profesor. Primero vas cubriendo bajas para puestos determinados, después te das a conocer y si gustas, te contratan por un curso con un contrato que empieza en Septiembre/Octubre y termina en Junio. Si no gustas, por motivos legítimos (como que seas malo dando clase) u otros de incompatibilidad política con la dirección del centro (ateos, divorciados, mujeres que se hayan sometido a un aborto...), te vas a la calle casi antes de empezar porque ya no te vuelven a contratar (No hace falta que te despidan de manera improcedente, con no llamarte el siguiente Septiembre tienen suficiente).
#62, Una oposición es algo muchísimo más complejo que "un examen".
#63
¿Qué dato objetivo da?... ¿Que han aprobado un examen?
Es cierto. Las empresas privadas (incluidos los colegios) funcionan siguiendo unos objetivos económicos. A veces esos objetivos sólo se consiguen ofreciendo un producto de calidad.
"Estuve en colegios públicos y privados. En ambos me encontré de todo, a profesores buenos y profesores malos." Efectivamente eso es así. Yo también he conocido "maestros" buenísimos y holgazanes en los dos bandos. Lo que me jode de esta historia del recorte es que muchos interinos, con una capacidad para motivar a los alumnos y transmitirles conocimientos se van a ir a la puta calle y otros gandules se van a quedar por tener una oposición en el bolsillo. La docencia es un poco como la pintura, la música o cualquier otro arte. El que lo lleva dentro, puede que sea un negado para demostrarlo a través de un tes... pero cuando coge sus herramientas te deja con la boca abierta.
Entiendo tu punto de vista. Pero qué quieres que te diga. Lo que habría que ver es el coste real de un alumno en la pública vs concertada. Si es similar, a ti qué más te da que el Estado se lo gaste en una cosa que en otra; si además das la posibilidad de elección a los padres.
La exigencia puede ser más efectiva en un centro privado/concertado que en uno público. Ese argumento de que como lo financiamos todos, eso nos da derecho a tratar al profesor como a un empleado personal nuestro... es, perdóname una soplapollez. Los profesores no están para atender las frustraciones de una legión de padres y madres petardos que quieren compensar sus aberraciones a través de sus hijos. Los profesores están para atender a los alumnos. Los alumnos tienen que aprender a aprovechar el tiempo con aquellos profesores más afines y con los menos afines; también hay que aprender a nadar contra corriente. Y para los casos que por el número de reclamaciones se den por perdido, sí. Sí me parece apropiado que como en los centros privados no se renueve ese contrato a esa persona. Eso está pasando a millones de personas; y seguramente en muchos casos de manera injusta.
#8 Eso es una opinión, un dato o qué
#8 Eso es como todo no ? hay profesores en escuelas privadas que igual por su condicion de religiosos no han opositado nunca a una plaza en escuela publica y se han dedicado a dar clases en los colegios de su orden.
La enseñanza privada en muchisimos casos se escoge por la variedad de servicios que ofrece, los horarios, los medios que tiene el centro, la no masificacion en las aulas, el no tener que preocuparse de andar con la plaza a vueltas casi casi hasta ultima hora cuando quieres meter al crio en el colegio...... supongo que hay muchas razones que avalan a los padres que llevan a sus hijos a estos centros, aparte del elitismo que otorga el llevar al niño al colegios kings of the castle georgiedan.
Como usuario de escuela publica reconozco que estoy satisfecho de lo que ofrece el centro al que asisten mis hijas, pero tambien se que hay niños que se han quedado fuera con hermanos ya estudiando, reconozco que los horarios son bastante malos para padres que trabajan ( el horario escolar es de 9:30 a 14:30)y el equipamiento en las aulas de informatica podia ser un poco mejor que dos ordenadores por niño y en alguno 3 niños por que se ha estropeado alguno
#8 Ejemplo: SAR la Infanta doña Elena. Fue profesora en un privado. Pobres niños ricos...
Yo, sin embargo, creo firmemente que una escuela pública igualitaria, gratuita, laica, interclasista y de calidad, constituye el primer peldaño de la civilización y el único modelo a escala de una auténtica sociedad democrática.
Yo mismo no me habría expresado mejor.
#11 ¿Y quién eres tú?
Me hace mucha gracia ver ahora a profesores que eran de los de "dales caña, Espe" darse cuenta ahora de que, como todos los datos apuntaban, la lideresa ha resultado ser una mentirosa capaz de pasar por encima de quien sea para conseguir sus oscuros objetivos que en ningún caso pasa por mejorar un servicio.
Funcionarios liberales que cambian de opinión cuando les liberalizan en sus propias carnes. Dales caña, Espe.
#2 ¿Funcionarios liberales? solo pueden ser hipócritas, por definición. No se puede estar viviendo del estado y al mismo tiempo ser liberal sin ser un auténtico jeta.
#40 Solo un ejemplo: http://educacionalerta.wordpress.com/2011/09/11/carta-de-respuesta-de-un-companero-votante-del-pp/
#40 Te lo diré en siglas: CSI-CSIF
#2 a mi lo que me da pena es los no funcionarios que dice "dale caña espe" cuando les da caña a los funcionarios que dicen "dale caña, espe" cuando dan caña a los no funcionarios que dicen "dale caña, espe" cuando...
Estamos gilipollas o que??????
Yo flipo con la peña, no quereis vivir mejor, quereis que los demas vivan peor
Me parece increíble que hayan conseguido desprestigiar y destrozar hasta este punto a la educación pública, haciendo que la gente tenga esa imagen de la misma: "No la escogí por pobreza, ni por la imposibilidad de acceder a otro modelo."
