Los medios AEDE pierden 1,7 millones de visitas desde el boicot de Menéame La comunidad de Menéame lleva un mes levantado en armas contra los medios de AEDE por causa de la tasa Google. En este plazo han perdido su visibilidad
#4:
Lo primero que deben aprender es que son prescindibles. Aquí hemos ssguido igual de desinformados que con sus medios.
#25:
La patada buena será cuando Google pague a Efe y Reuters por las noticias y las cuelgue directamente. Las geolocalizara en mapas, buscadores temporales, hemerotecas universales,...
Pensad que el único valor que aportan los diarios de hoy en día es el barniz de la corriente política de turno que les paga las subvenciones...
El 99% de las noticias son de agencia.
Estos medios sin reporteros propios que subcontratan malpagando reportajes están más muertos que carracuca,
#18:
#6 Tal como esta organizado Meneame, tres o cuatro usuarios con karma alto pueden tumbar una noticia sin problemas. Teniendo en cuenta que tumbar noticias sube karma, el asunto se convierte en un circulo vicioso. La mayoria de los usuarios no estan vigilando la cola de pendientes y una noticia normal, con los votos que suele recibir, no tiene nada que hacer contra los "vigilantes" de esta web. Meneame esta diseñado para que los usuarios "adictos" obtengan un cierto derecho de "veto", lo que les brinda probablemente una especie de sensacion de poder que no poseen en la vida real y se convierte en su recompensa virtual. Y probablemente este diseñado asi a proposito, Gallir no es idiota.
#14:
Y CUANTAS VISITAS HA PERDIDO MENEAME??? EH??? EH?????
Ninguna. De hecho a mi ahora me gusta mas. Yo creo que hemos ganado todos.
#73:
#20#27#55
No hice el script por defender ni a meneame ni a google, lo hice por defender nuestro derecho a ser enlazados libremente.
El "poraquinopaso" de la ley es que el derecho a cobrar por ser enlazados sea irrenunciable.
Desconozco la motivación del resto de autores y de los usuarios, pero me inclino a creer que es semejante, porque un alto porcentaje de usuarios de meneame somos blogers y por lo tanto víctimas de este burdo intento de usarnos como escudos humanos.
Creo que el script ha cumplido su objetivo:
Los medidos de AEDE ya no enlazados gratuitamente en portada, como era su deseo.
Los medios no AEDE son enlazados gratuitamente en portada, como es nuestro deseo.
#10:
#4 No sólo igual de informados, yo creo que están recuperando visibilidad las webs frikis, las páginas rarunas y las noticias chorras por las que muchos nos quedamos en este foro.
#6:
Google sólo lleva entre un 7-12% de usuarios? Vivo en otro mundo porque ya hace la tira de ańos que no voy a medios tradicionales (El País, El Mundo..) directamente. Sí llego a ellos es por Google o Twitter. Serán esas las cifras. Supongo.
#3 no creas. Puedes votar en contra o como yo u otros (proponer enlaces alternativos) Creo haber votado 13 negativos AEDE, se caen solos, además.
Una comunidad formada por miles de usuarios si quiere votaría "AEDEs" (he votado tres sabiéndolo) Cualquiera (tu mismo) puede hacerlo
Por otra parte, además de lavarse las manos, queda muy bien, muy "de internet", decir desde la administración que no está a favor/en contra del boicot, pero que respeta los usuarios, blablablá. Es la base de esto, ojo. Pero la romántica historia también es para nińos de 5 ańos
#12:
Ya decía yo que últimamente estaba flipando con la calidad de los meneos en portada.
Paso poco por aquí y no sabía nada de ese boicot, ahora comprendo...
#26:
#7 cuando la americana es de 2 botones solo se abrocha el de arriba pero si quieres ir como los catetos te puedes abrochar los dos al tiempo que combinas el traje con unos calcetines blancos.
#174:
#169#122 Estás interpretando mal, Menéame ha subido en visitas un 0.6% en un mes (aunque es estadísticamente irrelevante, no hay caída). Lo que ves es el número de visitas/clics generadas:
1. Es acumulativo, no podemos discriminar por fechas, por lo que el total son de noticias de antes del bloqueo, pero que todavía siguen contando los clics.
2. Se contó acabando en domingo, que los fines de semanas la caída es importante.
3. Caulquier otra variación estadística... la caída tampoco es notable para todos los medios, ni lo notan, pero existe.
Por otro lado, estos on los datos "crudos" que pasé al periodista:
Antes
Despues:
#115:
#73 Tu script es cojonudo. Yo lo tengo puesto y no se me cuela ninguna visita. Gracias por él
#27 ¡¡Hay todogratis!! Solo por curiosidad, ¿tu pagarías por el panfleto de publicidad del Lidl? (piensa que quienes lo hacen también tienen mujer e hijos que mantener). Pues eso, que los panfletos del Lidl los pague el Lidl, y los panfletos políticos los pague el partido al que promocionan. Punto.
Y ojo, que conste que en ocasiones leo en panfleto del Lidl, obviamente porque no me cuesta.
#275:
#152 ¿"Lo rápido que la mayoría ha aceptado desde el principio el boicot"? Estás de coña, ¿no? ¿La mayoría de quién? La camarilla de salvapatrias sin nada que hacer que os divertíis haciendo guardia para hundir envíos sin motivo no sois la mayoría, entérate.
La inmensísima mayoría de usuarios de Menéame no pasan de leer la portada y sudan olímpicamente del resto, y ni remotamente saben que hay un boicot y que unos cuantos estáis invisibilizando envíos por motivos personales contraviniendo las normas del lugar. Lo que sí puede palpar fácilmente esa inmensa mayoría de usuarios es la brutal caída de calidad de la portada, la cual contiene muchísimas menos noticias y muchísimas más chorradas desde que tu "mayoría" de cinco o diez empezó a filtrarla vía mafiosa.
El colmo de la imbecilidad (y no te me hagas la niña ofendida por la palabra, porque es una auténtica imbecilidad) es que me propongas que me haga mi propia mafia para contraatacar enviando enlaces de AEDE. ¿Se puede ser más tonto?
En primer lugar el interés de la información es obviamente independiente del medio. Por ello tanto el boicot mafioso como tu tonta propuesta de mafia-antimafia no tienen ningún sentido. ¿En serio pretendéis que haya que estar pendiente del origen del enlace, de qué hora es y de quién está mirando a la hora de menear algo? ¡No me extraña que ya apenas se meneen noticias!
En segundo lugar, hay que ser pero que muy burro para pensar que la gente se pasa aquí toda la vida como hacéis los que montáis guardia para tumbar meneos por diversión. ¿Menear noticias a una hora concreta del día? ¿Estamos tontos o qué?
Y en tercer lugar, ni siquiera hace falta hacer una prueba ex profeso para saber qué sucede si meneas cualquier enlace de un medio de AEDE. Lo puedes ver a cualquier hora: salíis cuatro gilipollas y la hundíis sin importaros un pimiento ni la información, ni el interés de la noticia, ni los usuarios. Sólo os importa sentiros importantes y salvapatrias.
Para postre, cuando un meneante se entera de que hay un boicot mafioso a unos cuantos medios concretos y tiene la santa paciencia de republicar la noticia desde otro medio, vienen el resto de usuarios (que por lo general también sudan del boicot) y coherentemente la votan como duplicada. De modo que todo enlace que boicoteáis generalmente es una información que la inmensa mayoría de usuarios ya no verán enlazada en Menéame desde ningún medio. ¡Bravo!
Y ahora las cifras revelan que la incidencia económica de vuestra destructiva payasada es prácticamente nula. Lo único que estáis haciendo es conseguir que Menéame deje de ser un agregador de noticias y pase a ser una lista de enlaces humorísticos, viñetas y chorradas pintorescas, nada más. Y a no ser que seas ciego, para darte cuenta de ello basta con que eches un vistazo a la portada, que es lo que realmente hace la mayoría de usuarios.
Para los medios de AEDE el tráfico de Menéame es calderilla y se la sopla de aquí a Madagascar. A ver cuándo os enteráis de que sólo estáis perjudicando a los usuarios de Menéame, y bastante más de lo que por lo visto creéis los que pensáis que el "usuario estándar" de Menéame es el que anda charlando y comentando por aquí, en lugar de leer la portada (cada vez más decadente gracias a los boicoteadores) y pasar del resto.
#151 Me parece genial que Menéame no te importe un pimiento, pero abstente de joder a los demás usuarios hundiendo meneos por motivos personales tuyos. ¿Te parece?
#178:
#27 Hay una especie de cruzada contra los medios de comunicacion tradicionales que quieren cobrar por sus noticias, cosas del todo-gratis al que se ha acostumbrado mucha gente aqui.
Igual te parece una locura. Pero....si los medios de comunicacion tradicionales quisieran cobrar por sus noticias... COBRARIAN POR SUS NOTICIAS. Harian su web de pago y nadie podria acceder a sus noticias sin pagar.
Lo que quieren es cobrar el impuesto revolucionario al primero que se les ocurra.
#42:
#18 ¿"sensación de poder"? No te equivoques, es PODER. Que un par de docenas de mindundis le quiten cientos de miles de visitas a un medio gordo es un poder para influir en la opinión pública bastante inédito para un simple usuario, pero poder real, y mucho mayor del que cualquier consumidor pueda tener fuera de Internet.
#24:
#3#20 Si os molesta tenéis una barrita en la parte de arriba de vuestros navegadores donde podéis poner la página AEDE de vuestra elección. Esperad sentados porque en Menéame no los volveréis a ver. Yo también lo digo de buen rollito.
#256:
#17 "los inicios" de Menéame son en 2006 y éste lugar fue baneado el año pasado por saltarse las condiciones de uso más de una vez.
#4 No sólo igual de informados, yo creo que están recuperando visibilidad las webs frikis, las páginas rarunas y las noticias chorras por las que muchos nos quedamos en este foro.
#14 seguro menéame no ha perdido visitas? Yo veo muchas noticias con apenas comentarios (algunas sí, tienen muchos), cuando antes esa misma noticia (o similar) tendría el doble/triple.
#34 No estoy tan seguro que sea un bajón por causa de eliminar las noticias de AEDE. En Wikipedia también hay un bajón semejante. Debe ser por las fechas. http://www.alexa.com/siteinfo/wikipedia.org
#4 En realidad un poco mejor informados. Al quitar la desinformación y manipulación masiva y sistemática de AEDE mejoras las cosas.
#182 La verdad es que esto también sirve como experimento para todos. Te remito al comentario #4. Han actuado como lobby para hacer una ley a medida de ellos y se van a encontrar con cosas como lo que ocurre aquí. No son necesarios. Que reflexionen y se den cuenta de una vez del cambio de paradigma que trae internet. Nada me gustaría más que dentro de diez años cerraran mucha prensa y que más periodistas y escritores independientes ganaran ese dinero que la prensa no se va a llevar.
La patada buena será cuando Google pague a Efe y Reuters por las noticias y las cuelgue directamente. Las geolocalizara en mapas, buscadores temporales, hemerotecas universales,...
Pensad que el único valor que aportan los diarios de hoy en día es el barniz de la corriente política de turno que les paga las subvenciones...
El 99% de las noticias son de agencia.
