Sin barrera idiomática no hay color. Reddit es un sitio que habla con hombres del espacio y gente con maletines nucleares entre millones de fotos de gatitos. Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos
#11:
Yo cada día paso menos tiempo aquí y más en Reddit.
Supongo que influyen varias cosas:
1) Cada vez veo más contenido meneado que ha pasado previamente por la portada de Reddit.
2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.
3) Reddit no es monotemática y tiene muchísimo más contenido. Yo me apunto a los subreddits que me interesan y cuando llego a portada veo humor, programación en mi lenguaje/framework favorito, política internacional, conversaciones muy interesantes en AskReddit, IAmAs... En general la comunidad tiene mucho más peso a la hora de generar contenido, y eso a mí me gusta más.
4) Me gusta intercambiar puntos de vista con gente de otros países/culturas. Hay conversaciones que valen oro con explicaciones de gente de cualquier punta del mundo. Esto es posible en Reddit, pero no en menéame.
#12:
Para mi la principal diferencia es el respeto por el debate abierto en reddit, un comentario elaborado contracorriente suele ser carne de "bestof", en meneame es suicidio karmico y razon para amenazar de muerte a toda la familia
#20:
P.S: Se me olvidaba decir que ODIO leer comentarios en Reddit porque el diseño es una puta mierda. Es decir, tienes que sacar la escuadra y el cartabón para saber si este comentario es el hijo de este o del otro, cuando tienes 10 comentarios padre-hijo.
En menéame, pones el cursor sobre la cita a #200 y lees el comentario, y entiendes fácilmente porqué responde lo que responde.
Ves cuantas respuestas tiene un comentario (como en Reddit, eso sí) pero los comentarios están perfectamente delimitados y son mucho más fáciles de leer.
Además, la inclusión de avatares es un punto a favor, porque, aunque parece una tontería, tanto aquí como en los múltiples foros en los que he estado, siempre he conocido a los usuarios mucho antes por sus avatares que por sus nombres. Además de que con un golpe de vista dices "Ah, este es el del ojo de gatete ese (Ailan)". Si tengo que fijarme en el nombre, en lugar de hacerlo de un golpe de vista, es un coñazo.
P.S: Me ocurre en el subreddit del LoL, por ejemplo, que a veces postean jugadores profesionales y que tengo que fijarme el nombre tres veces, mientras que si llevaran avatar se reconocería en un momento.
De acuerdo, En Meneame, 10 usuarios-camarilla pueden tirar una noticia y parece que España ha hablado.
Luego llegan las elecciones y se sorprenden
#3:
¿Qué gilipollez es esa de "sin barrera idiomática"? Reddit es tan inútil para el que no sepa inglés como Menéame para el que no sepa español. En fin, más anglocentrismo...
#2:
Bien vale, pero es NUESTRO sitio lleno de españoles cabreados
FUCK YOU REDDIT!
#22:
#16 Desde luego, el mayor defecto de Menéame es la falta de pluralidad, el que se tumben los comentarios de alguien o un enlace porque no sean de la opinión de la mayoría (o de los primeros que llegan o de la mafia de Menéame) En mi opinión el voto negativo no debería existir, ni para comentarios ni para enlaces, si estás en contra de algo rebátelo con tu opinión, no lo tumbes para que otros no puedan leerlo. Si algo no es interesante no obtendrá votos positivos, simplemente. Así, además, se eliminaría a mucho troll que simplemente quiere que sus comentarios sean votados (y como es mucho más fácil hacer que te voten negativo que positivo...)
#15:
Me parece una comparación estúpida.
Menéame es mucho más grande que el subbreddit de España y sudamérica juntos.
La realidad es que si tienes que escoger entre un conjunto de personas de habla hispana y con ordenador o entre el conjunto de todas las personas del mundo con ordenador, obviamente obtendras una comunidad muchísimo más pequeña.
Es comparar la selección de Brasil con la de San Marino. En Brasil hay mucha tradición y mucha gente y en San Marino hay poca tradición y poca gente. Lo excepcional sería el caso contrario.
Yo prefiero mil veces menéame para discutir. Porque en Reddit, entre que los votos son secretos, no hay avatares y mil cosas más, al final te parece que estás hablando con fantasmas que no están.
Yo aquí, si leo un comentario de DexterMorgan, Seta_Roja o Naeriel, sé quienes son (he elegido tres, pero podría haber elegido 200). Es una página que considero mucho más acogedora que Reddit, cuyas discusiones al final acaban siendo ruido, porque según mi teoría, en un espacio tan masificado no se pueden tener discusiones.
Ya cuesta tenerlas en menéame y somos muchos menos.
Reddit es mucho mejor que menéame en muchos aspectos. Pero también lo considero peor que Menéame en otros, para mí.
Por eso en mi cuenta de Reddit tengo como 2.000 mensajes y aquí tengo cinco veces más.
DISCLAIMER: Me he inventado los números. No he contado cuantos mensajes tengo en cada red, pero vamos, que en menéame escribo mucho más.
#100:
#12#13#14#16 Sí, suele haber de todo en meneame, el problema es que muchos comentarios muy bien razonados y con la demagogia al mínimo están hundidos por negativos solo por oponerse a la corriente de opinión mayoritaria. Hay mucha gente que pasa de comentar en determinados temas porque sabe que es tontería, que luego te viene uno, te suelta un comentario chorra y populista y ale, tropecientos positivos.
En meneame.net nos rompemos mucho las vestiduras pidiendo una democracia real y unos órganos de poder justos, pero no es que el funcionamiento del portal sea un ejemplo a seguir. El botón de negativo pone expresamente: "solo para racismo, insultos, spam...". Pero ¿Se ha visto alguna vez a un administrador evitar que hundan a negativos un comentario sin que se incurra en algo de esto? Yo a esto lo llamo hipocresía.
#32:
#11«2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.»
Lo mismo me pasa a mí. De hecho, en mi opinión, el artículo lo resume perfectamente en su última frase:
«Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos.»
#14:
El gran punto a favor de Menéame es uno de sus defectos, su localismo, así es una comunidad pequeña, en la que puedes saber con quién hablas, es controlable, no hay miles de páginas posteadas por minuto ni miles de comentarios en un post (si ya uno pasa de leer cuando hay decenas imaginad)
Y otro gran punto es su diseño, bonito, elegante y fácil de leer y entender, que Reedit es incómodo a la vista, ¡leñe!
#155:
#154 ¿Cambiado? Perdona, pero antes se podía discutir con un usuario a la vez que aprendías y ahora directamente son hordas enfurecidas, donde la opinión discordante, aunque tengas datos que apoyen lo que dices, quedan blanqueados. Ya no hablemos de los comentarios que triunfan, son aquellos que ponga guillotinas, corruptos o hijos de puta.
De la misma forma que la calidad no es la misma o el monotema "indignado" de muchas ocasiones que en la mayoría de las veces son chorradas pero que se grandifican hasta el infinito.
#76:
#11 Como dice el artículo, Reddit es un sitio mucho mejor para perder el tiempo, porque tiene más contenido, pero yo lo considero un sitio mucho peor para estar informado.
Por una razón muy sencilla: Yo entro, veo la portada de menéame y se que se han encontrado 10 millones más en una cuenta en la Atlántida de Bárcenas, sé que ha habido un descarrilamiento en el norte, protestas en Francia contra los matrimonios homosexuales, etc.
En Reddit, incluso en el subreddit de WorldNews es mucho más complicado enterarse de cosas, y menos en un par de minutos.
Además, como dices, hay mucha gente que lee Reddit y luego repostea aquí, así que si hay algo interesante allí, acabará llegando a aquí en cuestión de unos minutos.
Así que sí, Reddit tiene mucho más contenido, infinito más, pero Menéame es más útil si lo que quieres es única y exclusivamente, estar informado.
Yo a Reddit voy a hablar con la comunidad del LoL, por ejemplo, porque allí postean jugadores profesionales, gente que sabe, rioters, etc. Aquí no tengo nada de eso.
Utilizo cada red para una cosa distinta. Por eso veo una tontería compararlas.
P.S: De la portada general no hablemos, porque es como Menéame, pero de EEUU. De hecho, tuvieron que hacer WorldNews donde pone, explícitamente (NO EEUU) porque era "monotema".
#157:
#155 Tú tienes muchos blanqueados. Pero es que te han estigmatizado. Cuando digo cambiado, me refiero a aportar en negativo. Muchas de tus aportaciones actualmente son para criticar hilos. No digo que no se pueda hacer, pero es que tu tienes un elevado porcentaje de mensajes así.
Hace tiempo, muchas veces hacías mensajes que aportaban. Esto que te digi a terminado estigmatizándote. Y bueno, es solo mi opinión y te la doy porque creo que eras y podrías seguir siendo de los usuarios importantes. A otro no se la daría. Pero tomatelo como una opinión que puede estar equivocada.
#5:
Meneame no es perfecto. Es injusto que un comentario irónico de 1 linea consiga muchos más votos que una argumentación muy elaborada.
#121:
Hace tiempo que Menéame dejó de ser lo que era hace no mucho (se podía discutir pero llegar a entenderse, contenidos variados especialmente en materia de ciencia, etc...) pero ahora sólo son válidos los comentarios de linchamientos o las hordas enfurecidas y si alguien intenta poner el punto discordante acaba en blanco... por no hablar que los contenidos variados han "desaparecido" para convertirse en un Digg de la indignación.
Ahora eso sí, MNM mantiene a nivel hispano mucha mucha fuerza, algo que Reddit de momento no, además de un diseño más atractivo y sencillo de emplear.
Yo cada día paso menos tiempo aquí y más en Reddit.
Supongo que influyen varias cosas:
1) Cada vez veo más contenido meneado que ha pasado previamente por la portada de Reddit.
2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.
3) Reddit no es monotemática y tiene muchísimo más contenido. Yo me apunto a los subreddits que me interesan y cuando llego a portada veo humor, programación en mi lenguaje/framework favorito, política internacional, conversaciones muy interesantes en AskReddit, IAmAs... En general la comunidad tiene mucho más peso a la hora de generar contenido, y eso a mí me gusta más.
4) Me gusta intercambiar puntos de vista con gente de otros países/culturas. Hay conversaciones que valen oro con explicaciones de gente de cualquier punta del mundo. Esto es posible en Reddit, pero no en menéame.
#11«2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.»
Lo mismo me pasa a mí. De hecho, en mi opinión, el artículo lo resume perfectamente en su última frase:
«Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos.»
#11 Y se admite el microblogging...Por lo que se hacen preguntas, se envían historias sin link e incentivan la conversación. Cosas como r/askreddit o r/askhistorians serían incompatibles aquí.