Yo subscribiría todo lo que dice la carta; lo lamentable es que haya gente que no quiera ver estas cosas (o incluso que les parezcan bien).
#3 En otra noticia he puesto este comentario:
"Yo no soy muy cercano a las posiciones de la Espe, pero en Madrid muchas, pero muchas personas, están de acuerdo con ahorrarse 3000 interinos y que los profesores trabajen 2 horas lectivas más, además de las que exija su preparación.
La gente no está anestesiada ni es idiota, o no tanta como crees. La mayoría piensan así, y si Espe lo hace es porque lo sabe. La gente también tiene capacidad de pensar y decidir, y el que piensen diferente a ti no significa que necesariamente estén equivocados."
Efectivamente en Madrid hay mucha gente que está de acuerdo con la medida. Y no estan locos, ni desinformados, solo piensan así.
La carta está mi bien. Yo estudié en colegio, instituto y universidad públicos. Mi hermano, excepto colegio, todo privado. No por nada en especial, si no porque así sucedió. Sin embargo, no estoy de acuerdo para nada en lo que dice esta señora en esta frase: "En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública"
No conozco a muchos profesores de escuelas privadas, a unos cinco o seis, entre padres de algunos amigos y mi propia madre, y tengo que decir, que por lo que sé, no se presentaron a oposiciones porque no les dio la gana. Mi madre encontró trabajo cuando aún estaba estudiando en el mismo centro privado en el que cursó un grado, después de la universidad. No me parece bien, que una mujer que defiende la enseñanza pública ofendida por la mala imágen que tiene en la actualidad, desprestigie de esa forma a docentes de centros privados. De echo, doy fé de que mi madre da mil vueltas a muchísimos profesores que tuve en el instituto público, y no lo digo porque sea mi madre, si no porque tuvo que ser mi profesora particular durante todo mi bachillerato. Creo que tanto los docentes de enseñanza píblica, como los de la privada, son personas, que han tenido sus circunstancias y sus oportunidades. No critiquemos a las personas si no a lo que hay detrás. Si el gobierno quiere elminar la enseñanza pública, no creo que la culpa precisamente, la tengan los docentes de la privada.
Yo de lo que estoy harto es de que se relacione lo público con lo gratuito. Lo público no es gratis, se subvenciona con impuestos que nos quitan a todos, está pagado y muy bien pagado. Cuando la Aguirre habla de la gratuidad de la educación se me llevan los demonios...
#12 Yo de lo que estoy harto es de que se relacione lo público con lo gratuito. Lo público no es gratis,
Cierto, las mujeres "públicas" son de todo menos gratis
Yo estudié siempre en colegios públicos y en la universidad pública y antiguos compañeros míos que no aprobaban nada, sacaban milagrosamente matrículas cuando se iban a las privadas. La gente que piensa que sus hijos van a aprender más en una privada, están equivocados. El que vale y estudia, lo hace igual en una pública que en una privada. Los aprobados se sacan estudiando, no pagando.
#19 Yo estudié en concertada y sacaba mejores notas en selectividad y en la universidad pública que la mayoría. Supongo que hay de todo.
Todo eso está muy bien, pero cuando miras dónde llevan los políticos a sus hijos, ves que los llevan a la privada.
El otro día mismo estaba oyendo una crítica de Montilla del PSC, sobre los favoritismos a la educación privada, estoy de acuerdo sí, pero él lleva a sus hijos al colegio alemán de Barcelona.
Qué esperan que piense el ciudadano?
#4 Yo lo dije alguna vez... aquellos que ocupen un cargo en el gobierno, todos los cargos públicos electos, deberían tener que "sufrir" la sanidad y la educación pública, al menos mientras tengan ese cargo. Entiendo que los funcionarios no necesariamente, pero porque los funcionarios no nos gobiernan. Si ellos tuviesen que sufrir las carencias de lo público, dejarían de ocupar sus cómodos sillones, o se ocuparían de que lo público fuese de lo mejorcito de este país.
Mientras, harán lo de siempre, palmaditas en la espalda, recortar de aqui y de allí, buu que mal está todo, hay que recortar más, que lo público no da "beneficios"... Joder es que lo público no debe dar beneficios, no es para eso, es para dar servicios(y dudo mucho que sea realmente mejor lo privado que lo público, sobre todo si las cosas se hiciesen bien en lo público, vigilando que nadie se aproveche de lo de todos).
#4 Leí hace poco que Zapatero es el único que lleva a sus hijas al público.
#5 Y el transporte público =)
#5 Perdona, la sanidad española es una auténtica maravilla. Y el que opine lo contrario es que no ha salido de su pueblo.
#32 ¿he dicho yo que sea mala? lo que digo es que deberían sufrirla. Porque hay muchas cosas mejorables, cosas que para alguien que va a través de un seguro privado quizá no lo nota.
Si eres mujer, sabrás que a partir de los 25 años(creo) es recomendado hacerte una revisión ginecológica... prueba a ver cuándo te dan la cita. Que ya puedes estar muriéndote de dolor, o "haces trampitas" y te vas a planificación familiar(siempre que tomes la pildora y haya pasado bastante tiempo desde tu última revisión) o por urgencias.