Estos medios sin reporteros propios que subcontratan malpagando reportajes están más muertos que carracuca,
#34 Me parece bien. La gente que deja de visitar meneame por no incluir medios AEDE pueden ser visitas de más para esos medios.
Hasta ahí todo ok. Ahora hace falta que no hagan pagar de forma obligada a los agregadores más cuando no incluyen o vetan medios AEDE y todos contentos.
#14 Pues muchas, muchísimas. Por los datos del propio envío puedes ver que las visitas totales a enlaces han caído más de un 6%. Los envíos totales han caído más de un 5% y las noticias publicadas un 5% también.
Como el compañero ha indicado en #34 las visitas a Menéame también van a la baja.
#12 Positivazo por la ironía que nadie ha entendido.
Para #34. Cómo bien dice #131 esa 'bajada' final no indica prácticamente nada, basta con ver el recorrido de la linea para apreciar que se mantiene en una determinada franja. Aquí el gráfico que aportas :
#14 Yo tengo que reconocer que cuando hablo con amigos y familiares no estoy informado de la agenda política de este país (lo que hablan los medios y los partidos).
Desde ese punto, el boicot no me gusta...pero es necesario. ¡Más madera!
#97 Si no puedes hablar de esos temas, entonces estás desintoxicándote. Si te sientes raro por ello, entonces todavía no estás completamente desintoxicado.
#110 En este planeta, la labor del periodismo es hacerle favores al gobierno, a los empresarios, a la banca... En fin, a la mafia.
#14 No todos. Cada uno buscamos una cosa en meneame. En mi caso quiero conocer todas las fuentes posibles sean de AEDE o no. Ahora me toca ir de web en web y apenas paso por aquí.
Desde el boicot veo que cuando acaba el día no me he enterado de un montón de noticias importantes pero he visto 10 increibles "loquesea" con los que se supone que iba a alucinar en colores.
#14 Pues yo ya no miro la portada para leer los titulares más importantes, a la portada solo llega alguna cosa interesante copia de algun medio AEDE y blogs frikis. Echo un poco de menos esas noticias que veiamos 2 dias antes de que llegaran a los mass media.
Y no se trata de boicot ni nada por el estilo. Se trata de hacer lo que AEDE quiere. O pasar por caja por enlazar sus noticias o no enlazarlas. Hemos elegido lo segundo. Punto.
#13 las normas están ahí. Fui de los primeros que votó la noticia sobre el script y ayudó a explicarlo, etc.
A la vez (normas) se produce una controversia: se votan erróneas/spam cosas que no lo son (y eso cruje) Que conste que lo he preguntado en el Nótame. También entiendo que no se imaginaban tal "éxito". Ha sido bestial y me alegro por la comunidad. Internet no es AEDE por muy grande que sea la asociación
Lo único que sí veo que han incidido es votar en contra de los copypaste de noticias AEDE por otro lado (@gallir tiene algún que otro comentario, como yo mismo y otros meneantes. Si algo hace bien mnm es respetar autorias, de lo cual me maravillo, dado como es internet
Un "dejar hacer" no es de recibo, sobre todo sabiendo que para otras cosas si intervienen dejando su postura clara. Encubrirlo con la comunidad tampoco. Las normas están en constante evolución sí, pero son para todos y a mi me cruje ese vacío ahí mucho.
Además, creo que saben-sabemos que no servirá de nada: el gobierno hará lo que le salga de los cataplines. Desgraciadamente
#19 ¿Donde ves tú el "éxito bestial"? ¿Soy el único que se da cuenta de que 1.700.000 visitas suponen como mucho 2000 euros de pérdidas, a repartir entre todos los medios de AEDE?
En cambio a los usuarios de Menéame esta dinámica sí les pasa factura: noticias válidas que son invisibilizadas por un grupúsculo diminuto de usuarios que violan las normas, luego se enlazan desde otros medios y el resto de usuarios las hunden como duplicadas siguiendo las normas de Menéame, meneantes que comprensiblemente no volverán a menear nada en la vida porque les hacen estas incomprensibles putadas, y sobretodo la inmensa mayoría de usuarios que sólo leen la portada y se pierden montones de noticias por culpa de unos pocos.
Pero claro, a esos poquitos usuarios, joder el funcionamiento de Menéame os hace sentir importantes.
Lamento pincharos el globo del protagonismo, pero a los de AEDE sólo les importa Google. En términos económicos, para ellos Menéame es una pulga y estas cifras lo demuestran. A los únicos que estáis jodiendo es a los usuarios del propio Menéame, a ver si lo entendéis.
A ver si alguien me puede explicar esta moda ridícula de abrocharse sólo un botón de la chaqueta. Como llevan en la foto. El Urdanga también suele presentarse así. Personalmente me parece algo más que feo. No sé de dónde habrá salido esta nueva estupidez. ¿Es la versión de "pantalones caídos" pero para vestir con traje?
#7 cuando la americana es de 2 botones solo se abrocha el de arriba pero si quieres ir como los catetos te puedes abrochar los dos al tiempo que combinas el traje con unos calcetines blancos.
#30 Vamos a ver. Todo el mundo que conozco de menos de 50 años se abrocha sólo el botón de arriba. Otra cosa es que al fenómeno de la foto el traje le quede como el culo, pero es un problema de la medida del traje, no de abrocharse un botón.
#53 El Urdanga también lleva un traje estrecho. Y todavía resalta más porque él es tocho. Yo diría que hacer el ridículo con el traje estrecho y el botón va en el pack.
Si el otro botón no se abrocha nunca ...¿para qué está? ¿Para que piquen los idiotas y demuestren que son de una condición inferior?
#57 ¿Si vas con camisa o con polo te abrochas siempre todos los botones? ¿Incluidos los de las mangas?
Hay dos botones porque la chaqueta de dos botones es una simplificación y viene de la americana cruzada de tres botones (en la que por cierto, se abrochaban sólo dos de tres también, el tercero era imposible de abrochar). No sería de extrañar que terminara desapareciendo (como en algunos chaqués)
Pero vamos, que tampoco pasa nada si llevas toda tu vida abrochándote dos botones y te gusta. También conozco algún amigo que va con todos los botones abrochados y no pasa nada
#7 Lo importante es que alguien ha dicho que hay que ir con el botón de arriba desabrochado, y esto es así porque es así. Cualquier día nos dicen que ir con la cremallera del pantalón abrochada es de catetos.
#64 Quien sabe. Para intentar paliar la crisis de sobreproducción de botones en Taiwan, o porque efectivamente es más práctico ir con dos botones abrochados...
#26#28#33#46#117#142
Yo siempre me he preguntado lo mismo que #7, además, si es imprescindible no abrocharse nada más que un botón, el de arriba, ¿por qué no quitan el de abajo? ¿para presumir de tener cosas que no necesitan?
Además, ¿Cuanto ahorro representaría quitar el botón que no hay que usar de todos los trajes que se fabrican en el mundo? (sería algo similar a lo de quitar una aceituna de la ensalada del menú de primera clase que se le ocurrió a una compañía aérea y con la que se ahorró un buen pastón)
#28 Me olvidaba. te vendría bien tener un respeto por "los de chándal". Que, aparte de que no sabes ni escribir la prenda que llevan (¡las tildes existen!), merecen el mismo respeto que cualquiera. Incluso si son pobres que tienen que hacer la cola del paro que tú dices.
Como es evidente , decir que tu comentario es implícitamente clasista y discriminatorio es quedarse corto.
#7 Es verdad, igual que esa estúpida nueva moda de atarse al cuello un alargado trozo de tela de colores abigarrados llamado corbata ¡Dónde vamos a llegar!
#46 La corbata es un claro símbolo fálico. Ya está descrito en el psicoanálisis hace mucho. Así que de absurdo nada. Los hombres van explicando cómo entienden y cómo quieren presentarse con su pene al elegir si poner corbata y la clase de ésta.
Pregúntate por qué pasan las cosas en vez de darlas por hechas. Es más constructivo.
#5 si, que bueno es el Galli oches, nunca haría nada que molestara a nadie.... Y menos a ABC, El País, Marhuenda, .... Y demás próceres del facherío nacional
¿Es mejor Menéame desde que unos pocos hacen el boicot? Yo creo que no, porque al final yo no tengo una visión global de las noticias. Se puede estar de acuerdo o no con un medio o una noticia pero el leerla ayuda a comprender, por ejemplo, el nivel de manipulación que hay en una sociedad. ¿Están todos los usuarios de Menéame de acuerdo con el boicot? Sin duda no, por lo que puedo leer aquí o comentar con gente que usa esta página. ¿Es lógico que unos pocos sean capaces de vetar una noticia por tener más peso en Menéame? Pues supongo que algunos argumentarán que si tienen más peso es por algo. Yo personalmente creo que un karma alto en Menéame no es normal, puesto que implica dedicar un tiempo excesivo para conseguir este karma, lo que puede rallar en lo obsesivo-compulsivo. ¿Estoy de acuerdo con la "tasa google"? Por supuesto que no, es una vergüenza que un gobierno se doble a los intereses de unos pocos de esta forma (como con la energía) y me parece de mucha jeta por parte de los "medios tradicionales" intentar sacar cuatro cuartos de esta forma. Para mi Menéame es menos útil que antes.
#80
1. Porque los medios ganan dinero con los enlaces. No quieren dejar de ser enlazados sino cobrar por un concepto absurdo.
De cualquier modo se trata de argumentar contra sus argumentos, y en ese sentido el boicot les coloca en una situación complicada, puesto que no pueden quejarse sin descubrirse.
2.
a) Nos demuestra a nosotros mismoa que aede no es una Mayoría representativa de la creación de contenido en internet.
b) Demuestra a nosotros mismoa que no son imprescindibles. Ellos ya lo saben y por eso tienen ese interés en usarnos de escudos humanos.
c) creo que dinero que los editores (CEDRO) puedan ingresar ilegitimamente por cada enlace a cada blog es superior de lo que puedan perder (AEDE) por visitas y publicidad, pero espero que los políticos no estén dispuestos a que sus medios propagandísticos pierdan audiencia en favor de una multitud de medios alternativos más dificil de comprar y controlar.
3. Yo no me siento mucho más desinformado en lo que a temas nacionales y globales se refiere, pero si qué creo que no hay suficientes noticias de medios alternativos locales.
No obstabte, espero que el boicot se traduzca en una oportunidad para que dicha carencia se vea suplida por nuevos medios locales libres independientes.
Lo que diga google sobre la irrenunciabilidad del derecho a cobrar por ser enlazados podría no gustarnos.
A google le da igual, puesto que en google news no enlaza a blogers.
Siendo un tema que nos afecta, no solo a los blogers sino a la cultura libre en general, es importante hacer presión.
#90
1) Correcto: no van contra los agregadores. Se están agarrando a lo que pueden para cuadrar sus cuentas y están tratando de que Google les ayude de alguna forma como ha hecho en otros países. ¿Hace falta dejar en evidencia el asunto? Yo creo que ya está meridianamente claro.