En definitiva la gran ventaja de reddit es que los usuarios crean sus propios subreddits. En el menéame, aunque es software libre se maneja por Gallí y el Benjamí y ellos marcan las reglas, diseños y y cambios.
También la cantidad de usuarios que participan en debates muy interesantes...en reddit un 6% de la población norteamericana accede...en el menéame sigue siendo minoritario y circunscrito a una serie de temas que vienen predefinidos.
#61#11 Son dos plataformas totalmente distintas en ese aspecto.
En Reddit si se valora la creacion de contenido por parte del usuario. Meneame es un agregador, por lo que aqui no se crean contenidos, se comparten contenidos de otras webs.
Son webs distintas con funcionalidades distintas.
Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas
#91 No si eso lo sé, si fueran dos plataformas iguales no entraría aquí. Si sigo entrando, aunque pase más tiempo en Reddit, es porque cara a informarme de la actualidad de mi país menéame es el sitio más adecuado.
"Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas"
No tengo por qué reinventar la rueda teniendo ya un servicio que cumple mis necesidades. Y lo de "móntate el tuyo" me parece absurdo teniendo en cuenta que son aplicaciones que se basan en tener un gran volumen de usuarios para que funcionen bien.
#95 Siempre he escuchado esa excusa, "si no te gusta el méneame, coge y móntate otro, es código libre" de los creadores de "si no te gusta el PP, coge y móntate un partido político tu mismo" o si no te gusta España, emigra que ancha es castilla
Si no nos gusta algo ¿no podemos criticarlo ni aportar sugerencias (y que además se escuchen)? ¿Tiene que ser irse a otro lado...
Y reddit no solo se valora el contenido del usuario... Es un agregador también, solo que en el menéame los que queremos que se flexibilice aproximándolo a un contenido de usuarios, con más content curation, siempre recibimos las mismas repuestas que tú.
#11 Gran síntesis. Para mi gusto, incluir un equivalente a los IAmA o AskReddit en Menéame podría ser un experimento MUY interesante.
En concreto, me encantaría ver cómo funciona un IAmA con políticos en un país donde la distancia entre la ciudadanía y sus "representantes" es la norma; o donde el público es a veces poco respetuoso con los personajes populares.
#11 Como dice el artículo, Reddit es un sitio mucho mejor para perder el tiempo, porque tiene más contenido, pero yo lo considero un sitio mucho peor para estar informado.
Por una razón muy sencilla: Yo entro, veo la portada de menéame y se que se han encontrado 10 millones más en una cuenta en la Atlántida de Bárcenas, sé que ha habido un descarrilamiento en el norte, protestas en Francia contra los matrimonios homosexuales, etc.
En Reddit, incluso en el subreddit de WorldNews es mucho más complicado enterarse de cosas, y menos en un par de minutos.
Además, como dices, hay mucha gente que lee Reddit y luego repostea aquí, así que si hay algo interesante allí, acabará llegando a aquí en cuestión de unos minutos.
Así que sí, Reddit tiene mucho más contenido, infinito más, pero Menéame es más útil si lo que quieres es única y exclusivamente, estar informado.
Yo a Reddit voy a hablar con la comunidad del LoL, por ejemplo, porque allí postean jugadores profesionales, gente que sabe, rioters, etc. Aquí no tengo nada de eso.
Utilizo cada red para una cosa distinta. Por eso veo una tontería compararlas.
P.S: De la portada general no hablemos, porque es como Menéame, pero de EEUU. De hecho, tuvieron que hacer WorldNews donde pone, explícitamente (NO EEUU) porque era "monotema".
#34 : Si se usa mal el 99% de las veces, el problema no es de los usuarios sino de los que han diseñado el sistema.
#76 : ¿Quién ganó la última Eurocopa? ¿Apple ha sacado alguna vez un tablet?
Menéame es un sitio horrible para informarse. Las noticias llegan tarde y mal, sistemáticamente se empuja el contenido más sensacionalista, el rango de temas aceptados en la práctica es reducidísimo, y muchas noticias se eliminan por los motivos más peregrinos. Los votos negativos y el tener sólo una portada, hacen que Menéame no sea un foro abierto, sino lo que me imagino yo que saldría si el 15-M intentara editar una revista tradicional en asamblea.
#89 Pues yo me he enterado de lo del indulto al pederasta mucho antes por aquí que por Reddit, por poner un ejemplo de rabiosa actualidad.
Así como lo de que hay indicios de que sea cosa del CNI.
#76 Sí, para enterarse de la última jugarreta de Bárcenas o de lo mal que lo hace el Gobierno (tanto noticias verificadas como sensacionalistas) Menéame es perfecto. Para enviar noticias en minutos a portada sin ningún tipo de comprobación y sin haberse leído siquiera, y que de haber desmentido tarde horas en votarse para llegar a portada (si es que llega) también es ideal. Para todo lo demás, témome que no tanto, como bien indica #89.
A Menéame lo salva que, en ocasiones, los comentarios generan un valor añadido que realmente merece mucho la pena (cuando no se limita al chiste fácil o comentario karmawhore adaptado al vulgo), además de la inmediatez que para ciertos temas sí viene bien.
En MNM también puedes encontrar algunos que no se cansan de repetir la misma tontería a ver si al final se convierte en verdad absoluta. #89" #76 : ¿Quién ganó la última Eurocopa? ¿Apple ha sacado alguna vez un tablet?" iPad, la nueva creación de Apple
Paso de buscar lo de la Eurocopa que me la suda y creo que #89 tiene razón en general, pero, ¿ha mirado en la sección de deportes?
De todos modos no soy el más indicado para decir lo que se hace o no en MNM, hace tiempo que no me paso y he venido por un twit de Elwig.
#151 "Paso de buscar lo de la Eurocopa que me la suda y creo que #89 tiene razón en general, pero, ¿ha mirado en la sección de deportes?"
Inténtalo. Yo he pasado un cuarto de hora buscando ese meneo y no aparece... Y cuando yo lo voté positivo tenía como 800 meneos, y cerca de 100 negativos. Que se trate de una noticia de deportes, y que el fútbol sea "pan y circo" (como tanto se dice aquí) no me parece excusa para que se omita de la portada que una selección hace algo que ninguna otra había conseguido antes... Fue un título histórico, una hazaña que no se sabe cuando se volverá a repetir, y aquí no tuvo su hueco sólo porque el fútbol es el deporte mayoritario
#11 Te olvidas mencionar que aquí se busca el aplauso (el karma) fácil y uno está a merced de las chupipandis y la superficialidad de la gente, De la poca tolerancia que hay en Menéame (cuando curiosamente la gente por aquí saca pecho de eso). La semana pasada critiqué a IU por una mala noticia y enseguida me llamaron pepero asqueroso (el que me conoce se partiría el culo).
#2 Pues que quieres que te diga, yo leo ambas webs todos los días y enfocan temas muy distintos. En general para enterarme que pasa en España leo menéame, para enterarme que pasa con el mundo leo reddit. Tan simple como eso.
#49 Yo para enterarme de los que pasa en España leo/escucho/veo la BBC y algún medio alemán. Con el periodismo que se hace por aquí (sobre todo en los últimos años); que es el que se acaba reflejando en los envíos y las portadas de Meneame, me enteraría de lo que a "ellos" les interesa que me entere.
Estoy más tiempo en Menéame por los comentarios y la información adicional (enlaces) que aportan algunos usuarios sobre el envío que se comenta; esté en portada o no. En el apartado "pendientes" se encuentran muchas cosas interesantes y en "descartadas", también.
¿Qué gilipollez es esa de "sin barrera idiomática"? Reddit es tan inútil para el que no sepa inglés como Menéame para el que no sepa español. En fin, más anglocentrismo...
#3 yo creo que está diciendo "sin tener en cuenta la barrera idiomática...". Vamos, que está comparándolos desde el punto de vista del que entiende perfectamente inglés y castellano.
#92 Y yo creo que #3 se refiere a que quitar un elemento que hace que una red social sea de tamaño mundial y otra sea sólo del mundo hispánico y, de hecho, muy centrado en España.
Lo de "Quitar la barrera idiomática" es sacar de contexto ambas comunidades y así, la comparación, es todavía más inadecuada.
Es, como dije en mi primer comentario, como comparar la selección de Brasil y la de San Marino, pero además diciendo "Sin tener en cuenta la población ni la tradicción futbolística, en mi opinión..."
O "Sin tener en cuenta la población de las poblaciones, al comparar el hospital 12 de Octubre con la Casa del Mar de Águilas..."
Para mi la principal diferencia es el respeto por el debate abierto en reddit, un comentario elaborado contracorriente suele ser carne de "bestof", en meneame es suicidio karmico y razon para amenazar de muerte a toda la familia
#12#13#14#16 Sí, suele haber de todo en meneame, el problema es que muchos comentarios muy bien razonados y con la demagogia al mínimo están hundidos por negativos solo por oponerse a la corriente de opinión mayoritaria. Hay mucha gente que pasa de comentar en determinados temas porque sabe que es tontería, que luego te viene uno, te suelta un comentario chorra y populista y ale, tropecientos positivos.
En meneame.net nos rompemos mucho las vestiduras pidiendo una democracia real y unos órganos de poder justos, pero no es que el funcionamiento del portal sea un ejemplo a seguir. El botón de negativo pone expresamente: "solo para racismo, insultos, spam...". Pero ¿Se ha visto alguna vez a un administrador evitar que hundan a negativos un comentario sin que se incurra en algo de esto? Yo a esto lo llamo hipocresía.
Meneame es un agregador de noticias, reddit es una red social basada en el envío de contenidos, cualquier contenido. Y por cierto, en reddit también hay varios hilos críticando las malas prácticas que se dan allí, a ver si ahora resulta que todo va a ser oro y amor.
#100 No hace falta que estén hundidos en negativos, simplemente son ignorados y ya está. De todas formas, creo que se le da demasiada importancia a esto de los negativos, si me voy a poner a leer comentarios los leo todos.
Al final no ve, quien no quiere ver, y eso no cambia nada.
#12#100 Es cuanto menos curioso, que cuando un comentario suma 4 negativos, inevitablemente arrastre luego un aluvión de negativos, solo por que sí. He visto comentar básicamente lo mismo a dos personas, y uno en gris, y el que aparecía mas abajo resaltado
#12 Pues yo creo que no es así en menéame (o no tan exagerado a como lo planteas). He visto muchas veces comentarios contracorriente que cambian el sentido de los siguientes al inclinar la balanza de la gente que no votaba en la noticia o no comentaba.
Además desde hace un tiempo el algoritmo premia dando más visibilidad a los comentarios "discordantes" en el cuadro de "Comentarios destacados" con diferentes colores.