Que si tienes que operarte, o es algo realmente muy chungo, o te toca esperar(siempre que no tengas algún amiguito... que eso lo he "oído" yo cuando operaron a mi suegro de una rodilla, él tuvo que esperar casi 1 año, y habia un tipo allí que (no recuerdo de qué fue la operación) que decía sin ponerse colorado que no habia tenido que esperar ni un mes, porque conocía a alguien que le avisó de que había quedado un hueco para ese día y sólo tuvo que avisar al médico... )
Así que lo siento, no voy a decir que es mala, pero desde luego es mejorable, y estoy segura que si los politicuchos del tres al cuarto que nos gobiernan, tuviesen que padecer durante sus mandatos de lo público, las cosas irían mejor(por la cuenta que les trae) o dejarían el sitio para quienes sí quieran que las cosas mejoren de verdad.(Que malo será que no haya nadie en este pais con ganas de cambiar las cosas)
#51 Mas razon que un santo, las mamografias en la SS si tienes menos de 30 años no te las hacen a no ser que tengas antecedentes familiares de cancer de pecho, hasta los 40 si tienes riesgos te las hacen cada 3 o 4 años y hasta los 50 cada dos o tres dependiendo de la zona en la que vivas.
¿La sanidad española es mala? yo no diria tanto, pero si diria que las listas de espera se han llevado por delante a alguno antes de que le llegase la cita para una prueba y ESO es algo que no sufren los politicos.
#73 En la SS se ajustan estrictamente a los protocolos de la SEGO (Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia). Por lo que he oído no es muy saludable hacer mamografías cuando eres joven, es algo bastante agresivo.
#75 El problema de la pública es el mismo problema de españa en general, el trapicheo, amiguismo y enchufismo siempre va por delante, pero eso es algo a lo que no es ajeno la sanidad privada.
#83 .... yo no creo que la privada sea mejor... Creo que la pública es mejorable, y que un factor importante es que la gente que tiene poder para decidir su funcionamiento deberían tener que conocerlo de primera mano.
#51 Ayy, que engañadas vivís algunas.
He trabajado en la sanidad pública y actualmente lo hago en la privada. Las diferencias en materiales, calidad asistencial, motivación, preparación del personal y conocimientos es abismal, en favor de la pública, claro.
La privada sólo tiene un objetivo, el dinero a ganar. Y para eso necesita apariencia, es pura fachada.
Es mejor esperar un año para operarte de la rodilla en la pública que hacerlo a los quince días en según que hospitales privados.
Otra cosa son las esperas para consultas, de ginecología en particular. Pero has de pensar que son millones de mujeres que han de ir al menos una vez al año a consulta, es prácticamente imposible cubrir la demanda.
Además aunque tengas seguro médico privado, según que seguro (que esa es otra mafia) no sueles tener una cita inmediata, y si vas por urgencias te verá un venezolano (o ruso, italiano, cubano, guiri en general) que tiene convalidado el título de especialista (o está en vías de) y que desde luego no tiene la formación académica y la experiencia que pueda tener cualquier ginecólogo que esté de guardia en cualquier hospital público español.
Otra cosa, los curriculums profesionales de medicina en españa se valoran por los puestos que se hayan obtenido por oposición en hospitales públicos, no por lo que haya trabajado en hospitales privados.
#75 Yo no creo que sea mejor la privada...
Yo sólo digo que dentro de la pública hay trampitas(el tipejo que estaba con mi suegro, "dijo" que hacía menos de un mes que su médico le había dicho que tenía que operarse, que lo habló con un conocido que le avisó de cuando hubo hueco, y le "colaron", eso decía, si es cierto o ahí no me meto)
Por eso creo que al menos los políticos con cargo público, tendrían que saber de primera mano cómo es lo público, sufrirlo, disfrutarlo y así (supongo) mejoraría donde hubiese carencias(sobre todo en presupuesto, que seguro que a la hora de recortar por ahí no les duele en absoluto).
#75, llevo 3 visitas a urgencias del Clinic ( hospital público de Bcn) en los últimos 3 meses, me han visto 8 médicos de los cuales 6 eran extranjeros, 3 de ellos cirujanos (2 de latam y un rumano) y esto en la sanidad pública, médicos extranjeros hay ya en todas partes, no solo en las privadas. A favor, diré, que me han hecho pruebas varias, me han dejado en observación etc.. pero no se mojan en dar un diagnóstico, que si me pasa y van 3, vuelva a ir....
#32 Joder con los que reparte carnets.
La sanidad española tiene muchas cosas buenas, y es una de las más optimas que existen, pero tiene determinados fallos muy grandes que hacen que no esté exenta de criticas.
#5 Me gusta tu idea, pero yo sí la extendería a los funcionarios. Ellos mismos mejorarían el servicio. En mi empresa tenemos que usar los productos de aquí obligatoriamente, y parece muy razonable.
#4 Podrían aprovechar ya que reforman la constitución por lo de los presupuestos y poner algo útil de verdad: que todo alto cargo deba llevar forzosamente a sus hijos a la enseñanza pública y la asistencia sanitaria en exclusivamente en hospitales públicos.
Especialmente con los politicos madrileños en la enseñanza y los catalanes en la sanidad.
Y se acababan estos recortes al día siguiente.
Fdo. uno que lleva a sus hijos al público por convencimiento.
"Pero España, una vez más, es diferente y algo más, un país anormal, aunque ni siquiera lo sepa."
Joder,cuanta razón. Somos subnormales y estamos orgullosos de serlo. Bravo.
Hay un solo punto de la carta que me gustaría comentar, por lo demás estoy con la mujer.
Dice que los docentes de los centros privados son peores. Habrá de todo, pero el motivo para ir a un centro privado también puede ser tener un mejor sueldo, no solo "no haber conseguido plaza" (no lo sé).
Por cierto, ni soy profesor ni lo fuí ni estoy interesado en serlo.