2)
a. Tal vez no sean una mayoría representativa pero sí común. Puede que en conjunto todos los demás generen más contenidos pero no en una misma página. Si quiero estar, más o menos, al tanto de lo que se cuece por el mundo puedo buscar blogs locales (y eso si sé el idioma) o puedo ir a, por ejemplo, eldiario.es ¿Qué haces tú?
b. Bueno, no sé si son imprescindibles uno a uno pero sí lo son en conjunto. Quiero decir, puede que si desaparece El País no se hunda el mundo (je) pero sin todos esos medios habría una carencia informativa importante. Y lo saben y nosotros también lo sabemos. Y ellos saben que nosotros lo sabemos... En mi opinión: no creo que nos estén tomando como rehenes. Yo más bien pienso que, de producirse alguno, somos un daño colateral.
c. Me parece que este es el principal punto de discrepancia: yo no creo que los ADEDE estén perdiendo visitas, pienso que la gente los va a seguir leyendo pero no a través de Meneame. Yo creo que, al final, los únicos que van a perder visitas va a ser Meneame y por eso este boicot puede ser muy mediático (ejem) pero es contraproducente.
3. Mira, si eso ocurre será genial. Pero no te desilusiones si no ocurre. Yo no creo que haya medios alternativos locales ni que puedan ser libres y/o independientes. Y ojalá me equivoque.
Yo no digo que no haya que hacer presión, digo que no veo la utilidad de este boicot concreto. Y, desde luego, no estoy para nada de acuerdo con las formas y su imposición negativos mediante. ¿Tú crees que Meneame puede vivir sólo de bloggers? Tal vez sí, oye, y entonces adelante pero si no es el caso os habéis cargado Meneame para evitar que se cargen Meneame. Una paradoja realmente interesante.
Yo no lo veo como boicot, lo veo como una conversacion:
Medios AEDE -Jo, es que tu tiene un trafico gracias a mi trabajo
Meneame -Son los usuarios los que enlazan a tu trabajo
MAEDE -Creo que deberia recibir una compensacion economica por que te genero trafico a tu web con mi trabajo
MNM -Pero es que, si tenemos que pagaros, vamos a tener que cerrar meneame
Y entonces a muchos usuarios que nos gusta meneame hemos decidido ser consecuentes, si meneame va a cerrar por tener medios de AEDE y los medios de AEDE se creen que estamos abusando de su esfuerzo... pues nos estamos esforzando que no ocurra ni una cosa ni la otra, pero claro, todos saldremos un pelin perjudicados de todo esto ¿que le vamos a hacer?
La noticia es errónea: los usuarios de Menéame no llevan un mes levantados contra HIEDE, sino algunos usuarios de Menéame. Desconozco cuántos son los que están haciendo el boicot, pero con 20 o 30 es suficiente para tumbar noticias. Vamos a poner que son 200. Eso no es "la comunidad" de Menéame.
Google sólo lleva entre un 7-12% de usuarios? Vivo en otro mundo porque ya hace la tira de ańos que no voy a medios tradicionales (El País, El Mundo..) directamente. Sí llego a ellos es por Google o Twitter. Serán esas las cifras. Supongo.
#3 no creas. Puedes votar en contra o como yo u otros (proponer enlaces alternativos) Creo haber votado 13 negativos AEDE, se caen solos, además.
Una comunidad formada por miles de usuarios si quiere votaría "AEDEs" (he votado tres sabiéndolo) Cualquiera (tu mismo) puede hacerlo
Por otra parte, además de lavarse las manos, queda muy bien, muy "de internet", decir desde la administración que no está a favor/en contra del boicot, pero que respeta los usuarios, blablablá. Es la base de esto, ojo. Pero la romántica historia también es para nińos de 5 ańos
#6 Sobre tu último párrafo, si quisieran impedir el boicot, qué podrían hacer Los administradores de Menéame? ¿banear a sus usuarios o qué? Me parece poco podrían hacer.
#6 Tal como esta organizado Meneame, tres o cuatro usuarios con karma alto pueden tumbar una noticia sin problemas. Teniendo en cuenta que tumbar noticias sube karma, el asunto se convierte en un circulo vicioso. La mayoria de los usuarios no estan vigilando la cola de pendientes y una noticia normal, con los votos que suele recibir, no tiene nada que hacer contra los "vigilantes" de esta web. Meneame esta diseñado para que los usuarios "adictos" obtengan un cierto derecho de "veto", lo que les brinda probablemente una especie de sensacion de poder que no poseen en la vida real y se convierte en su recompensa virtual. Y probablemente este diseñado asi a proposito, Gallir no es idiota.
#18 no voy a repetirme. Aquí expliqué lo que pienso: Popcorn Time y Menéame, dos lecciones que puede aprender el software libre/c37#c-37
Pasa un tiempo en pendientes, haz de "descartador honrado", elimina spam, busca dupes, contribuye a la comunidad, etc: más de 200.000 enviadas deben ser purgadas de alguna forma. Cómo? Tu, yo, el que quiera. Con cuidaito, sin revanchismos y votando de los primeros algo que simplemente te gusta
No, no y no. Mi k18 o 20 o tus 6-8-10, los que sean, juntando dos o tres sirven tanto como los 20k deconversador o cualquiera. Vota lo que te gusta.
Sobre el karma que dejan las noticias al principio lo he comentado alguna que otra vez: elimínalo de la visión esos primeros 10 minutos al menos. De forma que votes sin saber cuantos negativos tiene o porque hay cartelito
#31 Ejemplo (como MUCHOS otros) de noticia descartada, que envie ayer. Cuatro votos negativos (a pesar de tener otros tantos positivos) fue suficiente para que apareciera el signo de exclamacion y eso ya lleva la noticia al descarte de forma casi segura. A partir de ahi los votos negativos para conseguir karma llegan en cascada, quiza incluso por gente que ni sabe de que va la noticia y que directamente vota negativo en busca de karma.
#43 a ver, reencarnechion Mnm tiene más de 200.000* envíos/ańo. Adivina cuantas portada hay.
La mayoría de los envíos tienen dos caminos naturales:
- Se quedan por ahí
- Son votadas negativamente
*quédate con la cifrade más de 200.000. Abre la calculadora y divide entre 365 días
Ahora te pongo dos ejemplos (estoy en el móvil y se me borra)
#49 a ver, reencarnechion Mnm tiene más de 200.000* envíos/ańo.
¿Y? ¿Que tiene eso que ver? No estoy hablando de noticias que se queden perdidas por falta de interes entre una marabunta de envios. Estoy hablando de noticias censuradas de forma activa por un pequeño grupo de usuarios.
#59 Tiene que ver porque en #43 no me has hablado de "noticias censuradas de forma activa por un pequeño grupo de usuarios" me has hablado sobre: "Ejemplo (como MUCHOS otros) de noticia descartada, que envie ayer. Cuatro votos negativos (a pesar de tener otros tantos positivos) fue suficiente para que apareciera el signo de exclamacion y eso ya lleva la noticia al descarte de forma casi segura. A partir de ahi los votos negativos para conseguir karma llegan en cascada, quiza incluso por gente que ni sabe de que va la noticia y que directamente vota negativo en busca de karma." y yo te he respondido sobre eso
Sobre la rabia que te puede dar que te descarten una cosa, decirte que a mi también, pero funciona así. Si envías algo y no gusta: se cierra, te comes los negativos y a otra cosa, mariposa
Soy de enviar poco, busco fuentes raras a veces, traduzco, me suelo currar las entradillas, etc. Historia de mis mayores fracasos (así que recuerde) El Proyecto Manhattan resumido en 43'
Enorme video sobre el Proyecto Manhattan. Me preocupé de buscar los minutos concretos para que cualquiera pueda buscarlo (dura casi una hora y trae mucho) Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam
(gran recopilación: tuve que cerrarla)
Eso pasa todos los días. Y? Ya digo: son 600 entradas/día de media, lo normal es que acaben mal los envíos
Sobre lo que me preguntas/afirmas ahora (que no antes) Si tienes consciencia de grupos que actuan claramente juntos y lo tienes claro. Hazte un listado comprensible con votos/noticas/users y envialo a la adminsitración (debes dejarlo claro, no son adivinos)
Y sí, eso es imposible de controlar (o casi) Si hay algo de Venezulea/Ucrania/PSOE/PP/Iglesia/Pablo Iglesias/Lo que sea hay follón: demasiada gente no vota noticias concretas: vota, bien titulares o gustos personales, pero contra eso qué puedes hacer? Un test antes de votar para ver al menos si se han leido la noticia?
#78y yo te he respondido sobre eso
Sobre la rabia que te puede dar que te descarten una cosa, decirte que a mi también, pero funciona así. Si envías algo y no gusta: se cierra, te comes los negativos y a otra cosa, mariposa
Si, claro, obviamente. No te vas a pegar un tiro por ello. Y vuelvo a repetir: ¿y?. Eso no cambia los hechos: meneame esta diseñado de modo que un grupo pequeño de usuarios puede censurar noticias sin problemas. La actitud mas o menos new age que tu tomes o dejes de tomar respecto a ello es irrelevante con respecto a que el hecho sea cierto o no.
#84 te he respondido sobre eso porque primero me preguntabas una cosa y despues otra (no puedo saber qué pasa por tu cerebro, lo siento, tal vez en otra vida)
"meneame esta diseñado de modo que un grupo pequeño de usuarios puede censurar noticias sin problemas" No, mnm no está diseñado para eso. Si la gente no arriesga su voto cuando una noticia no tiene votos o tiene dos negativos y tres votos es por....? Yo lo hago. Vota en conciencia lo que te guste
Si sabes de forma clara lo del grupito que censura noticias díselo a la administración. Si lo ves muy claro yno te hacen caso (o tu crees eso) escríbelo en un blog yo mismo he subido cosas de gente descontenta con el sistema (mientras sean educados en el artículo* y tal a mi no me importa perder karma y propugnar debate; casi siempre acaban mal estos envíos lo sé por experiencia )
*el artículo concreto, porque a veces el blog era un libelo, pero el artículo en sí no lo era (edit: no lo digo porwarmaster, sino por@warg?, ojo)
#87te he respondido sobre eso porque primero me preguntabas una cosa y despues otra (no puedo saber qué pasa por tu cerebro, lo siento, tal vez en otra vida)
¿¿¿Mande??? ¿Pero cuando te he preguntado yo algo? ¿¿¿De que narices estas hablando???
Yo he afirmado un hecho: un pequeño grupo de usuarios puede censurar noticias sin problemas en meneame. Y tu cuentas primero que si se envian muchas noticias, y luego que si hay que tomarse las cosas con filosofia. Y lo unico que te digo ¿y que carajo tienen que ver esas cosas con el hecho de que se censuren activamente noticias o no?.
Si sabes de forma clara lo del grupito que censura noticias díselo a la administración. Si lo ves muy claro yno te hacen caso (o tu crees eso) escríbelo en un blog yo mismo he subido cosas de gente descontenta con el sistema (mientras sean educados en el artículo* y tal a mi no me importa perder karma y propugnar debate; casi siempre acaban mal estos envíos lo sé por experiencia )
¿Pero tu te crees que Gallir es tonto y no lo sabe? ¿Porque te crees que el ABC o La Razon son populares entre la derecha? Porque la gente no quiere ver noticias que no encajan con su ideologia o la ponen en problemas. Meneame no es popular pese a que se pueda censurar, sino entre otras cosas, gracias a que permite censurar.