P.S: Se me olvidaba decir que ODIO leer comentarios en Reddit porque el diseño es una puta mierda. Es decir, tienes que sacar la escuadra y el cartabón para saber si este comentario es el hijo de este o del otro, cuando tienes 10 comentarios padre-hijo.
En menéame, pones el cursor sobre la cita a #200 y lees el comentario, y entiendes fácilmente porqué responde lo que responde.
Ves cuantas respuestas tiene un comentario (como en Reddit, eso sí) pero los comentarios están perfectamente delimitados y son mucho más fáciles de leer.
Además, la inclusión de avatares es un punto a favor, porque, aunque parece una tontería, tanto aquí como en los múltiples foros en los que he estado, siempre he conocido a los usuarios mucho antes por sus avatares que por sus nombres. Además de que con un golpe de vista dices "Ah, este es el del ojo de gatete ese (Ailan)". Si tengo que fijarme en el nombre, en lugar de hacerlo de un golpe de vista, es un coñazo.
P.S: Me ocurre en el subreddit del LoL, por ejemplo, que a veces postean jugadores profesionales y que tengo que fijarme el nombre tres veces, mientras que si llevaran avatar se reconocería en un momento.
#20 Totalmente de acuerdo (me ha pasado que uno cambia de avatar y puede que el nombre lo asocie a alguien conocido pero no soy capaz de identificarlo)
#24 Es me ha pasado a mí también.
Cuando pusieron los avatares redondos Escupo al suelo y Chen_s0y se cambió a los dos hombres besándose (resulta que era una cabeza partida por la mitad, pero prefiero seguir pensando que no es así) por el avatar un ano, tardé como una semana (quizás cinco días o así) en darme cuenta de que era él.
#20 Cierto, el diseño del foro para el uso es lo mejor que he visto en Internez. Soy diseñador de interacción y estas cosas me interesan (y preocupan) mucho.
Añado, si alguien conoce alguna interfaz de foros mejor a ésta, please, que me lo diga.
Gracies!!
Me parece una comparación estúpida.
Menéame es mucho más grande que el subbreddit de España y sudamérica juntos.
La realidad es que si tienes que escoger entre un conjunto de personas de habla hispana y con ordenador o entre el conjunto de todas las personas del mundo con ordenador, obviamente obtendras una comunidad muchísimo más pequeña.
Es comparar la selección de Brasil con la de San Marino. En Brasil hay mucha tradición y mucha gente y en San Marino hay poca tradición y poca gente. Lo excepcional sería el caso contrario.
Yo prefiero mil veces menéame para discutir. Porque en Reddit, entre que los votos son secretos, no hay avatares y mil cosas más, al final te parece que estás hablando con fantasmas que no están.
Yo aquí, si leo un comentario de DexterMorgan, Seta_Roja o Naeriel, sé quienes son (he elegido tres, pero podría haber elegido 200). Es una página que considero mucho más acogedora que Reddit, cuyas discusiones al final acaban siendo ruido, porque según mi teoría, en un espacio tan masificado no se pueden tener discusiones.
Ya cuesta tenerlas en menéame y somos muchos menos.
Reddit es mucho mejor que menéame en muchos aspectos. Pero también lo considero peor que Menéame en otros, para mí.
Por eso en mi cuenta de Reddit tengo como 2.000 mensajes y aquí tengo cinco veces más.
DISCLAIMER: Me he inventado los números. No he contado cuantos mensajes tengo en cada red, pero vamos, que en menéame escribo mucho más.
El gran punto a favor de Menéame es uno de sus defectos, su localismo, así es una comunidad pequeña, en la que puedes saber con quién hablas, es controlable, no hay miles de páginas posteadas por minuto ni miles de comentarios en un post (si ya uno pasa de leer cuando hay decenas imaginad)
Y otro gran punto es su diseño, bonito, elegante y fácil de leer y entender, que Reedit es incómodo a la vista, ¡leñe!
#16 Desde luego, el mayor defecto de Menéame es la falta de pluralidad, el que se tumben los comentarios de alguien o un enlace porque no sean de la opinión de la mayoría (o de los primeros que llegan o de la mafia de Menéame) En mi opinión el voto negativo no debería existir, ni para comentarios ni para enlaces, si estás en contra de algo rebátelo con tu opinión, no lo tumbes para que otros no puedan leerlo. Si algo no es interesante no obtendrá votos positivos, simplemente. Así, además, se eliminaría a mucho troll que simplemente quiere que sus comentarios sean votados (y como es mucho más fácil hacer que te voten negativo que positivo...)
#23 No veo porque hay que evitarlos, si uno hace SPAM y lo que envía interesa a la gente pues estupendo, si votaramos SPAM perderíamos (y perdemos) artículos interesantes por una mera cuestión burocrática. Si no interesa lo que envía no se le votará positivo por lo que no interesará y lo verá muy poca gente.
Por las noticias duplicadas, uno envía una noticia, pero lo hace a mala hora, con un titular poco atractivo o anterior a que esta sea famosa y no tiene ningún éxito, otro más tarde la envía y tiene gran éxito ¿por qué nos la hemos de cargar? No es solamente ser el primero también hay que saber llegar (o tener suerte) si envías una noticia se supone que es porque te parece interesante, no por ganar un karma virtual.
De todas formas en ambas cuestiones siempre habrá gente que avise en los comentarios así que no veo el problema.
Tu no ves el problema del SPAM ni de las duplicadas ahora porque no existe ese problema, gracias al sistema de moderacion.
Lo que hay que pensar es tener un sistema que evite abusos, tanto de spammers como de mafias
#44 Mira puede que tengas razón...
Quizás fuesen necesarios solamente esos dos votos negativos, SPAM (pero usado con cabeza) y duplicada. Pero creo que mejor sería avisar a los administradores desde los comentarios y que estos juzguen y las tumben (y expongan la razón para ello o para no hacerlo)
En realidad el "truco" de estos sitios es que se automantenga si excesiva intervencion de los administradores.
Los contenidos los ponen los usuarios, la promocion de noticias la hacen los usuarios, se crea un sistema virtual de premios ( karma ) para matener la competitividad ...
Si algo se cambia en Meneame es para que el sistema siga automaniendose de la mejor manera
#51 Y el de errónea. Que muchas veces se manda una noticia que después se descubre que es errónea. O que al leer el titular da una impresión y la gente lo vota, pero al leer el cuerpo de la noticia (que casi nadie lee), resulta ser todo un fraude.
#22En mi opinión el voto negativo no debería existir, ni para comentarios ni para enlaces
No había usado nunca reddit hasta hace unos pocos meses. La cola de pendientes de reddit es horrible, aparecen duplicadas a montones y se quedan ahí pululando. Lo que genera que los comentarios se distribuyan entre varias noticias que en realidad son la misma, y genera cansancio sobre esa temática. Y otras noticias interesantes pierden visibilidad.
La eficiencia de meneame para quitar porquería de pendientes es una de sus mejores características.
Eso sí, los hay que lo utilizan para censurar contenidos que no les gustan y para eso sí se debería mejorar la herramienta de votos negativos.
Una propuesta podría ser la metamoderación, en honor a Barrapunto, en la cual se pudiera votar si se está o no de acuerdo con la elección del voto de los que han votado una noticia. Quizá con eso se consiguiese "etiquetar" a los censuradores y se pudiera reducir su impacto en el karma de la noticia.
La metamoderación no funciona ni en Barrapunto.
La gente pasaría de metamoderar porque lo que quieren es tumbar usuario/noticias , y la metamoderacion es anonima
#48 En realidad es más simple que todo eso: se trata de la paja y la viga y de que piensa el ladrón que todos son de su condición. He visto quejas suyas de que noticias sobre trofeos del Real Madrid se tumbaban por "irrelevante" y luego él votaba "irrelevante" noticias sobre trofeos del Barcelona. Mientras tanto, yo meneaba los trofeos de unos y otros al pensar que eran noticias relevantes.
#58 El objetivo de mi comentario no era empezar aquí a apuntar el dedo hacia unos y otros, por eso he ignorado la acusación que ha hecho, simplemente no viene a cuento.
Sino que el objetivo es proponer que se implementen herramientas que faciliten identificar ese tipo de casos y minimizar su impacto.
#42 Yo, desde el cariño, creo tú recibes más negativos por plasta que por "opinar distinto".
Siempre estás lloriqueando con lo mismo.
PS: lo cierto es que eres mucho más de mandar noticias "malas" de Cataluña que "buenas" de Madrid.
Y, lamentablemente, es ese juego infantil y chovinista lo único que os mueve a muchos a venir por aquí.
#33 Lo que no debería de existir es que nadie se quedar sin poder votar o que pese más el voto negativo de pocos sobre el voto de muchos positivo para retirar una noticia.
Pero bueno creo que no se está hablando de normas.
#5 Esto es España y si en cosas serias es el país de los "amiguetes", el "enchufismo" y la "zafiedad", a este bar/menéame/Tele 5 no se le puede pedir otra cosa.
De hecho, aquí la ciencia se vota, he leído comentarios en los que dicen las mayores barbaridades y tonterías sin despeinarse, apoyadas, eso sí, por un coro de palmeros tan ignorantes como el desafortunado autor.
Menéame/Tele 5 refleja el nivel medio de los ciudadanos españoles y "hay lo que hay".
#5 y aun así si comparas los comentarios en Menéame con los comentarios en cualquier periódico online, sale ganando de manera espectacular. No sé si será porque el karma de alguna manera induce a la gente a comportarse razonablemente, pero funciona muchísimo mejor que en la mayoría de posibilidades de discusión política online.
Pero en fin, que tampoco me parece muy comparable Menéame y Reddit con sus subreddits, son planteamientos muy distintos. Menéame es como leerte un metaperiódico en el que se puede comentar de manera decente, y Reddit al final es una colección de nichos cada uno con su propia comunidad de los que escoges los que te interesan de manera muy localizada.
#5 Hace tiempo que creo que en menéame, además del voto positivo y el negativo, debería haber el voto "gracioso". Y que pudieras configurar tu interficie de manera que los graciosos se sumaran a uno o a otro. O sea, un comentario con +15 -10 y 25 "graciosos" fuera +30 para los que prefieren las gracias y -20 para los que quieren conversaciones interesantes.
#5 Nadie es perfecto. Billy Wilder: "Con faldas y a lo loco".
Y a mí ¿Que coño me importa el karma?.
Me he apuntado aquí para conocer en un momento las noticias que me afectan, con el añadido de poder comentarlas e incluso discutirlas, seria o jocosamente, o como me parezca dentro de un mínimo respeto .
Incluso, en ocasiones, algún comentario me pone de buen humor y eso no tiene precio.