#6 Por lo general, en educación infantil, primaria y secundaria, quitando ciertos centros muy puntuales el profesorado de la privada, lo es por enchufe. No digo que siempre sea asi, ni digo que sean peores profesionales, pero la mayoría de las incorporaciones son de familiares de anteriores maestros, antiguos alumnos o "conocidos".
Hay muchos titulados de magisterio enviando todos los dias curriculums a privados y pueden dar fe de que si no tienes a nadie en el centro es muuuuy dificil que te llamen.
#6 los profesores de la privada cobran bastante menos que los de la publica.
#22 en mi comunidad cobran unos 100-150 € menos que los de la pública (si cobran el mínimo del convenio, que no es algo que ocurra con todos)
Por otro lado, los que trabajan en la privada/concertada están en ese IES y no son mandados cada curso a un centro distinto. El curso pasado, en la pública, estuve a 90 km de mi domicilio. Me salía mas a cuenta económicamente trabajar en un centro privado/concertado que en el público a 90 km de mi casa
#22 La diferencia de salario no es tanta (aprox. 170€ mensuales), con la única excepción de la educación infantil, donde los profesionales de la privada cobran una miseria en comparación a la responsabilidad y el trabajo que realizan: gente que cobra 640€ (pagas extras prorrateadas) por educar y cuidar a nuestros hijos durante 8 horas diarias.
#22 deberías hacer cuentas: en la privada -> prácticamente no hay desplazamientos, ni necesidad de alquileres extras, etc.
En la pública, hasta que tienes tu destino definitivo -> desplazamientos continuos, cambios de domicilio, etc. No creas que no sale a cuenta, en cuanto al sueldo.
#6 Cito "En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública."
No habla de todos, si no de la situación generalizada.
Situación que por cierto estoy de acurdo. Tengo compañeras en la educación, y de rebote a menudo oigo conversaciones del tema. Buena parte de los docentes intentan entrar en la enseñanza publica y usan la privada para "ir tirando" mientras no consiguen un puesto en la pública. En la enseñanza privada puede que algunos afortunados cobren mas, pero tampoco son nada extraños los sueldos abusivos y mileuristas que se pueden encontrar en cualquier otra empresa.
Claro que habrá profesores que se sientan muy cómodos en la enseñanza privada y la defenderán a capa y espada, pero también creo que la afirmación de ese articulo, no esta tan mal encaminada.
#6 yo sí soy profesora, y en general en la escuela privada los profesores están peor pagados, así que excepto algunas excepciones muy puntuales,los profes que estan en la privada es porque no han encontrado trabajo en la publica, y a la que pueden, se cambian. lo que no quiere decir que no pueda haber buenos profes, pero está claro que no están ahi por el sueldo.
la escuela privada hace negocio, gana dinero a traves de la educacion. cobra a sus alumnos no para pagar mejor a sus profesores ni ofrecer mejor servicio, sino para que el dueño de la escuela gane más a final de año y se compre un coche mas grande, esa es la realidad de la escuela privada.
#46 De verdad eres profesora? Y al hilo del debate y de tu propio comentario... de la pública o de la privada? O no has encontrado todavía trabajo en ninguna? Tiene tu teclado algún problema que te impida utilizar mayúsculas y acentos correctamente?
#58 Seguramente su teclado tenga el mismo problema que tiene el tuyo con los signos de puntuación y de interrogación.
#79 Oh, te aseguro que mi mensaje no tiene ningún defecto en cuanto a signos de puntuación, exceptuando, claro está, los de interrogación (sin embargo tú mencionas los dos). Sobre estos últimos es cierto que suelo omitir el de apertura, y confío en que pronto la RAE lo admita
De todas formas, no me parece tan grave ni, sobre todo, tan preocupante, ya que yo no soy profesora.
Me encuentro en la misma situación que está señora. Mis hijos van a escuela pública no porque no pueda costear una privada, sino porque creo en los beneficios de la escuela pública
Pues en mi pueblo iban bastante mejor preparados los que venían de pública a la hora de hacer el bachillerato.
De los que vinimos de concertada (en mi pueblo sólo se puede hacer el bachillerato en instituto) muchos repitieron primero de bachillerato y de los que vinieron de pública muy pocos.
Así que tener una enseñanza pública de calidad es posible y en muchos lugares se ha conseguido.
A mi mis padres me llevaron a un concertado/privado y aun me hago cruces. Lo de que es una educación mejor es un puto mito que solo demuestra ignorancia en quien asi piensa. Y ademas te intentan aleccionar con sus moralismos (la gran mayoria de esto colegios son de la iglesia).
Yo tengo claro que mis hijos van a la pública.
En la escuela privada es probable que te regalen un aprobado si has ido justito, ya que asi la escuela tiene un indice de alumnos/aprovados mas alto, por lo tanto mas reputacion y mas clientes.
#13 Y de hinchar las notas en selectividad, ni hablamos. Los de los institutos públicos siempre sacábamos mejores notas en los exámenes pero ellos tenían, de media, mejores notas de expediente (claro, se lo llevaban calentito por haber pagado religiosamente).
Y en cuanto a los sueldos que decían más arriba, si, en los concertados/privados cobran menos que en la pública, y hacen horas como tontos (menos los enchufados, esos hacen poco). Tengo relaciones profesionales con toda la plantilla de uno de esos colegios en mi ciudad, y con algunos hasta amistad, y es para mear y no echar gota.