#92 Creo que no tienes muy claro que es la censura. Censura sería borrar la noticia, la cual sigue estando en descartados, y simplemente usando el buscador de meneame se puede ver, así que creo que confundimos terminos. Lo que no entiendo es que das como válido que algunos periodicos no pongan noticias que se alejen de su ideología, y te moleste que meneame haga lo mismo: no dar visibilidad a, en este caso medios, que no son afines a un grupo grande de usuarios.
#31 Estoy de acuerdo contigo. Los votos negativos son la parte más importante de menéame. Sin ellos el sitio no funcionaría. El sistema se basa en que la gente entre en la "cola de pendientes" y vote las noticias que considere relevantes. Sin el voto negativo esa cola estaría siempre llena, habría decenas de envíos por minuto y sería imposible separar el grano de la paja.
Cuando una noticia recibe muchos votos negativos el usuario que la ha envíado tiene una penalización. Así tenemos un primer filtro a las noticias. El segundo filtro y el más importante es el de los usuarios. Para avisar al que ha envíado la noticia de la razón del voto negativo se escoge entre unas cuantas la más ajustada a cada caso. Irrelevante, dupe etc . El voto es libre y cada cual puede utilizarlo como le de la gana #18
#18 ¿"sensación de poder"? No te equivoques, es PODER. Que un par de docenas de mindundis le quiten cientos de miles de visitas a un medio gordo es un poder para influir en la opinión pública bastante inédito para un simple usuario, pero poder real, y mucho mayor del que cualquier consumidor pueda tener fuera de Internet.
#42 Algunos no habéis leído la noticia, me temo. 1'7 millones de visitas menos DESDE Meneame. Eso no quiere decir que los AEDE hayan perdido realmente visitas ya que muchos usuarios los estarán visitando desde otro agregadores o directamente.
#88 Misteriosamente dicen en la noticia el % de visitas que perderían los medios si les cerrase las puertas google news, pero no comentan cuanto representan los datos totales que pierden desde menéame ... probablemente no llegue al 0.1%
Para #18. Tonterias, hace más de una semana que no me paro a controlar los meneos pendientes, ya lo hacen muchos otros, pero el script anti-AEDE lo sigo manteniendo activo fluceando.
Y eso contando sólo las visitas que han perdido desde Menéame directamente. Porque yo tengo el plugin que detecta los enlaces a medios AEDE y también los marca fuera de Menéame, con lo cual también han perdido todas las visitas que yo hacía a sus medios anteriormente desde fuera de Menéame (por ejemplo desde Google). Si otros usuarios están haciendo lo mismo, quién sabe las visitas totales que estarán perdiendo...
#18 Sin quitarte la razón, ¿no has reparado en lo hipócrita que parece que diga eso un usuario que ha sido baneado cuatro veces y a pesar de todo insiste en seguir en esta web?
#237 Relee tu comentario #18 y ya me dirás... O bien te estabas criticando a ti mismo ("usuarios adictos", decías) o claramente estás criticando a otros por algo que también cumples tú. Por decirlo de otro modo: en tu comentario estás diciendo ellos son adictos, yo no. Si eso no es fingir cualidades contrarias a las que verdaderamente se tienen...
#6 Y no solo eso! No veas lo negro que me pone cada vez que veo a alguien abrir google, teclear el nombre de un periódico y buscarlo en vez de hacerlo directamente en la barra de direcciones . Creen que ese ente extraño llamado "internet" es google y lo peor es que cada vez lo veo en más gente...
#3#20 Si os molesta tenéis una barrita en la parte de arriba de vuestros navegadores donde podéis poner la página AEDE de vuestra elección. Esperad sentados porque en Menéame no los volveréis a ver. Yo también lo digo de buen rollito.
#24 ¿Y me votas negativo por...? Entiendo que compartas mi opinión pero a algunos se os da un poquito de poder y parece que se os sube el tricornio a la cabeza. Si meneame no vuelve a publicar medios AEDE al final el único que va a salir ganando será Google News.
#24 Entiende que no me voy a instalar nada y lo que voy a hacer, en cambio, es dejar de entrar en meneame y empezar a usar otros agregadores. A mí meneame me gusta (o gustaba) porque de un vistazo, sin necesidad de entrar en todos los medios, podía enterarme de las noticias relevantes de los medios AEDE así como de otros blogs. Si esto deja de ser así, dejaré de usarlo. ¿En serio creéis que los AEDE están perdiendo visitas porque no salen en meneame? Yo estaría por apostar que casi todos seguimos viendo los titulares de El País, El Mundo, etc. La única página que está perdiendo visitas es Meneame y no los AEDE. Y ahora, pequeños Napoleones, podéis seguir en vuestro Waterloo imaginario... ¡Bajo la barra espaciadora está la playa!
#67 Pues te puedo asegurar que yo lei muchos mas articulos de estos medios cuando estaban los links en meneame. De propio entro, pero poco. Y a algunos de ellos solo accedia a traves de esta pagina.
#67 ¿Qué es lo que no te vas a instalar? ¿Quién ha dicho que haya que instalar algo?
En cualquier caso, yo estoy con #105 y mi experiencia es que yo tampoco visito medios AEDE. Y no por la tasa Google, sino porque sólo visitaba los que aparecían en Menéame. Si no aparecen, pues no los visito. Y tampoco los echo de menos, la verdad.
#3 Pues yo si opino que es "la comunidad" de Menéame y no "algunos usuarios" como dices. La comunidad somos todos, y si me apuras incluso los algoritmos que gobiernan esta página. Porque al igual que la comunidad promociona una noticia, la comunidad también la tumba y que yo sepa no hace falta el voto de todos (ahora mismo hay noticias en portada con 76 votos) para promocionar una noticia a portada.
Por esa regla de tres, si los votos positivos son de la comunidad, los negativos también son de la comunidad.
Podemos o no podemos estar de acuerdo con el boicot, pero no se puede negar que aquel que aceptar participar de Menéame, conoce sus reglas y si decides aceptarlas, estás dentro; te guste o no te guste el resultado de sus votaciones.
#3 Yo tengo la lista de aede que no quieren que se les enlace en /etc/hosts. Y me han dicho que en windows tambien existe ese directorio y que se puede hacer lo mismo.
#3 ¿Y que tienen que ver las churras, con las merinas?
El boicot, no es una manifestación o rebelión, de esas que a la derecha le gusta protagonizar en nombre del órden y el control y reniega de ellas, cuando procede de personalidades, a las que les cuesta muchissssimo entender, quizá por lentitud mental, quizá por horror ante lo nuevo, quizá .. vaya usted a saber.
Los masmedia quieren algo tan absolutamente estúpido como COBRARLE A LA OVEJA POR, LA LANA QUE LES PERMITE HACER Y COMERCIALIZAR SUS DISEÑOS. Un diseño que, por otra parte, a la oveja le resulta, bastante patético. El boicot, es la intención de la oveja, de decirle a los estúpidos avariciosos que creen poder controlar hasta el aire que respira, que LE IMPORTA muy, pero que muy poco SU MIERDA DISEÑO.
Dime, dime ¿Que tienen que ver las churras con las merinas?
Si es que se os va la piza con tonterías que intenta medirlo todo. ¿Quieren tráfico pues que se lo busquen ellos solitos? ¿Quieres tener tú acceso a la información, de esa panda de "periodistas"? pues ve hasta sus páginas, no me seas vago jajaja
Son listos esta gente de AEDE. Con una sola foto han conseguido crear una cortina de humo y desviar la atención de la tasa Google a una discusión de como abrocharse un traje. Esperemos que nadie mencione la tortilla de patatas
Da gusto leer y que se levante una sonrisa por cosillas así
Hay que darle con más fuerza ¿eh? Que ahora a veces duran unos minutos las noticias rojas en pendientes y no, no.
También un minuto de silencio por los euros que ha perdido Cebrián, debido a lo cual quizá este año no pueda comprarse ese jet privado que tanto quería.
#37 Aunque sea un porcentaje pequeño, yo creo que tiene algo de efecto cascada difícilmente medible. Yo por ejemplo comparto cosas que veo aquí por twitter. Hay gente que las comparte en facebook. Todos esos enlaces, algunos de los cuales se convertían en virales (no los mios, los de otros ), también llevan visitas. Y esos enlaces ya no son AEDE.
#50 Eso es cierto, pero mi cálculo partía de que nadie en Menéame visita directamente alguno de los medios AEDE ahora que no accede a través de aquí, una suposición que no se me antoja muy realista.
Otra cosa que no tiene sentido en Meneame, es que si no entras en una semana, pierdes Karma, o sea que eso entiendo no es nada justo, porque no todo el mundo puede estar siempre pendiente de Meneame y por eso no pueden mantener los votos alcanzados por que otros usuarios te lo han dado.
Pero bueno si al fundador de Meneame le va bien, quien soy yo para creer que algo no es justo.
#74 Bueno, el karma se vuelve importante para el usuario cuando le da por emitir una opinión contraria a la de la mayoría. Entonces recibe una lluvia de negativos y queda imposibilitado de volver a comentar por días. Ahí es cuando uno puede llegar a odiar el karma.
#79 Hummm... a los pocos días ya puedes comentar de nuevo, cierto. Pero mientras tanto tienes unos cuantos días para sentir que te han censurado sólo por pensar diferente de los demás. Ojo, que hay casos en que lo veo justo: gente que insulta, agrede o manda spam se merece ese escarmiento. Pero cuando aparece alguien que simplemente opina diferente o que pone en duda creencias generalizadas o cosas así y le tapan la boca, es cuando uno empieza a ver el lado malo.
Cuando se hacen leyes, siempre se da prioridad a la inocencia porque la moral y el razonamiento dictan que es preferible dejar un culpable sin castigo antes que castigar a un inocente. Este sistema de karma hace todo lo contrario.
#79 Yo a lo que me refiero es a cuando sube de 6, si no entras te va bajando por días, si lo comparamos con una cuenta corriente, podemos decir que son comisiones.
Cuando bajas de 6 por negativos, entiendo que es normal que a los días sin penalizaciones te vuelvan a subir a 6, eso es como si te cobran comisiones cuando no tienes saldo, me parece muy normal.
Ya que estamos con la moda de pensar que somos "muchos" y mayoría, diré que muchos usuarios de Menéame ni somos blogers, ni vemos mejor un Menéame sin poder enlazar el 100% de las noticias. El que quiera rebatir que lo haga con cifras por favor, el muchos es una medida que no se a cuantos campos de fútbol equivale.
- realizado por Meneame.net al bloquear enlaces
- si el sitio web permite enviar noticias de esos medios, los usuarios que quieran hacer boicot deben NO VOTARLAS. El impedir que otros las puedan votar no significa mas que que un grupo de usuarios impide al resto poder votar.
#20#27#55
No hice el script por defender ni a meneame ni a google, lo hice por defender nuestro derecho a ser enlazados libremente.
El "poraquinopaso" de la ley es que el derecho a cobrar por ser enlazados sea irrenunciable.
Desconozco la motivación del resto de autores y de los usuarios, pero me inclino a creer que es semejante, porque un alto porcentaje de usuarios de meneame somos blogers y por lo tanto víctimas de este burdo intento de usarnos como escudos humanos.