No creo que haya ninún duelo, son totalmente diferentes. Las discusiones en reddit son de otro nivel, hay menos palmeros, al menos en determinados temas. Menéame es más el bar de los amigos y conocidos.
La gran ventaja de Reddit (y creo que algo que Meneame debería incluir más pronto que tarde) es la posibilidad de generar contenido por parte de la comunidad.
Lo primero que debería hacer Meneame es eliminar el voto de Microblogging.
Pues yo eliminaria el voto negativo.
Y haría como en Barrapunto: niveles para ver noticias.
Así se potenciaria el valorar algo en vez de usar el voto venganza
Y luego, tu seleccionases en tu perfil ver noticias con más de 10 meneos o más de 20
Es que en un 99% de las veces, se hace uso incorrecto del voto negativo.
Se usa para expresar que no esta de acuerdo cuando ese no es el uso de voto negativo ( spam, insultos, etc. )
Yo he merecido muchas veces voto negativo ( por insultos, sobre todo ), pero la mayoria de las veces me votan negativo por opinar distinto
#17 Pues sí, sería una novedad interesante. O crear una sección o utilidad nueva dentro de Menéame para enviar noticias propias. Ahora mismo existe el Nótame, y ayer mismo envié una nota que iría en este sentido, pero su utilidad principal no es esa y además se queda un poco escaso...
En reddit llega arnold el día de su cumpleaños y agradece a los de fitness que le feliciten, llega snoop dog y se hace moderador del subreddit de snoop dog, llega gates y contesta preguntas durante horas.
En serio hay alguien que se ha molestado en pensar siquiera que ambas webs son comparables?
#86 yo entiendo el Gold: el movimiento de serviores de miles y miles de usuarios. vale una pasta: pagas un poco y puedes usar más el site. Menéame es "gratis", pero la publi no es intrusiva ni nada parecido y esto vale una pasta hoygan
Y si dedcias tu tiempo a algo allí (y lo haces medianamente bien, pues te lo regalo)
Meneame es un agregador de noticias, Reddit es más bien un foro, y además tiene los subreddit, que le dan mucha potencia como generador de comunidades con intereses comunes, cosa de lo que meneame carece ya que aqui va todo al mismo saco. Ojala hubiera un Reddit en español.
Positivos: 1592 contra negativos: 2
(hablando siempre de la noticia con más votos no de duplicadas o reposts, como allí los llaman)
Respecto a los comentarios, hay dos maneras de verlo. Aqui se ordenar cronológicamente. Allí por popularidad. Por ello siempre verás los comentarios mas útiles primero, pero los que no se han votado o los nuevos son relegados al olvido. Aquí se intenta evitar eso (aunque si tu comentario es el número ?99, lo siento amigo ). Y aquí siempre tienes la opción de ordenar por popularidad.
Reddit tienes muchas cosas interesantes, pero porque es una camunidad inmensa. Pero al igual que en esta, hay de todo, hay trolls, negativizadores natos, desinformación, etc.
Ahora, en la opción de crear subreddits, y el manejo de las subscripciones. Ahí sí creo que superan a menéame, y en parte de ahí su éxito.
Pero vamos, siempre se leen quejas a los moderadores de los subreddits, al igual que aquí de los admins.
Que en todos sitios cuecen habas, vamos.
#67 Eso lo que demuestra es que no sabes cómo funciona el sistema de votos en reddit.
Para evitar que aquéllos que compran votos sepan si ha surtido efecto o no su compra (y se compran por paquetes de cientos), lo que se hace es mantener constante el balance de votos pero establecer aleatoriamente el número de votos positivos y negativos. Por ejemplo, si mi enlace tiene un balance de 10 votos positivos, puede aparecer como +20/-10, +55/-45, etc.
#67 en ambos sitios puedes ordenar los comentarios (sobre todo cuando allí hay una discusión y te preguntas "cómo se ha liao esta?") Salvo eso tu comentario es bastante completo, igual que los de@despero. Votito a todo el que opine de la noticia no a "me parece que.." #80 sí, cierto, el balanceo es más complicado que.. Tu tienes el Reddit Premium? http://www.reddit.com/gold/about (Por curiosidad)
#81 Sí que tengo gold, creo que me queda como mes y medio. Organicé un hilo en un subforo de consolas durante una promoción y me llegaron a regalar tres meses de gold. Aparte de los multireddits, que están en fase beta, tienes también acceso a un aburrido /r/lounge.
#83 Lo hacemos al revés, échale tú un ojo y si no encuentras nada me cuentas.
No sólo se afirma en reddit, en páginas distintas también se ha tratado el tema. Te dejo un par de enlaces, uno en el que hablan sobre la historia de reddit en su lucha contra el spam, y otro de /r/TheoryOfReddit, donde analizan el funcionamiento de la página, en los que se explica un poco más a fondo el vote fuzzing.
#98 La carga de prueba reside sobre el que afirma, cierto, pero pedirme (sin saber si tengo conocimientos de programación) que busque en un código fuente que debe de ser bastante extenso es poco menos que tratar de tomarme el pelo.
A mi lo que me sorprende de servicios yankis como Reddit o Craiglist es que en cuanto atractivo y funcionalmente me parecen un zurullo. Parecen páginas de mediados de los 90. Esa manera de organizar la información y los comentarios me parece prehistórica y muy incómoda.
Pero triunfan porque consiguen generar comunidad, y al ser en inglés permite una participación más internacional. Esos servicios son como los típicos autobuses escolares amarillos estadounidenses: robustos, todo el mundo los reconoce y funcionan. No son los mejores ni los más cómodos pero es lo que predomina.
Me gusta meneame pero para muchas cosas reddit es a El País lo que meneame a la superpop. Y lo que más odio son todos esos tipos con blogs de ciencia o historia que cogen algo de la portada de reddit, hacen un post sobre ello en su blog como si lo hubieran inventado ellos y lo cuelgan aqui para sentirse interesantes. Lo honesto es poner el contenido original.
Lo peor de menéame es que con la situación actual del país solo se suben noticias de lo mismo una y otra vez, y quitan las ganas de pasarse por aquí porque sabes que te vas a poner de mala leche.
El karma de menéame a la hora de votar una noticia, en especial a la hora de tumbarla es una lacra. Una persona, un voto. Si luego hay un karma por comentarios o por enviar noticias, etc, ok, pero no a la hora de darle a una noticia importancia. Puesto que el karma permite que la opinión de algunos a la hora de cribar valga más que la de otros y eso es tremendamente injusto...
Si no hubiera karma consideraría esta página igual de interesante, por las noticias y los comentarios, poder votarlos está bien porque el voto se ha convertido en una manera de expresar aprobación o disconformidad y eso me gusta a pesar de que se supone que no es el uso correcto... Pero para mí es la gracia, que luego eso suba el karma o no, es indiferente.
No hay comparación, sobre todo en lo principal, que para mi seria algo así como "cantidad de información interesante por hora?" Menéame esta bien para saber la actualidad Española...y ya, es incluso difícil encontrar información de otros países hispanohablantes , en Reddit esta todo, cada cosa en su subreddit, tienes puntos de vista de todo el mundo, el diseño es mas feo, pero probablemente mas útil.
Y sobre todo los votos, menéame tiene un problema con los votos que debería pensar seriamente.
Pues meneame es muy rico y sabroso de leer. Por más inglés que uno sepa siempre es más cómodo leer en español y aunque termine uno en duelos con otros usuarios pues es delicioso poder discutir sobre temas variados e incluso cuando meneame estos meses parece sólo caso Barcenas de todas formas lo encuentro entretenido. Yo le quitaría el karma para tumbar comentarios y noticias y para elevar a portada, todos los votos deberían valer lo mismo, de esta forma se sigue combatiendo el spam pero se eliminan las mafias.
(Perdón por las referencias al sabor pero es que es madrugada y tengo hambre)
Para mi son son dos cosas totalmente diferentes que tengo siempre abiertas de forma simultánea.
Menéame para temas locales y noticias importantes y Reddit por su extensión y por el nivel de algunos comentarios. Se puede encontrar un subreddit para casi cualquier cosa imaginable y desde posts de un altísimo nivel hasta aquellos que te hacen reír a mandíbula batiente..
Cómo que en Reddit está permitido subir cualquier cosa? http://www.reddit.com/rules/ y desde aquí (o arriba en la netiqueta) se ve claramente que no puedes subir cualquier cosa, sobre todo en secciones muy especializadas que para eso están los editores (mirar faqs, usar algo de reddit)
No comentar un poco las subsecciones que tiene Reddit para comparar con Menéame es un grave error, mira que eso marca la diferencia
"GANADOR: Nadie. La primera no tiene peso propio excepto a la hora de proporcionar visibilidad y apoyar ciertas campañas (que ya es)." No incluir dos Links a lo id mueven en tráfico y users ambas es bastante patético, incluso con lo "pequeńa" que es comparativamente mnm lesos datos dan miedo. Artículo algo chapucero (a mi entender) Negativo al canto y mira que no tiene ningún negativo. Me la juego
Aquí la gente cada vez lee menos las noticias y vota por el titular y te puedes encontrar con cosas como "Fulanito, alcalde de tal sitio se llevó no se cuanto dinero de las arcas públicas" Noticia muerta en cola. Misma noticia mandada después pero con una variante: "Fulanito (PP), alcalde de tal sitio se llevó no se cuanto dinero de las arcas públicas" Portada.
Yo reduciría mucho el poder de los negativos (particularmente aquellos que son por "irrelevante") en noticias con muchos meneos. La premisa es sencilla: si tiene tantos meneos será que para la comunidad es relevante, no tiene sentido que sea castigada porque a un 10% de los usuarios no les gusta.
Para votos negativos obligaría al usuario a explicarse un poco más en ciertos votos para tratar de limitar los votos negativos sin una buena causa (o sea, voto negativo por el hecho de votar negativo, la razón me la suda), posiblemente en combinación con un sistema de metamoderación. Por ejemplo, ¿spam? Hay que elegir entre "demasiados envíos de la misma fuente" y "publicidad evidente", que son dos conceptos distintos. ¿Errónea? ¿Se cuenta una falsedad o hay un asociación de ideas falaz?
A raíz de esta noticia acabo de descubrir reddit, evidentemente ya lo conocía de leer sobre ese sitio cosas, pero nunca me había metido e investigado durante una hora. Y he de decir que es la ostia, me ha encantado la cantidad ingente de info útil que he conseguido recopilar.
Parecerá mentira pero entre la hidden web, 4chan-vale esta es basicamente para gilipolleces y tetas... pero oye... que de todo necesita una persona equilibrada - y ahora reddit, me siento poderoso.