Soy una padre de la escuela concertada. No la escogí por pobreza, ni por la imposibilidad de acceder a otro modelo. Algunas personas próximas a mí
nunca han entendido esta opción, que interpretan como una muestra de tacañería, de indolencia o de irresponsabilidad respecto al futuro de mis hijos.siempre han respetado las decisiones que tomo en mi vida y las relativa a la responsabilidad que tengo con mis hijos; igual que yo respeto las suyas.Yo, sin embargo, creo firmemente que una escuela pública igualitaria, gratuita, laica, interclasista y de calidad, constituye el primer peldaño de la civilización y el único modelo a escala de una auténtica sociedad democrática.Efectivamente yo pienso que la libre elección constituye el primer peldaño de la civilización y el único modelo a escala de una auténtica sociedad democrática.
Solo por eso, la habría escogido, pero la calidad de la enseñanza también cuenta. En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública.He escogido la concertada como podría haber escogido al pública. En el fondo pienso que no se puede delegar en los profesores, por muchos exámenes de funcionario hayan aprobado, la responsabilidad de educar a los hijos. Siempre he intentado transmitirles unos valores y unos hábitos de trabajos para que ellos puedan sacar lo mejor de sí mismos, en cualquier situación. Aunque esta aparentemente no esté creando ningún peldaño democrático mundial. Siempre respeto y trabajo.
En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública.
Porque como todos sabemos, una oposición para un puesto vitalicio asegura la excelencia, el buen hacer y el esfuerzo del trabajador.
#34 Triste, muy triste, que tus ideologías perjudiquen a tus hijos. Si tu ideología dice que hay que tener una educación pública de calidad lo suyo es llevar a tus hijos a la pública ya que pensarás que así estás haciendo lo mejor para ellos. Pensar lo contrario es decir una cosa y hacer otra (hipocresía) que es lo que parece que adolecen muchos que dicen "Pública si, pero para los demás."
Ole por Almudena y ole por la gente coherente.
#48 No entiendo. Yo estoy a favor de una educacion publica, pero si esta es mala, no puedo enviar a mi hijo al matadero solo porque a mi me de la gana.
Puedo votar en consecuencia a favor de partidos politicos etc...pero utilizar a mis hijos en estas cosas no es mi estilo.
Yo también soy una madre de la escuela pública, en su día fui una usuaria de la escuela privada y elegimos este sistema por motivos totalmente distintos a los que publica este artículo, en realidad lo elegimos por un sólo motivo : Porque no hay jornadas partidas y así los niños pasan el menor tiempo posible en el cole. La educación en España es de cada vez peor y de eso tienen la culpa tanto el gobierno, como las autonomías, como el personal docente, que por cierto, solo se queja y sale a la calle cuando se ven parte afectada, para protestar por los bajos resultados de la enseñanza no les he visto moverse ni una sola vez.
Este año he escogido cole para mi hijo; he mirado privados y se me han puesto los pelos de punta por la cantidad de dinero que piden. Ya no són sólo las cuotas, sinó todos los extras que te cuelan de la manera más sutíl. Generalmente estos colegios privados están relacionados directa o indirectamente con alguna rama católica y por ahí te la van metiendo doblada: que si un donativo (obligatorio por supuesto) para las misiones que tenemos nosé donde, que si otro donativo para los niños ciegos de nosé que país, etc... ,vamos, que venga a soltar pasta sin saber muy bien a dónde va ni que uso hacen de ella; mucho de este dinero es anual, con lo que al no pagarlo cada mes, como la cuota, parece que sea menos, pero si lo divides mensualmente es para ponerse a sudar. ¿Que la educación es mejor?, pues quizás sí, no losé, yo y toda mi familia hemos ido a colegios públicos, tenemos un buen nivel cultural y tenemos buenos empleos. Creo que hoy día a veces es más un "mira que status tengo que puedo enviar a mis hijos a la privada" y, porqué no decirlo, porque hay gente que no quiere que su niño comparta mesa con un chino o un moro, asi de claro.
#59 yo conozco el caso de una compañera, que tuvo que mirar uno concertado, porque en los públicos de la zona no había clase por la tarde, y por incompatibilidad de horarios, no tenía quien lo recogiese del cole.
Ese es otro de los problemas, poder conciliar la vida laboral y familiar(creo que el tema de que haya clase o no por la tarde es decisión de los padres.. pero tampoco lo sé), y sé que ella mandaría a su crío a uno público, pero que por culpa del horario ha tenido que meter a su hijo en el único sitio donde lo tenían ocupado hasta eso de las 5 y media(que es cuando lo puede ir a recoger)
#61, nosé en si en todos, pero en los públicos suelen hacer lo que se llama "actividades extraescolares", los puedes apuntar y así salen más tarde, muchas són gratuitas y algunas pagando, pero aún pagando siempre te costará menos que uno concertado.
#65 Yo de primera mano no conozco el problema(y por ahora me queda lejos, que no tengo churumbeles), pero ella decía que las extraescolares a las que podía ir(un niño de 3 años), acababan a las 5, y ella hasta eso de las 5:30 no podía recogerlo(y eso saliendo a su hora...) Por zona no tenía otra alternativa, así que lo metió en uno concertado, esperando poder cambiarlo más adelante para el público.
#65 Yo los colegios publicos que conozco tienen actividades extraescolares pero si no tienes comedor tienes que ir a buscarlos al colegio y llevarlos por la tarde la hora de actividades, lo que no soluciona el problema a la mayoria de padres.
Yo he ido a colegio público, instituto público y luego, por no tener una universidad pública de comunicación en mi ciudad, tuve que ir a una facultad privada.
De hecho era el único que venía de una enseñanza pública en toda mi clase y el nivel general era medio-bajo tirando a bajo. Sentí como que había retrocedido otra vez al instituto ya que el ambiente no era muy adulto. Pienso que la mayoría de compañeros había estado en el mismo colegio desde los 4 hasta los 18 años y eso me chocó bastante.