Creo que el script ha cumplido su objetivo:
Los medidos de AEDE ya no enlazados gratuitamente en portada, como era su deseo.
Los medios no AEDE son enlazados gratuitamente en portada, como es nuestro deseo.
#73 Te ruego que pienses en estos puntos:
· ¿Por qué los medios AEDE siguen facilitando la publicación de noticias en los agregadores?
· ¿De qué forma este boicot está sirviendo para parar una ley que todos, o al menos yo también, consideramos injusta?
· ¿Quién se está viendo más perjudicado con esta posición numantina de algunos/muchos/casi-todos los usuarios de meneame?
Yo te digo que comparto tu fin pero no tus medios porque, de momento, al que están perjudicando es a mí y, conmigo, a este agregador. Y, al final, como en todos los demás países en los que han tratado de aprobar este canon o tasa o impuesto o lo que sea ocurrirá lo que diga la Google. Y ya.
#80· ¿Por qué los medios AEDE siguen facilitando la publicación de noticias en los agregadores?
Porque les gustan las visitas. Sorprendentemente, en lugar de pagar por recibir esas visitas, o al menos dejarlas gratis, ¡quieren cobrar! Es absurdo, entendería que los agregadores quisieran cobrar a los medios por el servicio que les prestan, pero ¿pagarles por darles un servicio? No tiene sentido, es como si quisieran poner un anuncio en la tele y cobrar por él en lugar de pagarlo.
· ¿De qué forma este boicot está sirviendo para parar una ley que todos, o al menos yo también, consideramos injusta?
Cuando los medios vean que con esa ley pierden visitas, presionarán al gobierno para que la retire... o al menos eso harían si tuvieran dos neuronas juntas.
· ¿Quién se está viendo más perjudicado con esta posición numantina de algunos/muchos/casi-todos los usuarios de meneame?
Los medios de AEDE, que pierden visitas, y sus anunciantes. Y el gobierno, que ha quedado en ridículo.
Y te falta otra pregunta, ¿Quién se está beneficiando de todo esto? Los medios alternativos y los usuarios de Menéame que en lugar de ver siempre lo mismo ahora estamos descubriendo muchas más webs nuevas.
También se beneficiará el país al que tenga que moverse Menéame si esto sigue adelante.
#80 Si el gobierno sigue adelante y meneame desaparece, te sentirás aun mas perjudicado? Y que tal estara la difunta meneame, aun mas perjudicada? Te señalan la luna y tu solo miras el dedo, sin acritud.
#73 Tu script es cojonudo. Yo lo tengo puesto y no se me cuela ninguna visita. Gracias por él
#27 ¡¡Hay todogratis!! Solo por curiosidad, ¿tu pagarías por el panfleto de publicidad del Lidl? (piensa que quienes lo hacen también tienen mujer e hijos que mantener). Pues eso, que los panfletos del Lidl los pague el Lidl, y los panfletos políticos los pague el partido al que promocionan. Punto.
Y ojo, que conste que en ocasiones leo en panfleto del Lidl, obviamente porque no me cuesta.
Yo no critico el script porque el script no bloquea nada
En cualquier caso , no hables de cual es el deseo de una comunidad tan extensa , cuando unos 20 usuarios pueden bloquear una noticia
1,7 millones son muchas visitas, pero yo quisiera saber cuánto es en porcentaje. Claro que los "afectados" no creo que nos digan cuántas visitas en total tienen mensualmente... y mucho menos nos lo van a decir ahora.
Cuando se empiecen a ver noticias de los ERES falsos de Andalucia en portada a lo mejor ganamos un poquito en credibilidad, de momento es pan cirquense, noticias para contentar a nuestros feligreses.
En memeame se bloquean muchas cosas. Imagino que todo lo que no deje dinero. http://carcelesmarruecos.blogspot.com.es/ bloqueado desde los inicios, no se pueden subir noticias.
#17 es por todos bien sabido que el gobierno de Marruecos siempre se ha llevado especialmente bien con el PSOE. No conviene enfadar a nuestros aliados. Ellos detienen a negritos que quieren colarse y nosotros no hablamos del Sáhara.
No es por joderos la fiesta pero AEDE sólo quería sacarle dineros a Google. La cosa no iba contra Meneame cuyo enlace de publicación directa sigue activo en los medios AEDE. Como usuario de meneame, a mí todo este "boicot" contra AEDE e imposición fascistoide contra los propios usuarios de Meneame que mandan enlaces de dichos medios no me parece bien. Ni veo, además, que sirva para nada. Digo que a lo mejor los demás, de buen rollito, también podemos empezar a votar negativo contra los que votan negativo.
En cualquier caso me resulta curioso todo este asunto de la izquierda meneante y los medios de comunicacion. Hay una especie de cruzada contra los medios de comunicacion tradicionales que quieren cobrar por sus noticias, cosas del todo-gratis al que se ha acostumbrado mucha gente aqui.
Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno. Este, por supuesto, pone gustoso el dinero a cambio de informacion favorable. Y teniendo en cuenta que una gran parte de la poblacion se informa por los medios tradicionales, eso conduce a que se conserve el statu quo y el bipartidismo actual.
Y en plena crisis como la actual, Rajoy esta dirigiendo a los medios de comunicacion con batuta.
Como se suele decir: en el pecado esta la penitencia. El todo-gratis ha llevado a una crisis en los medios de comunicacion, esto ha llevado a que terminen convertidos en esbirros a sueldo del gobierno, y esto a que las politicas del PP se vayan a prolongar en el tiempo. ¿No querias todo gratis? Pues ten cuidado con lo que deseas, porque puede que lo consigas.
Sólo los descerebrados y los adolescentes de paga corta piden el todo gratis. ¿Hacen ruído? Sí. ¿Son mayoría y marcan tendencia? No.
Lo que se suele pedir no es el todo gratis, es un precio justo. No puedes cobrar lo mismo por un periódico en papel que tiene una distribución por kioskos diaria que un periódico digital. No puedes cobrar más por ver una película en tu casa que por verla en el cine. No puedes cobrar lo mismo por un libro digital que por un libro en papel.
#27 sugerir que los mass media se convirtieron en voceros de lobbys de poder, políticos y en definitiva en quienes les pagan, por culpa del "todo gratis" de internet y demás...
si, tiene lógica el argumento, pero no, no es real histórica ni contemporáneamente.
#27 > Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno.
Los ingresos vienen de suscripciones y publicidad. Más visitas, más ingresos.
La verdad, son los medios los que deberían pagar a Menéame. Pero gallir no se lo exige porque es así de majo, y les ofrece el servicio gratuitamente
#27"Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno."
coño!! me estas diciendo que todos los tenderos, panaderos, cristaleros, fontaneros, etc que no les va bien el negocio pueden recurrir al gobierno para que les saque las castañas del fuego?
joer no se entonces porque hay tanta gente sufriendo y en el paro. Todos a recurrir al gobierno.
Lo que hay que leer!!!
#27 Lo único que me ha demostrado el circo de la propiedad intelectual en todos sus sectores en estas dos últimas décadas son dos cosas:
- La ley del mínimo esfuerzo y el máximo beneficio, que quieren cumplir.
- Que la propiedad intelectual está excesivamente sobrevalorada y que se vende mie... a precio de oro. Vamos que esa supuesta calidad que tiene una obra por ser copyright, realmente es un espejismo.
#27 Hay una especie de cruzada contra los medios de comunicacion tradicionales que quieren cobrar por sus noticias, cosas del todo-gratis al que se ha acostumbrado mucha gente aqui.
Igual te parece una locura. Pero....si los medios de comunicacion tradicionales quisieran cobrar por sus noticias... COBRARIAN POR SUS NOTICIAS. Harian su web de pago y nadie podria acceder a sus noticias sin pagar.
Lo que quieren es cobrar el impuesto revolucionario al primero que se les ocurra.
#27 Que eliminen la publicidad de sus páginas web, que habiliten un servicio de subscripción y cobren por meterte a su página web y leer sus noticias, y listo, ya no será "todogratis". Pero que no cobren un canon arbitrario a los agregadores de noticias que encima les proporcionan visitas a su web y por lo tanto dinero por la publicidad que contienen. Eso es tener un morro que se lo pisan.
#106 Pues así a bote pronto puede que Gallir la haga de pago, o que directamente la cierre al no estar dispuesto a pagar la tasa. Así que mira lo que se pierde.
Comentarios
Lo primero que deben aprender es que son prescindibles. Aquí hemos ssguido igual de desinformados que con sus medios.
#4 No sólo igual de informados, yo creo que están recuperando visibilidad las webs frikis, las páginas rarunas y las noticias chorras por las que muchos nos quedamos en este foro.
#10 dijo desinformados, no informados
#14 seguro menéame no ha perdido visitas? Yo veo muchas noticias con apenas comentarios (algunas sí, tienen muchos), cuando antes esa misma noticia (o similar) tendría el doble/triple.
#21 Ultimamente no troleo mucho...
Pero es por el curro, no por AEDE.
#21 Uy, yo leí "informados". Es lo que tiene el madrugar. Y bueno, para el caso es lo mismo.
#10 ¿Foro? ¿Qué foro?!?
MNM is NOT FC !!!
#34 No estoy tan seguro que sea un bajón por causa de eliminar las noticias de AEDE. En Wikipedia también hay un bajón semejante. Debe ser por las fechas.
http://www.alexa.com/siteinfo/wikipedia.org
#4 En realidad un poco mejor informados. Al quitar la desinformación y manipulación masiva y sistemática de AEDE mejoras las cosas.
#51 Pues a El Pais o a El Mundo (medios de AEDE) parare que no le va tan mal a pesar de las fechas. http://www.alexa.com/siteinfo/elpais.com
http://www.alexa.com/siteinfo/elmundo.es
Por cierto, wikipedia ha subido según se puede ver en el enlace que has mandado.
#51 ¿En Wikipedia han caído las visitas un 99%? Porque es de lo que estamos hablando, que las visitas desde menéame a esos medios han caído un 99%
#4 que son prescindibles? Hemos meneado mil y una noticias que eran Copy&Paste de estos medios de "AEDE".
Pensad lo que decís anda, qué hipócritas sois algunos.
#4 quizas con un abanico mas amplio de desinformacion ???? hahahahahaha
#182 La verdad es que esto también sirve como experimento para todos. Te remito al comentario #4. Han actuado como lobby para hacer una ley a medida de ellos y se van a encontrar con cosas como lo que ocurre aquí. No son necesarios. Que reflexionen y se den cuenta de una vez del cambio de paradigma que trae internet. Nada me gustaría más que dentro de diez años cerraran mucha prensa y que más periodistas y escritores independientes ganaran ese dinero que la prensa no se va a llevar.
La patada buena será cuando Google pague a Efe y Reuters por las noticias y las cuelgue directamente. Las geolocalizara en mapas, buscadores temporales, hemerotecas universales,...
Pensad que el único valor que aportan los diarios de hoy en día es el barniz de la corriente política de turno que les paga las subvenciones...
El 99% de las noticias son de agencia.