Pero bueno, habrá que seguir usando meneame, aquí uno se entera mejor de las noticias que incumben a España y sobre todo, ya en un plano más abstracto, ayudar que en la red el idioma español sea una alternativa al inglés y parte de la info que se genere que sea en Español que para eso es nuestro idioma, hay que conseguir que tras el inglés el español sea el mas importante, de aquí a unos pocos años, con la explosión de info en internet, las lenguas más débiles, que no sepan imponerse en internet, irán desapareciendo y espero que el español esté entre las pocas fuertes.
No son cosas comparables... Tienen un mismo estilo, pero si hablasemos en volumen Reddit se mea sobre meneame, pero meneame para España si que es lo mas grande.
Meneame y Reddit son muy diferentes. Meneame está mas centrado en noticias y actualidad mientras que Reddit es el reino de los memes. Son dos maneras diferentes de llevar el mismo concepto.
Pues a mí reddit no me gusta. Me desespero buscando algo mínimamente interesante que merezca la pena. La mayor parte del contenido me parece de interés nulo.
A mí lo que me encanta de menéame es cuando la mafia te tumban las noticias o salen las que a ellos les conviene sólo porque tienen más Karma que el resto, pero luego se tiran de los pelos cuando algún gobierno hace lo que quiere porque tiene mayoría absoluta.
Comentarios
Yo cada día paso menos tiempo aquí y más en Reddit.
Supongo que influyen varias cosas:
1) Cada vez veo más contenido meneado que ha pasado previamente por la portada de Reddit.
2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.
3) Reddit no es monotemática y tiene muchísimo más contenido. Yo me apunto a los subreddits que me interesan y cuando llego a portada veo humor, programación en mi lenguaje/framework favorito, política internacional, conversaciones muy interesantes en AskReddit, IAmAs... En general la comunidad tiene mucho más peso a la hora de generar contenido, y eso a mí me gusta más.
4) Me gusta intercambiar puntos de vista con gente de otros países/culturas. Hay conversaciones que valen oro con explicaciones de gente de cualquier punta del mundo. Esto es posible en Reddit, pero no en menéame.
#11 «2) Menéame me pone de mala hostia. No es culpa del sitio, sino de la situación de España. Es entrar en menéame, ver la portada y empezar a hervirme la sangre.»
Lo mismo me pasa a mí. De hecho, en mi opinión, el artículo lo resume perfectamente en su última frase:
«Menéame es un sitio lleno de españoles cabreados con el mundo y entre ellos.»
#11 Y se admite el microblogging...Por lo que se hacen preguntas, se envían historias sin link e incentivan la conversación. Cosas como r/askreddit o r/askhistorians serían incompatibles aquí.
En definitiva la gran ventaja de reddit es que los usuarios crean sus propios subreddits. En el menéame, aunque es software libre se maneja por Gallí y el Benjamí y ellos marcan las reglas, diseños y y cambios.
También la cantidad de usuarios que participan en debates muy interesantes...en reddit un 6% de la población norteamericana accede...en el menéame sigue siendo minoritario y circunscrito a una serie de temas que vienen predefinidos.
#61 #11 Son dos plataformas totalmente distintas en ese aspecto.
En Reddit si se valora la creacion de contenido por parte del usuario. Meneame es un agregador, por lo que aqui no se crean contenidos, se comparten contenidos de otras webs.
Son webs distintas con funcionalidades distintas.
Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas
#91 No si eso lo sé, si fueran dos plataformas iguales no entraría aquí. Si sigo entrando, aunque pase más tiempo en Reddit, es porque cara a informarme de la actualidad de mi país menéame es el sitio más adecuado.
"Y siempre podeis coger el codigo de meneame y montar el vuestro, con vuestras normas y vuestra forma de hacer las cosas"
No tengo por qué reinventar la rueda teniendo ya un servicio que cumple mis necesidades. Y lo de "móntate el tuyo" me parece absurdo teniendo en cuenta que son aplicaciones que se basan en tener un gran volumen de usuarios para que funcionen bien.
#95 Siempre he escuchado esa excusa, "si no te gusta el méneame, coge y móntate otro, es código libre" de los creadores de "si no te gusta el PP, coge y móntate un partido político tu mismo" o si no te gusta España, emigra que ancha es castilla
Si no nos gusta algo ¿no podemos criticarlo ni aportar sugerencias (y que además se escuchen)? ¿Tiene que ser irse a otro lado...
Y reddit no solo se valora el contenido del usuario... Es un agregador también, solo que en el menéame los que queremos que se flexibilice aproximándolo a un contenido de usuarios, con más content curation, siempre recibimos las mismas repuestas que tú.
#11 Suscribo punto por punto tu comentario. Iba a escribir precisamente lo mismo que has puesto.
#11 Gran síntesis. Para mi gusto, incluir un equivalente a los IAmA o AskReddit en Menéame podría ser un experimento MUY interesante.
En concreto, me encantaría ver cómo funciona un IAmA con políticos en un país donde la distancia entre la ciudadanía y sus "representantes" es la norma; o donde el público es a veces poco respetuoso con los personajes populares.
#11 Como dice el artículo, Reddit es un sitio mucho mejor para perder el tiempo, porque tiene más contenido, pero yo lo considero un sitio mucho peor para estar informado.
Por una razón muy sencilla: Yo entro, veo la portada de menéame y se que se han encontrado 10 millones más en una cuenta en la Atlántida de Bárcenas, sé que ha habido un descarrilamiento en el norte, protestas en Francia contra los matrimonios homosexuales, etc.
En Reddit, incluso en el subreddit de WorldNews es mucho más complicado enterarse de cosas, y menos en un par de minutos.
Además, como dices, hay mucha gente que lee Reddit y luego repostea aquí, así que si hay algo interesante allí, acabará llegando a aquí en cuestión de unos minutos.
Así que sí, Reddit tiene mucho más contenido, infinito más, pero Menéame es más útil si lo que quieres es única y exclusivamente, estar informado.
Yo a Reddit voy a hablar con la comunidad del LoL, por ejemplo, porque allí postean jugadores profesionales, gente que sabe, rioters, etc. Aquí no tengo nada de eso.
Utilizo cada red para una cosa distinta. Por eso veo una tontería compararlas.
P.S: De la portada general no hablemos, porque es como Menéame, pero de EEUU. De hecho, tuvieron que hacer WorldNews donde pone, explícitamente (NO EEUU) porque era "monotema".
#34 : Si se usa mal el 99% de las veces, el problema no es de los usuarios sino de los que han diseñado el sistema.
#76 : ¿Quién ganó la última Eurocopa? ¿Apple ha sacado alguna vez un tablet?
Menéame es un sitio horrible para informarse. Las noticias llegan tarde y mal, sistemáticamente se empuja el contenido más sensacionalista, el rango de temas aceptados en la práctica es reducidísimo, y muchas noticias se eliminan por los motivos más peregrinos. Los votos negativos y el tener sólo una portada, hacen que Menéame no sea un foro abierto, sino lo que me imagino yo que saldría si el 15-M intentara editar una revista tradicional en asamblea.
#89 Pues yo me he enterado de lo del indulto al pederasta mucho antes por aquí que por Reddit, por poner un ejemplo de rabiosa actualidad.
Así como lo de que hay indicios de que sea cosa del CNI.
#93 : Es complicadísimo encontrar esa información
Paso 1: visite elpais.com, una de las webs en español más populares
Paso 2: no hay paso 2
#76 Sí, para enterarse de la última jugarreta de Bárcenas o de lo mal que lo hace el Gobierno (tanto noticias verificadas como sensacionalistas) Menéame es perfecto. Para enviar noticias en minutos a portada sin ningún tipo de comprobación y sin haberse leído siquiera, y que de haber desmentido tarde horas en votarse para llegar a portada (si es que llega) también es ideal. Para todo lo demás, témome que no tanto, como bien indica #89.
A Menéame lo salva que, en ocasiones, los comentarios generan un valor añadido que realmente merece mucho la pena (cuando no se limita al chiste fácil o comentario karmawhore adaptado al vulgo), además de la inmediatez que para ciertos temas sí viene bien.
En MNM también puedes encontrar algunos que no se cansan de repetir la misma tontería a ver si al final se convierte en verdad absoluta.
#89 " #76 : ¿Quién ganó la última Eurocopa? ¿Apple ha sacado alguna vez un tablet?"
iPad, la nueva creación de Apple
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portaltic.es50.000 iPads vendidas en dos horas
50.000 iPads vendidas en dos horas
brainstormtech.blogs.fortune.cnn.com(de nada)
No digo que sea el caso de #89 pero un día me harté de las tonterías de que se hunde todo lo de Apple y escribí un post relacionado:
juez-reino-unido-obliga-apple-publicar-anuncio-diciendo-samsung#c-74
Paso de buscar lo de la Eurocopa que me la suda y creo que #89 tiene razón en general, pero, ¿ha mirado en la sección de deportes?
De todos modos no soy el más indicado para decir lo que se hace o no en MNM, hace tiempo que no me paso y he venido por un twit de Elwig.
#151 "Paso de buscar lo de la Eurocopa que me la suda y creo que #89 tiene razón en general, pero, ¿ha mirado en la sección de deportes?"
Inténtalo. Yo he pasado un cuarto de hora buscando ese meneo y no aparece... Y cuando yo lo voté positivo tenía como 800 meneos, y cerca de 100 negativos. Que se trate de una noticia de deportes, y que el fútbol sea "pan y circo" (como tanto se dice aquí) no me parece excusa para que se omita de la portada que una selección hace algo que ninguna otra había conseguido antes... Fue un título histórico, una hazaña que no se sabe cuando se volverá a repetir, y aquí no tuvo su hueco sólo porque el fútbol es el deporte mayoritario
#11 Y no hay la chupipandi que tenemos en el notame ni administradores leyendo tus mensajes y pasandoselos a sus amigos.
#11 Te olvidas mencionar que aquí se busca el aplauso (el karma) fácil y uno está a merced de las chupipandis y la superficialidad de la gente, De la poca tolerancia que hay en Menéame (cuando curiosamente la gente por aquí saca pecho de eso). La semana pasada critiqué a IU por una mala noticia y enseguida me llamaron pepero asqueroso (el que me conoce se partiría el culo).
por lo visto #11 no colabora para que pase todo de lo que después se termina quejando... mev
Bien vale, pero es NUESTRO sitio lleno de españoles cabreados
FUCK YOU REDDIT!
#2 Pues que quieres que te diga, yo leo ambas webs todos los días y enfocan temas muy distintos. En general para enterarme que pasa en España leo menéame, para enterarme que pasa con el mundo leo reddit. Tan simple como eso.