(En mi opinión) considero fundamental el paso de colegio a instituto, aprendes a convivir con más grupos de gente, vuelves a empezar, y avanzas en vez de quedarte sólo en un sitio. Rompes un poco el ambiente del colegio y eres un "poco" más adulto.
En la privada me lo dieron todo mascadito, la incentivación era nula, me han aprobado exámenes que estoy 100% seguro que estaban suspendidos, me han dicho las preguntas que iban a salir... Y bueno, que mola y tal, qué fácil es todo, jiji, jaja, pero joder, yo iba a aprender no a que me aprueben. Yo quiero presumir de lo que he conseguido por mi esfuerzo, no por ser un número de cuenta bancaria.
Pienso que me formé mil veces más en mi etapa en la pública que mi en mi formación universitaria, que debe ser una etapa rica y "universal" en aprendizaje puesto que para muchos es la última vez que estudiaremos.
yo tampoco estoy de acuerdo, en lo que comenta de los profes de colegios privados.
Por favor, el día que cambien las oposiciones de educación, igual me lo creo, pero hasta la fecha el examen es una basura, pero basura con mayúsculas!!!! así que no hay tantos cerebritos profesores como nos quiere hacer ver en la pública..
Mi mejor amiga, lcda. en Traducción e Interpretación con Inglés y Alemán, saca un 9 y pico, se queda sin plaza y saca plaza en su tribunal una interina que atención suspende el examen de inglés y es para ser profe de inglés en Secundaria!!!! pero que me estás contando?
O mi hermana, que acaba de hacer las opos y la llamarán en unos meses, va a ser profe de inglés en primaria, sin ni siquiera haber hecho en la oposición ningún examen de inglés!!!! y con un nivel muyymuy normalito...
Yo he ido a colegio concertado y he tenido profes buenísimos (obviamente también muy malos), el nivel de exigencia era alto y de regalar notas ni hablar.
#41 Desgraciadamente es como dices, y conozco también casos de primera mano que lo corroboran.
Las oposiciones de enseñanza, desgraciadamente, no garantizan en absoluto que seas capaz de ser un buen maestro, para lo cual se requieren dos cualidades básicas: saber enseñar, y saber. Y en ese orden.
A día de hoy, las pruebas que realizan están encaminadas a ser capaz de aprender de memoria una retahíla de temas, pero ello no implica que seas bueno explicándolos ni transmitiéndolos, ni tampoco que los hayas comprendido bien.
La privada tiene una ventaja: si eres mal docente, a la larga, te pueden echar. En la pública únicamente trasladarán "el problema" a otro centro.
Con esto quiero decir que, aunque yo soy partidario de una educación pública de altísima calidad (ojalá tuviésemos algo parecido a Finlandia), el sistema español, sin ser muy malo, es muy mejorable. Y, por cierto, yo obligaría a pasar por un proceso de "aprender a enseñar" tanto a los de la pública como a los de la privada.
Pues yo cuando me mude en el año 90 con 10 años solicité plaza como en 10 colegios públicos, no me la dieron en ninguno. El resultado es que a la fuerza tuve que ir a un colegio privado, tampoco todos los privados tenían plaza, así que en vez de ir al público que estaba a 100 metros de mi casa tuve que ir al privado que estaba en las afueras, además el autobus escolar me daba todas las mañanas un paseo de 45 minutos, por lo que tenía que madrugar 45 minutos más que si hubiera ido al público. Estudié allí 8 años, la verdad que nos exigían bastante poco, casi nunca acabábamos los temarios pero nos preparaban muy bien para la selectividad. Siempre tenían un 100% de aprobados en junio Yo como 2 compañeros mios más elegimos ingeniería de Telecomunicaciones, ese año pedían un 8,1. Todos nos adaptamos perfectamente y terminamos la carrera en 5, 6 y 7 años.
Mi hijo lleva en la publica desde preescolar y actualmente está en el último curso de ESO.
Yo soy de los que se podía haber pagado un cole privado (DIGO PAGAR NO QUE ME SUBVENCIONARAN), lo que ocurre es que yo he sido de los que siempre ha abogado por un sistema publico y de calidad para todo el que lo quiera, y que el que opte por un servicio privado se lo pague él integramente si ese servicio ya está cubierto por el sector público.
"En los colegios privados y concertados suelen enseñar, como norma general, docentes que no han logrado entrar por oposición en la escuela pública."
Ahora asi de golpe y porrazo una opsición te hace un profesor de la leche, un super profe.
He tenido profesores tremendamente malos, un astrofisico que si, de fisica sabe mucho pero de dar clase no tiene ni la mas remota idea, otro con su oposición que me decia en 7º de EGB que el radio de la tierra tenia 33km. Me suspendio por decirle que eso era imposible.
Comenté ya lo que voy escribir en una noticia similar, es más cuestión de dinero y de favores privados que de que haya una escuela de segunda, etc...
Si destinas mucho dinero público a ayudar a privados, para que estén concertados, estos privados en cualquier momento te pueden dejar un solar en la zona, incrementar su precio, e irse a otro lugar que mejor les caliente. De igual modo para los hospitales, clínicas, etc...
No es cuestión de que queramos las instituciones públicas sean todas más baratas o gratis, con % el dinero de los impuestos o ligeros incrementos queremos tener una educación pública y sanidad que cumpla unos mínimos, no que vaya a peor. Todo esto para que los que realmente tengan menor salario o poder adquisitivo puedan usar, porque hoy quién a lo mejor pueda y quiera llevar a sus hijos a uno privado, el día de mañana puede que necesite llevarlo al público, al cambiar de empleo o perderlo.