Estos medios sin reporteros propios que subcontratan malpagando reportajes están más muertos que carracuca,
#25 Desde el año 2007 Google News alberga noticias de AFP y algunas de EFE (a través de EPA)
Ejemplos de noticias de hoy mismo:
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hrsS-dhXxmToB-lnJ3XhcfGB5QAw?docId=2266859
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jn0c1LRSGqJqJXOuvwACpyQSdtzg?docId=1874db6a-dc72-479d-a79e-eb45b00a7ab6
Y CUANTAS VISITAS HA PERDIDO MENEAME??? EH??? EH?????
Ninguna. De hecho a mi ahora me gusta mas. Yo creo que hemos ganado todos.
#14 ¿Estás seguro de que Meneame no ha perdido visitas? meneame.net
#34 Me parece bien. La gente que deja de visitar meneame por no incluir medios AEDE pueden ser visitas de más para esos medios.
Hasta ahí todo ok. Ahora hace falta que no hagan pagar de forma obligada a los agregadores más cuando no incluyen o vetan medios AEDE y todos contentos.
#34 hay no se ve ninguna bajada... Se vio bajada hace unos 9 meses q se recupero pronto, imagino q seria el verano....
Eñ boikot lleva uno o dos meses... En tu grafica no se aprecia nada
#14 Pues muchas, muchísimas. Por los datos del propio envío puedes ver que las visitas totales a enlaces han caído más de un 6%. Los envíos totales han caído más de un 5% y las noticias publicadas un 5% también.
Como el compañero ha indicado en #34 las visitas a Menéame también van a la baja.
#12 Positivazo por la ironía que nadie ha entendido.
Para #34. Cómo bien dice #131 esa 'bajada' final no indica prácticamente nada, basta con ver el recorrido de la linea para apreciar que se mantiene en una determinada franja. Aquí el gráfico que aportas :
#14 yo miro mucho menos menéame desde que hay el boicot
#14 Yo tengo que reconocer que cuando hablo con amigos y familiares no estoy informado de la agenda política de este país (lo que hablan los medios y los partidos).
Desde ese punto, el boicot no me gusta...pero es necesario. ¡Más madera!
#97 Si no puedes hablar de esos temas, entonces estás desintoxicándote. Si te sientes raro por ello, entonces todavía no estás completamente desintoxicado.
#110 En este planeta, la labor del periodismo es hacerle favores al gobierno, a los empresarios, a la banca... En fin, a la mafia.
#14 No todos. Cada uno buscamos una cosa en meneame. En mi caso quiero conocer todas las fuentes posibles sean de AEDE o no. Ahora me toca ir de web en web y apenas paso por aquí.
Desde el boicot veo que cuando acaba el día no me he enterado de un montón de noticias importantes pero he visto 10 increibles "loquesea" con los que se supone que iba a alucinar en colores.
#14 Pues yo ya no miro la portada para leer los titulares más importantes, a la portada solo llega alguna cosa interesante copia de algun medio AEDE y blogs frikis. Echo un poco de menos esas noticias que veiamos 2 dias antes de que llegaran a los mass media.
#14 prefiero reddit honestanente, ultimamente meneame resulta tener lag.
Ya decía yo que últimamente estaba flipando con la calidad de los meneos en portada.
Paso poco por aquí y no sabía nada de ese boicot, ahora comprendo...
Y no se trata de boicot ni nada por el estilo. Se trata de hacer lo que AEDE quiere. O pasar por caja por enlazar sus noticias o no enlazarlas. Hemos elegido lo segundo. Punto.
#13 las normas están ahí. Fui de los primeros que votó la noticia sobre el script y ayudó a explicarlo, etc.
A la vez (normas) se produce una controversia: se votan erróneas/spam cosas que no lo son (y eso cruje) Que conste que lo he preguntado en el Nótame. También entiendo que no se imaginaban tal "éxito". Ha sido bestial y me alegro por la comunidad. Internet no es AEDE por muy grande que sea la asociación
Lo único que sí veo que han incidido es votar en contra de los copypaste de noticias AEDE por otro lado (@gallir tiene algún que otro comentario, como yo mismo y otros meneantes. Si algo hace bien mnm es respetar autorias, de lo cual me maravillo, dado como es internet
Un "dejar hacer" no es de recibo, sobre todo sabiendo que para otras cosas si intervienen dejando su postura clara. Encubrirlo con la comunidad tampoco. Las normas están en constante evolución sí, pero son para todos y a mi me cruje ese vacío ahí mucho.
Además, creo que saben-sabemos que no servirá de nada: el gobierno hará lo que le salga de los cataplines. Desgraciadamente
#19 ¿Donde ves tú el "éxito bestial"? ¿Soy el único que se da cuenta de que 1.700.000 visitas suponen como mucho 2000 euros de pérdidas, a repartir entre todos los medios de AEDE?
En cambio a los usuarios de Menéame esta dinámica sí les pasa factura: noticias válidas que son invisibilizadas por un grupúsculo diminuto de usuarios que violan las normas, luego se enlazan desde otros medios y el resto de usuarios las hunden como duplicadas siguiendo las normas de Menéame, meneantes que comprensiblemente no volverán a menear nada en la vida porque les hacen estas incomprensibles putadas, y sobretodo la inmensa mayoría de usuarios que sólo leen la portada y se pierden montones de noticias por culpa de unos pocos.
Pero claro, a esos poquitos usuarios, joder el funcionamiento de Menéame os hace sentir importantes.
Lamento pincharos el globo del protagonismo, pero a los de AEDE sólo les importa Google. En términos económicos, para ellos Menéame es una pulga y estas cifras lo demuestran. A los únicos que estáis jodiendo es a los usuarios del propio Menéame, a ver si lo entendéis.
A ver si alguien me puede explicar esta moda ridícula de abrocharse sólo un botón de la chaqueta. Como llevan en la foto. El Urdanga también suele presentarse así. Personalmente me parece algo más que feo. No sé de dónde habrá salido esta nueva estupidez. ¿Es la versión de "pantalones caídos" pero para vestir con traje?
#7 lo raro es abrocharse el botón de abajo y no el de arriba, como el fulano de la izquierda.
Por lo de "nueva" hace muchos años que lo he visto, de hecho desde hace más de 10 que llevo traje
#8 pues ya va siendo hora de que te lo quites y lo laves
#7 cuando la americana es de 2 botones solo se abrocha el de arriba pero si quieres ir como los catetos te puedes abrochar los dos al tiempo que combinas el traje con unos calcetines blancos.
#26 ¿Ese manual quién lo escribió? ¿Un estúpido que no tenía idea de lo que es desagradable?
#30 Vamos a ver. Todo el mundo que conozco de menos de 50 años se abrocha sólo el botón de arriba. Otra cosa es que al fenómeno de la foto el traje le quede como el culo, pero es un problema de la medida del traje, no de abrocharse un botón.
#53 El Urdanga también lleva un traje estrecho. Y todavía resalta más porque él es tocho. Yo diría que hacer el ridículo con el traje estrecho y el botón va en el pack.
Si el otro botón no se abrocha nunca ...¿para qué está? ¿Para que piquen los idiotas y demuestren que son de una condición inferior?
#57 ¿Si vas con camisa o con polo te abrochas siempre todos los botones? ¿Incluidos los de las mangas?
Hay dos botones porque la chaqueta de dos botones es una simplificación y viene de la americana cruzada de tres botones (en la que por cierto, se abrochaban sólo dos de tres también, el tercero era imposible de abrochar). No sería de extrañar que terminara desapareciendo (como en algunos chaqués)
No, no va en el pack. Hay gente que lleva un traje de la medida adecuada y al abrocharse un sólo botón no se ve tan ridículo. Ej. http://cortefiel.com/es/tienda/hombre/trajes/traje-milrayas-gris-1278711
Y en internet hay mil ejemplos más.
Pero vamos, que tampoco pasa nada si llevas toda tu vida abrochándote dos botones y te gusta. También conozco algún amigo que va con todos los botones abrochados y no pasa nada
#26 Y digo yo ¿entonces para qué riles ponen dos botones?
#7 Lo importante es que alguien ha dicho que hay que ir con el botón de arriba desabrochado, y esto es así porque es así. Cualquier día nos dicen que ir con la cremallera del pantalón abrochada es de catetos.
#64 Quien sabe. Para intentar paliar la crisis de sobreproducción de botones en Taiwan, o porque efectivamente es más práctico ir con dos botones abrochados...
#26 Pantalla táctil + Tren + Dedo Gordo = Negativo sin querer
#26 #28 #33 #46 #117 #142
Yo siempre me he preguntado lo mismo que #7, además, si es imprescindible no abrocharse nada más que un botón, el de arriba, ¿por qué no quitan el de abajo? ¿para presumir de tener cosas que no necesitan?
Además, ¿Cuanto ahorro representaría quitar el botón que no hay que usar de todos los trajes que se fabrican en el mundo? (sería algo similar a lo de quitar una aceituna de la ensalada del menú de primera clase que se le ocurrió a una compañía aérea y con la que se ahorró un buen pastón)
#26 y camisa de manga corta.
#7 se nota que vas en chandal a la cola del paro diariamente.
#28 Sí, tío. Cuánto sabes. Sobre todo de asimilar normas sociales antiestéticas para estar integrado en la manada.
#28 Me olvidaba. te vendría bien tener un respeto por "los de chándal". Que, aparte de que no sabes ni escribir la prenda que llevan (¡las tildes existen!), merecen el mismo respeto que cualquiera. Incluso si son pobres que tienen que hacer la cola del paro que tú dices.
Como es evidente , decir que tu comentario es implícitamente clasista y discriminatorio es quedarse corto.
#7 Ha surgido de estar panzones y de que cuando se sientan rompen el botón si no se dan cuenta de desabrocharlo
#7 Es verdad, igual que esa estúpida nueva moda de atarse al cuello un alargado trozo de tela de colores abigarrados llamado corbata ¡Dónde vamos a llegar!
#46 La corbata es un claro símbolo fálico. Ya está descrito en el psicoanálisis hace mucho. Así que de absurdo nada. Los hombres van explicando cómo entienden y cómo quieren presentarse con su pene al elegir si poner corbata y la clase de ésta.
Pregúntate por qué pasan las cosas en vez de darlas por hechas. Es más constructivo.
#7 Creo que es porque cuando más enseñen el pecho/torso, más honestos les hace parecer... Lo leí en un libro de comunicación no verbal
#7 Pues... de toda la vida, más o menos. No me extrañaría que algunas marcas hasta hicieran ojales falsos como los de los puños.
#157 #7 Minuto 1:25
#13 Los negativos se pueden compensar con meneos. Anda que no se han visto en portada noticias con 50 negativos...
Fotaza del articulo. El presidente de AEDE apuntando los beneficios del ultimo mes y el resto con posados imposibles
no ha surgido de Galli, contrario a las medidas de fuerza,
Ay! Me va mal de la risa. Si él sólo informa desinteresadamente. Qué buen chico.
#5 si, que bueno es el Galli oches, nunca haría nada que molestara a nadie.... Y menos a ABC, El País, Marhuenda, .... Y demás próceres del facherío nacional
#36 Ni para defender su culo. Como si su interés principal fuese aquí la lucha por la verdad.
La diferencia entre febrero y enero se puede ver en http://www.ojdinteractiva.es/medios-digitales
#9 lamentablemente, ni ABC, ni El País ni El Mundo tienen sus webs auditadas por OJD
#9 oye, qué interesante. No lo había visto y lo desconocía, tiene su lógica que sea público. Gracias por el link!