#49 Amigo, compra un detector de ironía.
#49 Yo para enterarme de los que pasa en España leo/escucho/veo la BBC y algún medio alemán. Con el periodismo que se hace por aquí (sobre todo en los últimos años); que es el que se acaba reflejando en los envíos y las portadas de Meneame, me enteraría de lo que a "ellos" les interesa que me entere.
Estoy más tiempo en Menéame por los comentarios y la información adicional (enlaces) que aportan algunos usuarios sobre el envío que se comenta; esté en portada o no. En el apartado "pendientes" se encuentran muchas cosas interesantes y en "descartadas", también.
¿Qué gilipollez es esa de "sin barrera idiomática"? Reddit es tan inútil para el que no sepa inglés como Menéame para el que no sepa español. En fin, más anglocentrismo...
#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_vehicular
#4 ya puestos, que usen el esperanto
#3 yo creo que está diciendo "sin tener en cuenta la barrera idiomática...". Vamos, que está comparándolos desde el punto de vista del que entiende perfectamente inglés y castellano.
#92 Y yo creo que #3 se refiere a que quitar un elemento que hace que una red social sea de tamaño mundial y otra sea sólo del mundo hispánico y, de hecho, muy centrado en España.
Lo de "Quitar la barrera idiomática" es sacar de contexto ambas comunidades y así, la comparación, es todavía más inadecuada.
Es, como dije en mi primer comentario, como comparar la selección de Brasil y la de San Marino, pero además diciendo "Sin tener en cuenta la población ni la tradicción futbolística, en mi opinión..."
O "Sin tener en cuenta la población de las poblaciones, al comparar el hospital 12 de Octubre con la Casa del Mar de Águilas..."
Para mi la principal diferencia es el respeto por el debate abierto en reddit, un comentario elaborado contracorriente suele ser carne de "bestof", en meneame es suicidio karmico y razon para amenazar de muerte a toda la familia
#12 Hay casos y casos. En las noticias más "importantes" suele haber de todo...
#12 #13 #14 #16 Sí, suele haber de todo en meneame, el problema es que muchos comentarios muy bien razonados y con la demagogia al mínimo están hundidos por negativos solo por oponerse a la corriente de opinión mayoritaria. Hay mucha gente que pasa de comentar en determinados temas porque sabe que es tontería, que luego te viene uno, te suelta un comentario chorra y populista y ale, tropecientos positivos.
En meneame.net nos rompemos mucho las vestiduras pidiendo una democracia real y unos órganos de poder justos, pero no es que el funcionamiento del portal sea un ejemplo a seguir. El botón de negativo pone expresamente: "solo para racismo, insultos, spam...". Pero ¿Se ha visto alguna vez a un administrador evitar que hundan a negativos un comentario sin que se incurra en algo de esto? Yo a esto lo llamo hipocresía.
Meneame es un agregador de noticias, reddit es una red social basada en el envío de contenidos, cualquier contenido. Y por cierto, en reddit también hay varios hilos críticando las malas prácticas que se dan allí, a ver si ahora resulta que todo va a ser oro y amor.
#100 No hace falta que estén hundidos en negativos, simplemente son ignorados y ya está. De todas formas, creo que se le da demasiada importancia a esto de los negativos, si me voy a poner a leer comentarios los leo todos.
Al final no ve, quien no quiere ver, y eso no cambia nada.
#12 #100 Es cuanto menos curioso, que cuando un comentario suma 4 negativos, inevitablemente arrastre luego un aluvión de negativos, solo por que sí. He visto comentar básicamente lo mismo a dos personas, y uno en gris, y el que aparecía mas abajo resaltado
#12 Pues yo creo que no es así en menéame (o no tan exagerado a como lo planteas). He visto muchas veces comentarios contracorriente que cambian el sentido de los siguientes al inclinar la balanza de la gente que no votaba en la noticia o no comentaba.
Además desde hace un tiempo el algoritmo premia dando más visibilidad a los comentarios "discordantes" en el cuadro de "Comentarios destacados" con diferentes colores.
#12 A eso me refiero con la tendencia ideológica.
P.S: Se me olvidaba decir que ODIO leer comentarios en Reddit porque el diseño es una puta mierda. Es decir, tienes que sacar la escuadra y el cartabón para saber si este comentario es el hijo de este o del otro, cuando tienes 10 comentarios padre-hijo.
En menéame, pones el cursor sobre la cita a #200 y lees el comentario, y entiendes fácilmente porqué responde lo que responde.
Ves cuantas respuestas tiene un comentario (como en Reddit, eso sí) pero los comentarios están perfectamente delimitados y son mucho más fáciles de leer.
Además, la inclusión de avatares es un punto a favor, porque, aunque parece una tontería, tanto aquí como en los múltiples foros en los que he estado, siempre he conocido a los usuarios mucho antes por sus avatares que por sus nombres. Además de que con un golpe de vista dices "Ah, este es el del ojo de gatete ese (Ailan)". Si tengo que fijarme en el nombre, en lugar de hacerlo de un golpe de vista, es un coñazo.
P.S: Me ocurre en el subreddit del LoL, por ejemplo, que a veces postean jugadores profesionales y que tengo que fijarme el nombre tres veces, mientras que si llevaran avatar se reconocería en un momento.
#20 Totalmente de acuerdo (me ha pasado que uno cambia de avatar y puede que el nombre lo asocie a alguien conocido pero no soy capaz de identificarlo)
#24 Es me ha pasado a mí también.
Cuando pusieron los avatares redondos
Escupo al sueloy Chen_s0y se cambió a los dos hombres besándose (resulta que era una cabeza partida por la mitad, pero prefiero seguir pensando que no es así) por el avatar un ano, tardé como una semana (quizás cinco días o así) en darme cuenta de que era él.#24 También están los que se cambian de nombre...
#20 #24 Reddit Enhancement Suite.
#20 Cierto, el diseño del foro para el uso es lo mejor que he visto en Internez. Soy diseñador de interacción y estas cosas me interesan (y preocupan) mucho.
Añado, si alguien conoce alguna interfaz de foros mejor a ésta, please, que me lo diga.
Gracies!!
#20 Otro que no usa reddit enhanment suite y critica reddit.
Me parece una comparación estúpida.
Menéame es mucho más grande que el subbreddit de España y sudamérica juntos.
La realidad es que si tienes que escoger entre un conjunto de personas de habla hispana y con ordenador o entre el conjunto de todas las personas del mundo con ordenador, obviamente obtendras una comunidad muchísimo más pequeña.
Es comparar la selección de Brasil con la de San Marino. En Brasil hay mucha tradición y mucha gente y en San Marino hay poca tradición y poca gente. Lo excepcional sería el caso contrario.
Yo prefiero mil veces menéame para discutir. Porque en Reddit, entre que los votos son secretos, no hay avatares y mil cosas más, al final te parece que estás hablando con fantasmas que no están.
Yo aquí, si leo un comentario de DexterMorgan, Seta_Roja o Naeriel, sé quienes son (he elegido tres, pero podría haber elegido 200). Es una página que considero mucho más acogedora que Reddit, cuyas discusiones al final acaban siendo ruido, porque según mi teoría, en un espacio tan masificado no se pueden tener discusiones.
Ya cuesta tenerlas en menéame y somos muchos menos.
Reddit es mucho mejor que menéame en muchos aspectos. Pero también lo considero peor que Menéame en otros, para mí.
Por eso en mi cuenta de Reddit tengo como 2.000 mensajes y aquí tengo cinco veces más.
DISCLAIMER: Me he inventado los números. No he contado cuantos mensajes tengo en cada red, pero vamos, que en menéame escribo mucho más.
El gran punto a favor de Menéame es uno de sus defectos, su localismo, así es una comunidad pequeña, en la que puedes saber con quién hablas, es controlable, no hay miles de páginas posteadas por minuto ni miles de comentarios en un post (si ya uno pasa de leer cuando hay decenas imaginad)
Y otro gran punto es su diseño, bonito, elegante y fácil de leer y entender, que Reedit es incómodo a la vista, ¡leñe!
#14
De acuerdo, En Meneame, 10 usuarios-camarilla pueden tirar una noticia y parece que España ha hablado.
Luego llegan las elecciones y se sorprenden
#16 Desde luego, el mayor defecto de Menéame es la falta de pluralidad, el que se tumben los comentarios de alguien o un enlace porque no sean de la opinión de la mayoría (o de los primeros que llegan o de la mafia de Menéame) En mi opinión el voto negativo no debería existir, ni para comentarios ni para enlaces, si estás en contra de algo rebátelo con tu opinión, no lo tumbes para que otros no puedan leerlo. Si algo no es interesante no obtendrá votos positivos, simplemente. Así, además, se eliminaría a mucho troll que simplemente quiere que sus comentarios sean votados (y como es mucho más fácil hacer que te voten negativo que positivo...)
#22
Estoy de acuerdo. Pero de alguna manera hay que evitar el SPAM o noticias duplicadas
#23 No veo porque hay que evitarlos, si uno hace SPAM y lo que envía interesa a la gente pues estupendo, si votaramos SPAM perderíamos (y perdemos) artículos interesantes por una mera cuestión burocrática. Si no interesa lo que envía no se le votará positivo por lo que no interesará y lo verá muy poca gente.
Por las noticias duplicadas, uno envía una noticia, pero lo hace a mala hora, con un titular poco atractivo o anterior a que esta sea famosa y no tiene ningún éxito, otro más tarde la envía y tiene gran éxito ¿por qué nos la hemos de cargar? No es solamente ser el primero también hay que saber llegar (o tener suerte) si envías una noticia se supone que es porque te parece interesante, no por ganar un karma virtual.
De todas formas en ambas cuestiones siempre habrá gente que avise en los comentarios así que no veo el problema.
#41
Tu no ves el problema del SPAM ni de las duplicadas ahora porque no existe ese problema, gracias al sistema de moderacion.
Lo que hay que pensar es tener un sistema que evite abusos, tanto de spammers como de mafias
#44 Mira puede que tengas razón...
Quizás fuesen necesarios solamente esos dos votos negativos, SPAM (pero usado con cabeza) y duplicada. Pero creo que mejor sería avisar a los administradores desde los comentarios y que estos juzguen y las tumben (y expongan la razón para ello o para no hacerlo)
#51
En realidad el "truco" de estos sitios es que se automantenga si excesiva intervencion de los administradores.
Los contenidos los ponen los usuarios, la promocion de noticias la hacen los usuarios, se crea un sistema virtual de premios ( karma ) para matener la competitividad ...