Es una cuestión de bien o egoismo común, pero favorezca a todas las partes. En esta comunidad y país, vamos camino al modelo americano, en el que yo sólo pago lo que necesito y de resto de impuestos lo mínimo mínimo, pero cuando luego necesitas otro asunto pagas una brutalidad o directamente no puedes pagarla y tienes que hacer remedios y chapuzas.
Privado y público depende, pueden salir malas y buenas personas en ambos y de igual calidad; es lógico que en los privados se tenga un poco de nivel al finalizar los estudios.
No voy a entrar en esos privados que te 'aprueban', porque es una tonteria que lo hagan, y los que lo hacen es para alcanzar un determinado título/nivel y no poder avanzar más en el sistema educativo. Porque al final, si no sabes no te valdrá para seguir avanzando o encontrar determinado empleo o salario.
Yo, sin embargo, creo firmemente que una escuela pública igualitaria, gratuita, laica, interclasista y de calidad, constituye el primer peldaño de la civilización y el único modelo a escala de una auténtica sociedad democrática
Ya, pero cuando te asignan una escuela que no cumple con ninguno de esos requisitos, pues te vas a otra, y si tienes que pagar, pagas.
Y si lo quieres cambiar, te manifiestas, votas a otro o te aguantas, pero yo no usaría a mi hijo como ariete en contra de una situación pre-establecida. Mi hijo no tiene culpa de que la educación publica sea una mierda.
#24 Ya, pero cuando te asignan una escuela que no cumple con ninguno de esos requisitos, pues te vas a otra, y si tienes que pagar, pagas.
Ya claro, ¿y si no puedes pagar qué? Porque hay muchísimas familias que no pueden pagar un colegio privado. Por eso se debe incentivar la educación pública, para que llegue a todos y sea de calidad.
Y además como tú mismo dices, hay colegios que no cumplen unos requisitos mínimos por lo que debería hacerse justo lo contrario que está haciendo Aguirre, o sea, invertir más o al menos aprovechar mejor los recursos.
#28 Totalmente de acuerdo, debemos tener una escuela publica de calidad, pero la señora Almudena Grandes dice que no lo ha echo por falta de dinero, si no por ideologia.
Yo simplemente digo que no sigo mis ideologias cuando eligo lo mejor para mi hijo.
Sea publico o privado.
Sin embargo ella no, usa a su hijo como herramienta para sus ideas o para quejarse de la actual situación, cosa que yo no haría.
#34 Ok, todo aclarado entonces, coincido contigo en ese punto, yo también elegiría lo mejor para mis hijos.
Completamente de acuerdo. Solo añadir que tampoco deberia suceder el caso contrario, que los que hayamos ido a colegios "privados", no se nos ponga de pijines.
Os pongo un supuesto a ver que opinais:
Supongamos que todas las escuelas e institutos fuesen privados, y el estado diese un cheque a cada ciudadano para que estos elijan donde llevar a sus hijos (igual que ahora pero dandonos el dinero en la mano)
- Los centros se esforzarían en dar la mejor enseñanza para atraer mas alumnos que la COMPETENCIA.
- Los padres tendrian mas libertad y "poder" para exigirles mejoras.
- Los profesores se esforzarian mas para conservar su puesto (al no ser funcionarios)
- E incluso me atreveria a decir que el estado ahorraria muchisimo dinero ya que cada centro se preocuparia de su propia gestión
#98 Te pongo yo a ti otro supuesto a ver que opinas:
Supongamos que todas las escuelas e institutos fuesen privados, y el estado diese un cheque a cada ciudadano para que estos elijan donde llevar a sus hijos (igual que ahora pero dandonos el dinero en la mano)
- Los centros se ocuparían más de su imagen que de la calidad de la educación que ofrecen.
- Los padres tendrían la misma libertad y "poder" que cuando van a carrefour para exigir mejoras (al menos ahora pueden elegir a otro "representante" político que se comprometa a mejorar la educación).
- Los responsables de la gestión de los centros se encargarían de tener a la plantilla del centro bajo mínimos o con los sueldos más bajos posibles para maximizar beneficios.
- El estado gastaría mucho más dinero ya que los centros pactarían los costes y surgirían asociaciones de centros educativos privados que presionarían al gobierno para obtener más beneficios fiscales (como ya sucede en otros campos).
Anda que si pasar unas oposiciones es sinónimo de ser buen docente... A mi con eso el artículo ya me ha ganado.
Esto es como lo del vasco que solo quería ser atendido por un especialista que hablara vasco, solo que esto afecta a terceros.
Lo que yo me pregunto es... ¿por que no ha escrito este artículo antes? La escuela pública de muchas partes de España tiene 20 horas de enseñanza a la semana, como ahora se impone en Madrid, y nadie se había quejado.
Por otro lado, es mentira que cada vez se gaste menos en educación pública. Cada vez se gasta más... por alumno, que digo yo es el único baremo con el que hacer comparaciones. Y no parece que sirva de mucho, ni en Madrid ni fuera de Madrid.
El optar por colegio privado es solamente síntoma de un elitismo pedante y sin sentido, que por desgracia mucho españolito de a pie se traga. Total, llevamos toda nuestra historia intentando aparentar ser mejores que nuestros vecinos; ¿por que íbamos a cambiar ahora?
Son expertos en propaganda política, controlan los medios y saben como sacar provecho de situaciones desfavorables buscando chivo expiatorio.