#9 esa bajada de audiencia que comentas se debe a que febrero tiene 3 días menos.
Creo que ya va siendo hora de que Meneame se convierta en un servicio de pago para los medios de la AEDE
¿Es mejor Menéame desde que unos pocos hacen el boicot? Yo creo que no, porque al final yo no tengo una visión global de las noticias. Se puede estar de acuerdo o no con un medio o una noticia pero el leerla ayuda a comprender, por ejemplo, el nivel de manipulación que hay en una sociedad. ¿Están todos los usuarios de Menéame de acuerdo con el boicot? Sin duda no, por lo que puedo leer aquí o comentar con gente que usa esta página. ¿Es lógico que unos pocos sean capaces de vetar una noticia por tener más peso en Menéame? Pues supongo que algunos argumentarán que si tienen más peso es por algo. Yo personalmente creo que un karma alto en Menéame no es normal, puesto que implica dedicar un tiempo excesivo para conseguir este karma, lo que puede rallar en lo obsesivo-compulsivo. ¿Estoy de acuerdo con la "tasa google"? Por supuesto que no, es una vergüenza que un gobierno se doble a los intereses de unos pocos de esta forma (como con la energía) y me parece de mucha jeta por parte de los "medios tradicionales" intentar sacar cuatro cuartos de esta forma. Para mi Menéame es menos útil que antes.
#80
1. Porque los medios ganan dinero con los enlaces. No quieren dejar de ser enlazados sino cobrar por un concepto absurdo.
De cualquier modo se trata de argumentar contra sus argumentos, y en ese sentido el boicot les coloca en una situación complicada, puesto que no pueden quejarse sin descubrirse.
2.
a) Nos demuestra a nosotros mismoa que aede no es una Mayoría representativa de la creación de contenido en internet.
b) Demuestra a nosotros mismoa que no son imprescindibles. Ellos ya lo saben y por eso tienen ese interés en usarnos de escudos humanos.
c) creo que dinero que los editores (CEDRO) puedan ingresar ilegitimamente por cada enlace a cada blog es superior de lo que puedan perder (AEDE) por visitas y publicidad, pero espero que los políticos no estén dispuestos a que sus medios propagandísticos pierdan audiencia en favor de una multitud de medios alternativos más dificil de comprar y controlar.
3. Yo no me siento mucho más desinformado en lo que a temas nacionales y globales se refiere, pero si qué creo que no hay suficientes noticias de medios alternativos locales.
No obstabte, espero que el boicot se traduzca en una oportunidad para que dicha carencia se vea suplida por nuevos medios locales libres independientes.
Lo que diga google sobre la irrenunciabilidad del derecho a cobrar por ser enlazados podría no gustarnos.
A google le da igual, puesto que en google news no enlaza a blogers.
Siendo un tema que nos afecta, no solo a los blogers sino a la cultura libre en general, es importante hacer presión.
#90
1) Correcto: no van contra los agregadores. Se están agarrando a lo que pueden para cuadrar sus cuentas y están tratando de que Google les ayude de alguna forma como ha hecho en otros países. ¿Hace falta dejar en evidencia el asunto? Yo creo que ya está meridianamente claro.
2)
a. Tal vez no sean una mayoría representativa pero sí común. Puede que en conjunto todos los demás generen más contenidos pero no en una misma página. Si quiero estar, más o menos, al tanto de lo que se cuece por el mundo puedo buscar blogs locales (y eso si sé el idioma) o puedo ir a, por ejemplo, eldiario.es ¿Qué haces tú?
b. Bueno, no sé si son imprescindibles uno a uno pero sí lo son en conjunto. Quiero decir, puede que si desaparece El País no se hunda el mundo (je) pero sin todos esos medios habría una carencia informativa importante. Y lo saben y nosotros también lo sabemos. Y ellos saben que nosotros lo sabemos... En mi opinión: no creo que nos estén tomando como rehenes. Yo más bien pienso que, de producirse alguno, somos un daño colateral.
c. Me parece que este es el principal punto de discrepancia: yo no creo que los ADEDE estén perdiendo visitas, pienso que la gente los va a seguir leyendo pero no a través de Meneame. Yo creo que, al final, los únicos que van a perder visitas va a ser Meneame y por eso este boicot puede ser muy mediático (ejem) pero es contraproducente.
3. Mira, si eso ocurre será genial. Pero no te desilusiones si no ocurre. Yo no creo que haya medios alternativos locales ni que puedan ser libres y/o independientes. Y ojalá me equivoque.
Yo no digo que no haya que hacer presión, digo que no veo la utilidad de este boicot concreto. Y, desde luego, no estoy para nada de acuerdo con las formas y su imposición negativos mediante. ¿Tú crees que Meneame puede vivir sólo de bloggers? Tal vez sí, oye, y entonces adelante pero si no es el caso os habéis cargado Meneame para evitar que se cargen Meneame. Una paradoja realmente interesante.
Yo no lo veo como boicot, lo veo como una conversacion:
Medios AEDE -Jo, es que tu tiene un trafico gracias a mi trabajo
Meneame -Son los usuarios los que enlazan a tu trabajo
MAEDE -Creo que deberia recibir una compensacion economica por que te genero trafico a tu web con mi trabajo
MNM -Pero es que, si tenemos que pagaros, vamos a tener que cerrar meneame
Y entonces a muchos usuarios que nos gusta meneame hemos decidido ser consecuentes, si meneame va a cerrar por tener medios de AEDE y los medios de AEDE se creen que estamos abusando de su esfuerzo... pues nos estamos esforzando que no ocurra ni una cosa ni la otra, pero claro, todos saldremos un pelin perjudicados de todo esto ¿que le vamos a hacer?
Una estupenda noticia. Hay que seguir machacándolos.
La noticia es errónea: los usuarios de Menéame no llevan un mes levantados contra HIEDE, sino algunos usuarios de Menéame. Desconozco cuántos son los que están haciendo el boicot, pero con 20 o 30 es suficiente para tumbar noticias. Vamos a poner que son 200. Eso no es "la comunidad" de Menéame.
Google sólo lleva entre un 7-12% de usuarios? Vivo en otro mundo porque ya hace la tira de ańos que no voy a medios tradicionales (El País, El Mundo..) directamente. Sí llego a ellos es por Google o Twitter. Serán esas las cifras. Supongo.
#3 no creas. Puedes votar en contra o como yo u otros (proponer enlaces alternativos) Creo haber votado 13 negativos AEDE, se caen solos, además.
Una comunidad formada por miles de usuarios si quiere votaría "AEDEs" (he votado tres sabiéndolo) Cualquiera (tu mismo) puede hacerlo
Por otra parte, además de lavarse las manos, queda muy bien, muy "de internet", decir desde la administración que no está a favor/en contra del boicot, pero que respeta los usuarios, blablablá. Es la base de esto, ojo. Pero la romántica historia también es para nińos de 5 ańos
#6 Sobre tu último párrafo, si quisieran impedir el boicot, qué podrían hacer Los administradores de Menéame? ¿banear a sus usuarios o qué? Me parece poco podrían hacer.
#6 Tal como esta organizado Meneame, tres o cuatro usuarios con karma alto pueden tumbar una noticia sin problemas. Teniendo en cuenta que tumbar noticias sube karma, el asunto se convierte en un circulo vicioso. La mayoria de los usuarios no estan vigilando la cola de pendientes y una noticia normal, con los votos que suele recibir, no tiene nada que hacer contra los "vigilantes" de esta web. Meneame esta diseñado para que los usuarios "adictos" obtengan un cierto derecho de "veto", lo que les brinda probablemente una especie de sensacion de poder que no poseen en la vida real y se convierte en su recompensa virtual. Y probablemente este diseñado asi a proposito, Gallir no es idiota.
#18 no voy a repetirme. Aquí expliqué lo que pienso: Popcorn Time y Menéame, dos lecciones que puede aprender el software libre/c37#c-37
Pasa un tiempo en pendientes, haz de "descartador honrado", elimina spam, busca dupes, contribuye a la comunidad, etc: más de 200.000 enviadas deben ser purgadas de alguna forma. Cómo? Tu, yo, el que quiera. Con cuidaito, sin revanchismos y votando de los primeros algo que simplemente te gusta
No, no y no. Mi k18 o 20 o tus 6-8-10, los que sean, juntando dos o tres sirven tanto como los 20k deconversador o cualquiera. Vota lo que te gusta.
Sobre el karma que dejan las noticias al principio lo he comentado alguna que otra vez: elimínalo de la visión esos primeros 10 minutos al menos. De forma que votes sin saber cuantos negativos tiene o porque hay cartelito
#31 Ejemplo (como MUCHOS otros) de noticia descartada, que envie ayer. Cuatro votos negativos (a pesar de tener otros tantos positivos) fue suficiente para que apareciera el signo de exclamacion y eso ya lleva la noticia al descarte de forma casi segura. A partir de ahi los votos negativos para conseguir karma llegan en cascada, quiza incluso por gente que ni sabe de que va la noticia y que directamente vota negativo en busca de karma.
"eldiario.es" se suma a la misandria
"eldiario.es" se suma a la misandria
quiensebeneficiadetuhombria.wordpress.com#43 a ver, reencarnechion Mnm tiene más de 200.000* envíos/ańo. Adivina cuantas portada hay.
La mayoría de los envíos tienen dos caminos naturales:
- Se quedan por ahí
- Son votadas negativamente
*quédate con la cifrade más de 200.000. Abre la calculadora y divide entre 365 días
Ahora te pongo dos ejemplos (estoy en el móvil y se me borra)
#49 a ver, reencarnechion Mnm tiene más de 200.000* envíos/ańo.
¿Y? ¿Que tiene eso que ver? No estoy hablando de noticias que se queden perdidas por falta de interes entre una marabunta de envios. Estoy hablando de noticias censuradas de forma activa por un pequeño grupo de usuarios.
#59 Tiene que ver porque en #43 no me has hablado de "noticias censuradas de forma activa por un pequeño grupo de usuarios" me has hablado sobre: "Ejemplo (como MUCHOS otros) de noticia descartada, que envie ayer. Cuatro votos negativos (a pesar de tener otros tantos positivos) fue suficiente para que apareciera el signo de exclamacion y eso ya lleva la noticia al descarte de forma casi segura. A partir de ahi los votos negativos para conseguir karma llegan en cascada, quiza incluso por gente que ni sabe de que va la noticia y que directamente vota negativo en busca de karma." y yo te he respondido sobre eso
Sobre la rabia que te puede dar que te descarten una cosa, decirte que a mi también, pero funciona así. Si envías algo y no gusta: se cierra, te comes los negativos y a otra cosa, mariposa
Soy de enviar poco, busco fuentes raras a veces, traduzco, me suelo currar las entradillas, etc. Historia de mis mayores fracasos (así que recuerde)
El Proyecto Manhattan resumido en 43'
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dailymotion.comJoshua Evans y los tópicos sobre el Islam
Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam
youtube.comEddie Adams, fotografo. Fotogalería con 72 imágenes [EN]
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news.yahoo.com70 entrevistas a 70 periodistas 2.0
70 entrevistas a 70 periodistas 2.0
trecebits.comEso pasa todos los días. Y? Ya digo: son 600 entradas/día de media, lo normal es que acaben mal los envíos
Sobre lo que me preguntas/afirmas ahora (que no antes) Si tienes consciencia de grupos que actuan claramente juntos y lo tienes claro. Hazte un listado comprensible con votos/noticas/users y envialo a la adminsitración (debes dejarlo claro, no son adivinos)
Y sí, eso es imposible de controlar (o casi) Si hay algo de Venezulea/Ucrania/PSOE/PP/Iglesia/Pablo Iglesias/Lo que sea hay follón: demasiada gente no vota noticias concretas: vota, bien titulares o gustos personales, pero contra eso qué puedes hacer? Un test antes de votar para ver al menos si se han leido la noticia?