Si algo se cambia en Meneame es para que el sistema siga automaniendose de la mejor manera
#51 Y el de errónea. Que muchas veces se manda una noticia que después se descubre que es errónea. O que al leer el titular da una impresión y la gente lo vota, pero al leer el cuerpo de la noticia (que casi nadie lee), resulta ser todo un fraude.
#22 En mi opinión el voto negativo no debería existir, ni para comentarios ni para enlaces
No había usado nunca reddit hasta hace unos pocos meses. La cola de pendientes de reddit es horrible, aparecen duplicadas a montones y se quedan ahí pululando. Lo que genera que los comentarios se distribuyan entre varias noticias que en realidad son la misma, y genera cansancio sobre esa temática. Y otras noticias interesantes pierden visibilidad.
La eficiencia de meneame para quitar porquería de pendientes es una de sus mejores características.
Eso sí, los hay que lo utilizan para censurar contenidos que no les gustan y para eso sí se debería mejorar la herramienta de votos negativos.
Una propuesta podría ser la metamoderación, en honor a Barrapunto, en la cual se pudiera votar si se está o no de acuerdo con la elección del voto de los que han votado una noticia. Quizá con eso se consiguiese "etiquetar" a los censuradores y se pudiera reducir su impacto en el karma de la noticia.
#33
La metamoderación no funciona ni en Barrapunto.
La gente pasaría de metamoderar porque lo que quieren es tumbar usuario/noticias , y la metamoderacion es anonima
#36 Si ese sistema no funcionase se debería buscar otro. El problema es evidente y se debería intentar hacer algo para mitigarlo o erradicarlo.
#39
Pero si yo publico una noticia buena de Madrid y tu me la tumbas. No se de que hablas ...
#42 Pero si yo publico una noticia buena de Madrid y tu me la tumbas. No se de que hablas ...
¿Si eso fuera cierto no crees que sería interesante que mi voto contase menos que el de aquellos que no intentan censurar?
Por cierto, este tipo de acusaciones deberías apoyarlas con alguna prueba.
#48 En realidad es más simple que todo eso: se trata de la paja y la viga y de que piensa el ladrón que todos son de su condición. He visto quejas suyas de que noticias sobre trofeos del Real Madrid se tumbaban por "irrelevante" y luego él votaba "irrelevante" noticias sobre trofeos del Barcelona. Mientras tanto, yo meneaba los trofeos de unos y otros al pensar que eran noticias relevantes.
Conversación relacionada: El Madrid devora al Barça/c10#c-10
#58 El objetivo de mi comentario no era empezar aquí a apuntar el dedo hacia unos y otros, por eso he ignorado la acusación que ha hecho, simplemente no viene a cuento.
Sino que el objetivo es proponer que se implementen herramientas que faciliten identificar ese tipo de casos y minimizar su impacto.
#42 Yo, desde el cariño, creo tú recibes más negativos por plasta que por "opinar distinto".
Siempre estás lloriqueando con lo mismo.
PS: lo cierto es que eres mucho más de mandar noticias "malas" de Cataluña que "buenas" de Madrid.
Y, lamentablemente, es ese juego infantil y chovinista lo único que os mueve a muchos a venir por aquí.
#33 Lo que no debería de existir es que nadie se quedar sin poder votar o que pese más el voto negativo de pocos sobre el voto de muchos positivo para retirar una noticia.
Pero bueno creo que no se está hablando de normas.
#22 A mí el karma hace tiempo que dejó de importarme. Solo me cabrea cuando me baja del 6 y no me dejan votar otros comentarios.
Meneame no es perfecto. Es injusto que un comentario irónico de 1 linea consiga muchos más votos que una argumentación muy elaborada.
#5 Esto es España y si en cosas serias es el país de los "amiguetes", el "enchufismo" y la "zafiedad", a este bar/menéame/Tele 5 no se le puede pedir otra cosa.
De hecho, aquí la ciencia se vota, he leído comentarios en los que dicen las mayores barbaridades y tonterías sin despeinarse, apoyadas, eso sí, por un coro de palmeros tan ignorantes como el desafortunado autor.
Menéame/Tele 5 refleja el nivel medio de los ciudadanos españoles y "hay lo que hay".
#6 De todos modos encuentro Meneame interesante. Es una buena mezcla de actualidad, ciencia e incluso historia. ¿Sabes de algún otro sitio parecido?
#7 Como bar/pub, no; además no tienes que arreglarte para salir. Siempre es interesante observar la fauna y la flora que pulula por la piel te toro.
Tele 5 y menéame tienen su punto... no tanto como la tortilla de patatas con cebolla pero forman parte de la marca España.
#8 con cebolla....te he pillado!! en meneame somos de tortilla sin cebolla, gatitos y opel corsa, vete a tu querida reddit, espia!
#7 ABC
#35 quita quita
#7 Jonéame.net
#5 y aun así si comparas los comentarios en Menéame con los comentarios en cualquier periódico online, sale ganando de manera espectacular. No sé si será porque el karma de alguna manera induce a la gente a comportarse razonablemente, pero funciona muchísimo mejor que en la mayoría de posibilidades de discusión política online.
Pero en fin, que tampoco me parece muy comparable Menéame y Reddit con sus subreddits, son planteamientos muy distintos. Menéame es como leerte un metaperiódico en el que se puede comentar de manera decente, y Reddit al final es una colección de nichos cada uno con su propia comunidad de los que escoges los que te interesan de manera muy localizada.
#5 A ver si te crees que en reddit la cosa suele ser diferente.
#5 Hace tiempo que creo que en menéame, además del voto positivo y el negativo, debería haber el voto "gracioso". Y que pudieras configurar tu interficie de manera que los graciosos se sumaran a uno o a otro. O sea, un comentario con +15 -10 y 25 "graciosos" fuera +30 para los que prefieren las gracias y -20 para los que quieren conversaciones interesantes.
#5 Nadie es perfecto. Billy Wilder: "Con faldas y a lo loco".
Y a mí ¿Que coño me importa el karma?.
Me he apuntado aquí para conocer en un momento las noticias que me afectan, con el añadido de poder comentarlas e incluso discutirlas, seria o jocosamente, o como me parezca dentro de un mínimo respeto .
Incluso, en ocasiones, algún comentario me pone de buen humor y eso no tiene precio.
No creo que haya ninún duelo, son totalmente diferentes. Las discusiones en reddit son de otro nivel, hay menos palmeros, al menos en determinados temas. Menéame es más el bar de los amigos y conocidos.
La gran ventaja de Reddit (y creo que algo que Meneame debería incluir más pronto que tarde) es la posibilidad de generar contenido por parte de la comunidad.
Lo primero que debería hacer Meneame es eliminar el voto de Microblogging.
#17
Pues yo eliminaria el voto negativo.
Y haría como en Barrapunto: niveles para ver noticias.
Así se potenciaria el valorar algo en vez de usar el voto venganza
Y luego, tu seleccionases en tu perfil ver noticias con más de 10 meneos o más de 20
#18, si no existieran los votos negativos a según qué comentarios, habría mucho más baneos. Piénsalo.
#25
Es que en un 99% de las veces, se hace uso incorrecto del voto negativo.
Se usa para expresar que no esta de acuerdo cuando ese no es el uso de voto negativo ( spam, insultos, etc. )
Yo he merecido muchas veces voto negativo ( por insultos, sobre todo ), pero la mayoria de las veces me votan negativo por opinar distinto
#34 Pues si nombras la bicha del independentismo te frien a negativos.
#17 Pues sí, sería una novedad interesante. O crear una sección o utilidad nueva dentro de Menéame para enviar noticias propias. Ahora mismo existe el Nótame, y ayer mismo envié una nota que iría en este sentido, pero su utilidad principal no es esa y además se queda un poco escaso...
En reddit llega arnold el día de su cumpleaños y agradece a los de fitness que le feliciten, llega snoop dog y se hace moderador del subreddit de snoop dog, llega gates y contesta preguntas durante horas.
En serio hay alguien que se ha molestado en pensar siquiera que ambas webs son comparables?
#86 yo entiendo el Gold: el movimiento de serviores de miles y miles de usuarios. vale una pasta: pagas un poco y puedes usar más el site. Menéame es "gratis", pero la publi no es intrusiva ni nada parecido y esto vale una pasta hoygan
Y si dedcias tu tiempo a algo allí (y lo haces medianamente bien, pues te lo regalo)
Micaé bendiga a Meneame
Meneame es un agregador de noticias, Reddit es más bien un foro, y además tiene los subreddit, que le dan mucha potencia como generador de comunidades con intereses comunes, cosa de lo que meneame carece ya que aqui va todo al mismo saco. Ojala hubiera un Reddit en español.
Esto es una chorrada como un templo. Se idealiza reddit y no se dan cuenta que sus usuarios son a veces aún peores que los nuestros.
Por ejemplo, una noticia de interés general: El curiosity aterriza en Marte:
http://www.reddit.com/r/science/comments/xr1g2/mars_science_laboratory_curiosity_has_landed/
53.726 votos positivos contra 47.948 votos negativos
Misma noticia aquí:
El ‘Curiosity’ aterriza en Marte
El ‘Curiosity’ aterriza en Marte
sociedad.elpais.comPositivos: 1592 contra negativos: 2
(hablando siempre de la noticia con más votos no de duplicadas o reposts, como allí los llaman)
Respecto a los comentarios, hay dos maneras de verlo. Aqui se ordenar cronológicamente. Allí por popularidad. Por ello siempre verás los comentarios mas útiles primero, pero los que no se han votado o los nuevos son relegados al olvido. Aquí se intenta evitar eso (aunque si tu comentario es el número ?99, lo siento amigo ). Y aquí siempre tienes la opción de ordenar por popularidad.
Reddit tienes muchas cosas interesantes, pero porque es una camunidad inmensa. Pero al igual que en esta, hay de todo, hay trolls, negativizadores natos, desinformación, etc.
Ahora, en la opción de crear subreddits, y el manejo de las subscripciones. Ahí sí creo que superan a menéame, y en parte de ahí su éxito.
Pero vamos, siempre se leen quejas a los moderadores de los subreddits, al igual que aquí de los admins.
Que en todos sitios cuecen habas, vamos.
#67 Eso lo que demuestra es que no sabes cómo funciona el sistema de votos en reddit.
Para evitar que aquéllos que compran votos sepan si ha surtido efecto o no su compra (y se compran por paquetes de cientos), lo que se hace es mantener constante el balance de votos pero establecer aleatoriamente el número de votos positivos y negativos. Por ejemplo, si mi enlace tiene un balance de 10 votos positivos, puede aparecer como +20/-10, +55/-45, etc.
#67 en ambos sitios puedes ordenar los comentarios (sobre todo cuando allí hay una discusión y te preguntas "cómo se ha liao esta?") Salvo eso tu comentario es bastante completo, igual que los de@despero. Votito a todo el que opine de la noticia no a "me parece que.."