Se empieza por enaltecer la diferencia en la vía de la privatización
lo peor es que nos están robando los servicios públicos delante de las narices. Necesitamos educación pública, sanidad etc. tenemos a los mejores profesores y lo único que se escucha son quejas de que cobran mucho o curran poco, que queremos ¿que solo los ricos puedan pagar una buena educación?
Se puede decir más alto, pero no más claro.
Para evaluar la calidad de la enseñanza el mejor método es el exámen independiente, exámen en el que no participen ni en su elaboración ni en su correción los mismos profesores que han impartido las clases. Ese es un método objetivo de calificar tanto a los alumnos como a los profesores.
En la actualidad eso solo se hace en el exámen de Selectividad, sería interesante un estudio estadístico de los resultados de este exámen en función de la procedencia del alumno.
Pero cuidado que los colegios privados también hacen trampa al expulsar a los peores alumnos para mejorar de esta forma sus estadísticas, cosa que los públicos no pueden hacer.
En cuanto a la preponderancia de los colegios privados y esa especie de discriminación que identifica enseñanza pública con pobreza, es propio de Madrid y algunas otras localidades clasistas, afortunadamente no ocurre así en toda España, hay lugares en las que la enseñanza pública está muy bien considerada y la privada es marginal.
Creo que esta madre cuando dice "Lo que pretende el Gobierno de Aguirre [...] es convertir la escuela pública en una vía muerta, un reducto para ciudadanos de segunda clase" acierta de pleno; ya lo resumió muy bien El Roto en esta viñeta:
http://www.elpais.com/recorte/20100906elpepivin_3/XLCO/Ges/20100906elpepivin_3.jpg
Esperanza Aguirre es de lo peor del neoliberalismo, una clasista sin entrañas
Mis padres piensan lo mismo y han hecho lo mismo.
Yo no sé en primaria o secundaria, pero he estudiado diseño tanto en la pública (Llotja) como en la privada (Elisava) y el nivel de los profesores de la pública era muy superior.
En alguna municipios de madrid hay "ostias" por meter al niño en el publico.
Ejemplo: Torrelodones. Tiene el menor indice de fracaso escolar de la Comunidad de madrid.
Y de los mejores medias examenes de primaria (la prueba esa) y de notas de selecctividad.
En estos ultimos años de gobierno con el PP, se han abierto 2-3 colegios privados / cooperativas. Ya que la demanda del publico es insuficiente.
Lo curiosos es que aunque se ah mejorado las instalaciones de los publicos no se presentado un proyecto de un nuevo centro, aun cuando, tiene todos los puntos a sus favor para ello.
La diferencia, el dinerito que algun concejal, alcalde se llevo.
En serio, tanta gente hay convencida de que el PP va a ``salvarnos´´ por decirlo asi?
a ver, la escuela privada es mejor que la pública sólo en una cosa, pero la más importante. en una sociedad enferma como la nuestra y más ahora en épocas de crisis, no importa tanto lo que aprendes si no al lado de quién te sientas...
Bravo . Cuantas mas madres y ciudadanos que se expresen asi mas cerca estamos de enderezar el rumbo de este pais.
Resultados académicos no sé, pero lo que está claro, y es triste, es que si llevas al nene a codearse con los hijos de papás más 'interesantes' le estás dando más papeletas para su futuro. La de veces que he visto contactos de negocios que se hacen por conocerse del instituto privado ó escuela privada... Además se perpetúan, si de niño fuíste a tal colegio y en tu club de tenis ó golf te sigues codeando con compañeros de clase ¿cómo vas a llevar a tu nene a la escuela pública? Te quedas al margen.
Por suerte en mi caso no tenía más opciones que la pública en un pueblo pequeño, y sin duda es lo mejor si queremos una sociedad de librepensadores, allí todos éramos iguales.
#77 los padres no pagan un colegio privado por nada que tenga que ver con la clase social, lo hacen para que sus hijos no se mezclen con gitanos, canis y demás morralla.
Me sorprende que nadie haya hecho notar un beneficio diferencial de la educación pública con el que la privada no puede (ni por supuesto quiere) competir: su construcción simbólica de una sociedad es mucho más similar a la sociedad real , con representación de todos los grupos sociales (como bien dice #91, aunque también con algunos hiporrepresentados por el otro lado de la vara, pero también presentes). Eso significa que independientemente de lo buenos o malos que sean los profesores, las instalaciones, las ratios de alumnado... los estudiantes de esos centros van a conocer mejor el mundo que les rodea. No creo que se pueda pedir más.
españa no es españa, ... es españistán
Y para cuando la indignacion por las reformas educativas que han destrozado la educacion? Porque estas reformas afectan a publicos, privados y concertados pero nadie se quejo demasiado con la LOGSE.
Por ejemplo aqui viene un estudio
http://blogdelifie.blogspot.com/2011/09/defina-desastre-por-favor.html
Cita:
"Lo que dice el gráfico es que somos el país con peores resultados educativos en la última década del mundo desarrollado. El peor. En 1999 un alumno de 15 años tenía una esperanza media de continuar estudiando de 6,7 años más, y en 2009 dicha esperanza se ha reducido a 5,6 años."
Un poco menos de cerrazon "publico bueno concertado malo" o viceversa, y mirad con un poco mas de perspectiva porque ya nos la han metido bien doblada.
#16 Yo creo que la frase correcta sería "lo público es mejor que lo concertado", lo que no quiere decir que lo público sea bueno y debamos conformarnos con lo que tenemos.
Y manifestaciones en contra de la LOGSE ha habido muchas en estos últimos años, al igual que en contra de la LOCE y la LOE (la actual ley de educación). Cuando algo no gusta, se critica, y al igual que se criticaron estas leyes se critican los recortes en educación.