#80 sí, cierto, el balanceo es más complicado que.. Tu tienes el Reddit Premium? http://www.reddit.com/gold/about (Por curiosidad)
#81 Sí que tengo gold, creo que me queda como mes y medio. Organicé un hilo en un subforo de consolas durante una promoción y me llegaron a regalar tres meses de gold. Aparte de los multireddits, que están en fase beta, tienes también acceso a un aburrido /r/lounge.
#85 te respondí en #145
Un saludete y gracias por la respuesta
#80 Estás seguro? (Porque creo que es una leyenda urbana)
Puedes mostrarme en el código fuente de Reddit que eso es cierto? Lo puedes encontrar aquí:
https://github.com/reddit/reddit/tree/master/scripts
#83 Lo hacemos al revés, échale tú un ojo y si no encuentras nada me cuentas.
No sólo se afirma en reddit, en páginas distintas también se ha tratado el tema. Te dejo un par de enlaces, uno en el que hablan sobre la historia de reddit en su lucha contra el spam, y otro de /r/TheoryOfReddit, donde analizan el funcionamiento de la página, en los que se explica un poco más a fondo el vote fuzzing.
http://www.reddit.com/r/TheoryOfReddit/comments/oek7i/the_unintended_consequences_of_vote_fuzzing/
http://www.reddit.com/r/explainlikeimfive/comments/mzbqn/eli5_why_are_votes_fuzzed/
#88 Normalmente, el que afirma debe mostrar las pruebas
Pero la verdad es que al ver esto: http://i.imgur.com/U8B1X.jpg me ha picado la curiosidad, y..
https://github.com/reddit/reddit/blob/master/r2/r2/models/link.py línea 465
Es verdad!
Pues mira, no lo sabía. Gracias por apuntarlo.
Debo retirar eso de mi comentario pues
#98 La carga de prueba reside sobre el que afirma, cierto, pero pedirme (sin saber si tengo conocimientos de programación) que busque en un código fuente que debe de ser bastante extenso es poco menos que tratar de tomarme el pelo.
A mi lo que me sorprende de servicios yankis como Reddit o Craiglist es que en cuanto atractivo y funcionalmente me parecen un zurullo. Parecen páginas de mediados de los 90. Esa manera de organizar la información y los comentarios me parece prehistórica y muy incómoda.
Pero triunfan porque consiguen generar comunidad, y al ser en inglés permite una participación más internacional. Esos servicios son como los típicos autobuses escolares amarillos estadounidenses: robustos, todo el mundo los reconoce y funcionan. No son los mejores ni los más cómodos pero es lo que predomina.
Para mi sobra Galli. Que se vaya a Reddit y asi equilibramos fuerzas
Me gusta meneame pero para muchas cosas reddit es a El País lo que meneame a la superpop. Y lo que más odio son todos esos tipos con blogs de ciencia o historia que cogen algo de la portada de reddit, hacen un post sobre ello en su blog como si lo hubieran inventado ellos y lo cuelgan aqui para sentirse interesantes. Lo honesto es poner el contenido original.
Lo peor de menéame es que con la situación actual del país solo se suben noticias de lo mismo una y otra vez, y quitan las ganas de pasarse por aquí porque sabes que te vas a poner de mala leche.
El karma de menéame a la hora de votar una noticia, en especial a la hora de tumbarla es una lacra. Una persona, un voto. Si luego hay un karma por comentarios o por enviar noticias, etc, ok, pero no a la hora de darle a una noticia importancia. Puesto que el karma permite que la opinión de algunos a la hora de cribar valga más que la de otros y eso es tremendamente injusto...
Si no hubiera karma consideraría esta página igual de interesante, por las noticias y los comentarios, poder votarlos está bien porque el voto se ha convertido en una manera de expresar aprobación o disconformidad y eso me gusta a pesar de que se supone que no es el uso correcto... Pero para mí es la gracia, que luego eso suba el karma o no, es indiferente.
#84 Exacto.
No hay comparación, sobre todo en lo principal, que para mi seria algo así como "cantidad de información interesante por hora?" Menéame esta bien para saber la actualidad Española...y ya, es incluso difícil encontrar información de otros países hispanohablantes , en Reddit esta todo, cada cosa en su subreddit, tienes puntos de vista de todo el mundo, el diseño es mas feo, pero probablemente mas útil.
Y sobre todo los votos, menéame tiene un problema con los votos que debería pensar seriamente.
#54 Menéme no sirve para ver la actualidad española... Sirve para ver una parte sesgada de ella.
Pues meneame es muy rico y sabroso de leer. Por más inglés que uno sepa siempre es más cómodo leer en español y aunque termine uno en duelos con otros usuarios pues es delicioso poder discutir sobre temas variados e incluso cuando meneame estos meses parece sólo caso Barcenas de todas formas lo encuentro entretenido. Yo le quitaría el karma para tumbar comentarios y noticias y para elevar a portada, todos los votos deberían valer lo mismo, de esta forma se sigue combatiendo el spam pero se eliminan las mafias.
(Perdón por las referencias al sabor pero es que es madrugada y tengo hambre)
A mi me parece que ambos necesitan un rediseño urgente, si bien meneame a mejorado en estos años sobre todo en usabilidad.
Para mi son son dos cosas totalmente diferentes que tengo siempre abiertas de forma simultánea.
Menéame para temas locales y noticias importantes y Reddit por su extensión y por el nivel de algunos comentarios. Se puede encontrar un subreddit para casi cualquier cosa imaginable y desde posts de un altísimo nivel hasta aquellos que te hacen reír a mandíbula batiente..
"por contra, la web española depende exclusivamente de sus envíos. El único contenido propio son los comentarios y las discusiones sobre posts"
Esto no es cierto. La gente sube contenido "exclusivo" con los apuntes.
Meneame y Reddit son totalmente diferentes, como el agua y el fuego
#FTFY:
Cómo que Reddit no tiene net etiqueta?
http://www.reddit.com/wiki/reddiquette
Cómo que en Reddit está permitido subir cualquier cosa?
http://www.reddit.com/rules/ y desde aquí (o arriba en la netiqueta) se ve claramente que no puedes subir cualquier cosa, sobre todo en secciones muy especializadas que para eso están los editores (mirar faqs, usar algo de reddit)
No comentar un poco las subsecciones que tiene Reddit para comparar con Menéame es un grave error, mira que eso marca la diferencia
"GANADOR: Nadie. La primera no tiene peso propio excepto a la hora de proporcionar visibilidad y apoyar ciertas campañas (que ya es)." No incluir dos Links a lo id mueven en tráfico y users ambas es bastante patético, incluso con lo "pequeńa" que es comparativamente mnm lesos datos dan miedo. Artículo algo chapucero (a mi entender) Negativo al canto y mira que no tiene ningún negativo. Me la juego
Aquí la gente cada vez lee menos las noticias y vota por el titular y te puedes encontrar con cosas como "Fulanito, alcalde de tal sitio se llevó no se cuanto dinero de las arcas públicas" Noticia muerta en cola. Misma noticia mandada después pero con una variante: "Fulanito (PP), alcalde de tal sitio se llevó no se cuanto dinero de las arcas públicas" Portada.
Yo reduciría mucho el poder de los negativos (particularmente aquellos que son por "irrelevante") en noticias con muchos meneos. La premisa es sencilla: si tiene tantos meneos será que para la comunidad es relevante, no tiene sentido que sea castigada porque a un 10% de los usuarios no les gusta.
Para votos negativos obligaría al usuario a explicarse un poco más en ciertos votos para tratar de limitar los votos negativos sin una buena causa (o sea, voto negativo por el hecho de votar negativo, la razón me la suda), posiblemente en combinación con un sistema de metamoderación. Por ejemplo, ¿spam? Hay que elegir entre "demasiados envíos de la misma fuente" y "publicidad evidente", que son dos conceptos distintos. ¿Errónea? ¿Se cuenta una falsedad o hay un asociación de ideas falaz?
A raíz de esta noticia acabo de descubrir reddit, evidentemente ya lo conocía de leer sobre ese sitio cosas, pero nunca me había metido e investigado durante una hora. Y he de decir que es la ostia, me ha encantado la cantidad ingente de info útil que he conseguido recopilar.
Parecerá mentira pero entre la hidden web, 4chan-vale esta es basicamente para gilipolleces y tetas... pero oye... que de todo necesita una persona equilibrada - y ahora reddit, me siento poderoso.
Pero bueno, habrá que seguir usando meneame, aquí uno se entera mejor de las noticias que incumben a España y sobre todo, ya en un plano más abstracto, ayudar que en la red el idioma español sea una alternativa al inglés y parte de la info que se genere que sea en Español que para eso es nuestro idioma, hay que conseguir que tras el inglés el español sea el mas importante, de aquí a unos pocos años, con la explosión de info en internet, las lenguas más débiles, que no sepan imponerse en internet, irán desapareciendo y espero que el español esté entre las pocas fuertes.
No son cosas comparables... Tienen un mismo estilo, pero si hablasemos en volumen Reddit se mea sobre meneame, pero meneame para España si que es lo mas grande.
Para los que se quejan del formato de los comentarios en reddit: http://redditenhancementsuite.com/
No se pueden comparar, es como comparar twitter y facebook, se parecen en algo pero son cosas muy diferentes.
con este meneo estoy viendo que las estaisticas de reddit en españa van subiendo....
Meneame y Reddit son muy diferentes. Meneame está mas centrado en noticias y actualidad mientras que Reddit es el reino de los memes. Son dos maneras diferentes de llevar el mismo concepto.
tl;dr: Leer la entradilla, no dice nada más.
- las comparaciones son odiosas -dijo galli.
Primera vez que oigo mencionar eso de Reddit.
Pues a mí reddit no me gusta. Me desespero buscando algo mínimamente interesante que merezca la pena. La mayor parte del contenido me parece de interés nulo.
Para estar cabreados hace falta cabrearlos.
Seguramente un problema social a igual que la investigación sobre el cáncer. En ambos que hay que avanzar.
La verdad es que vamos adelantados sobre temas de investigaciones.
Y yo que pensaba que Internet (con mayúscula) sólo había una...
A mí lo que me encanta de menéame es cuando la mafia te tumban las noticias o salen las que a ellos les conviene sólo porque tienen más Karma que el resto, pero luego se tiran de los pelos cuando algún gobierno hace lo que quiere porque tiene mayoría absoluta.
Reddit es para snobs que siempre dicen que lo extrajero es mejor. Que si los alemanes, que si los suecos...
#71 y meneame para gente con clase que no te cataloga por tus preferencias...