#78 y yo te he respondido sobre eso
Sobre la rabia que te puede dar que te descarten una cosa, decirte que a mi también, pero funciona así. Si envías algo y no gusta: se cierra, te comes los negativos y a otra cosa, mariposa
Si, claro, obviamente. No te vas a pegar un tiro por ello. Y vuelvo a repetir: ¿y?. Eso no cambia los hechos: meneame esta diseñado de modo que un grupo pequeño de usuarios puede censurar noticias sin problemas. La actitud mas o menos new age que tu tomes o dejes de tomar respecto a ello es irrelevante con respecto a que el hecho sea cierto o no.
#84 te he respondido sobre eso porque primero me preguntabas una cosa y despues otra (no puedo saber qué pasa por tu cerebro, lo siento, tal vez en otra vida)
"meneame esta diseñado de modo que un grupo pequeño de usuarios puede censurar noticias sin problemas" No, mnm no está diseñado para eso. Si la gente no arriesga su voto cuando una noticia no tiene votos o tiene dos negativos y tres votos es por....? Yo lo hago. Vota en conciencia lo que te guste
Si sabes de forma clara lo del grupito que censura noticias díselo a la administración. Si lo ves muy claro yno te hacen caso (o tu crees eso) escríbelo en un blog yo mismo he subido cosas de gente descontenta con el sistema (mientras sean educados en el artículo* y tal a mi no me importa perder karma y propugnar debate; casi siempre acaban mal estos envíos lo sé por experiencia )
*el artículo concreto, porque a veces el blog era un libelo, pero el artículo en sí no lo era (edit: no lo digo porwarmaster, sino por@warg?, ojo)
#87 te he respondido sobre eso porque primero me preguntabas una cosa y despues otra (no puedo saber qué pasa por tu cerebro, lo siento, tal vez en otra vida)
¿¿¿Mande??? ¿Pero cuando te he preguntado yo algo? ¿¿¿De que narices estas hablando???
Yo he afirmado un hecho: un pequeño grupo de usuarios puede censurar noticias sin problemas en meneame. Y tu cuentas primero que si se envian muchas noticias, y luego que si hay que tomarse las cosas con filosofia. Y lo unico que te digo ¿y que carajo tienen que ver esas cosas con el hecho de que se censuren activamente noticias o no?.
Si sabes de forma clara lo del grupito que censura noticias díselo a la administración. Si lo ves muy claro yno te hacen caso (o tu crees eso) escríbelo en un blog yo mismo he subido cosas de gente descontenta con el sistema (mientras sean educados en el artículo* y tal a mi no me importa perder karma y propugnar debate; casi siempre acaban mal estos envíos lo sé por experiencia )
¿Pero tu te crees que Gallir es tonto y no lo sabe? ¿Porque te crees que el ABC o La Razon son populares entre la derecha? Porque la gente no quiere ver noticias que no encajan con su ideologia o la ponen en problemas. Meneame no es popular pese a que se pueda censurar, sino entre otras cosas, gracias a que permite censurar.
#92 madarfaquer! Lee tu comentario de #43: Los medios AEDE pierden 1,7 millones de visitas desde el boicot de Menéame/c43#c-43 Sobre eso te respondo y sólo sobre eso.
Luego en #59 me dices (ya hablas de otra cosa) Los medios AEDE pierden 1,7 millones de visitas desde el boicot de Menéame/c59#c-59 con un "¿Y? ¿Que tiene eso que ver?" Re-:palm:
#92 Creo que no tienes muy claro que es la censura. Censura sería borrar la noticia, la cual sigue estando en descartados, y simplemente usando el buscador de meneame se puede ver, así que creo que confundimos terminos. Lo que no entiendo es que das como válido que algunos periodicos no pongan noticias que se alejen de su ideología, y te moleste que meneame haga lo mismo: no dar visibilidad a, en este caso medios, que no son afines a un grupo grande de usuarios.
#31 No se da de comer a los trolls. Y menos si es kddx...
#94 siempre puede tener una sexta reencarnación. Quién sabe
#31 Estoy de acuerdo contigo. Los votos negativos son la parte más importante de menéame. Sin ellos el sitio no funcionaría. El sistema se basa en que la gente entre en la "cola de pendientes" y vote las noticias que considere relevantes. Sin el voto negativo esa cola estaría siempre llena, habría decenas de envíos por minuto y sería imposible separar el grano de la paja.
Cuando una noticia recibe muchos votos negativos el usuario que la ha envíado tiene una penalización. Así tenemos un primer filtro a las noticias. El segundo filtro y el más importante es el de los usuarios. Para avisar al que ha envíado la noticia de la razón del voto negativo se escoge entre unas cuantas la más ajustada a cada caso. Irrelevante, dupe etc . El voto es libre y cada cual puede utilizarlo como le de la gana
#18
#18 ¿"sensación de poder"? No te equivoques, es PODER. Que un par de docenas de mindundis le quiten cientos de miles de visitas a un medio gordo es un poder para influir en la opinión pública bastante inédito para un simple usuario, pero poder real, y mucho mayor del que cualquier consumidor pueda tener fuera de Internet.
#42 Algunos no habéis leído la noticia, me temo. 1'7 millones de visitas menos DESDE Meneame. Eso no quiere decir que los AEDE hayan perdido realmente visitas ya que muchos usuarios los estarán visitando desde otro agregadores o directamente.
¿De donde saca el artículo los datos?
#88 Misteriosamente dicen en la noticia el % de visitas que perderían los medios si les cerrase las puertas google news, pero no comentan cuanto representan los datos totales que pierden desde menéame ... probablemente no llegue al 0.1%
Para #18. Tonterias, hace más de una semana que no me paro a controlar los meneos pendientes, ya lo hacen muchos otros, pero el script anti-AEDE lo sigo manteniendo activo fluceando.
Aquí el script : Marcar en rojo las noticias de medios asociados a AEDE en meneame.net
Marcar en rojo las noticias de medios asociados a ...
userscripts.orgPara #42. Me encantaría probar tu tortilla de patatas, tu sí que sabes como darle la vuelta.
#18 Hay que hablar con propiedad,así tienes que referirte a ellos como la MAFIA
#100 Totalmente. Yo creo que en realidad el cheque del PSOE nunca lo dejaron de recibir, a pesar de la crisis.
#18 GENIAL
Y eso contando sólo las visitas que han perdido desde Menéame directamente. Porque yo tengo el plugin que detecta los enlaces a medios AEDE y también los marca fuera de Menéame, con lo cual también han perdido todas las visitas que yo hacía a sus medios anteriormente desde fuera de Menéame (por ejemplo desde Google). Si otros usuarios están haciendo lo mismo, quién sabe las visitas totales que estarán perdiendo...
#18 Sin quitarte la razón, ¿no has reparado en lo hipócrita que parece que diga eso un usuario que ha sido baneado cuatro veces y a pesar de todo insiste en seguir en esta web?
#237 Relee tu comentario #18 y ya me dirás... O bien te estabas criticando a ti mismo ("usuarios adictos", decías) o claramente estás criticando a otros por algo que también cumples tú. Por decirlo de otro modo: en tu comentario estás diciendo ellos son adictos, yo no. Si eso no es fingir cualidades contrarias a las que verdaderamente se tienen...
#6 Y no solo eso! No veas lo negro que me pone cada vez que veo a alguien abrir google, teclear el nombre de un periódico y buscarlo en vez de hacerlo directamente en la barra de direcciones . Creen que ese ente extraño llamado "internet" es google y lo peor es que cada vez lo veo en más gente...
#3 #20 Si os molesta tenéis una barrita en la parte de arriba de vuestros navegadores donde podéis poner la página AEDE de vuestra elección. Esperad sentados porque en Menéame no los volveréis a ver. Yo también lo digo de buen rollito.
#24 ¿Y me votas negativo por...? Entiendo que compartas mi opinión pero a algunos se os da un poquito de poder y parece que se os sube el tricornio a la cabeza. Si meneame no vuelve a publicar medios AEDE al final el único que va a salir ganando será Google News.
#24 Entiende que no me voy a instalar nada y lo que voy a hacer, en cambio, es dejar de entrar en meneame y empezar a usar otros agregadores. A mí meneame me gusta (o gustaba) porque de un vistazo, sin necesidad de entrar en todos los medios, podía enterarme de las noticias relevantes de los medios AEDE así como de otros blogs. Si esto deja de ser así, dejaré de usarlo. ¿En serio creéis que los AEDE están perdiendo visitas porque no salen en meneame? Yo estaría por apostar que casi todos seguimos viendo los titulares de El País, El Mundo, etc. La única página que está perdiendo visitas es Meneame y no los AEDE. Y ahora, pequeños Napoleones, podéis seguir en vuestro Waterloo imaginario... ¡Bajo la barra espaciadora está la playa!
#67 Pues te puedo asegurar que yo lei muchos mas articulos de estos medios cuando estaban los links en meneame. De propio entro, pero poco. Y a algunos de ellos solo accedia a traves de esta pagina.
#67 ¿Qué es lo que no te vas a instalar? ¿Quién ha dicho que haya que instalar algo?
En cualquier caso, yo estoy con #105 y mi experiencia es que yo tampoco visito medios AEDE. Y no por la tasa Google, sino porque sólo visitaba los que aparecían en Menéame. Si no aparecen, pues no los visito. Y tampoco los echo de menos, la verdad.
#3 Pues yo si opino que es "la comunidad" de Menéame y no "algunos usuarios" como dices. La comunidad somos todos, y si me apuras incluso los algoritmos que gobiernan esta página. Porque al igual que la comunidad promociona una noticia, la comunidad también la tumba y que yo sepa no hace falta el voto de todos (ahora mismo hay noticias en portada con 76 votos) para promocionar una noticia a portada.
Por esa regla de tres, si los votos positivos son de la comunidad, los negativos también son de la comunidad.
Podemos o no podemos estar de acuerdo con el boicot, pero no se puede negar que aquel que aceptar participar de Menéame, conoce sus reglas y si decides aceptarlas, estás dentro; te guste o no te guste el resultado de sus votaciones.
#3 También existe independientemente de menéame que junto la mala imagen de estás web, personalmente, se deje de visitar estas páginas.
Para #3. Para no repetirme : Popcorn Time y Menéame, dos lecciones que puede aprender el software libre/c22#c-22
Hace 10 años | Por --413427--
a userscripts.org
Publicado hace 10 años por
--413427--
a
userscripts.org
Con casi 1800 usuarios en votos el inicio del boicot a medios AEDE :
Marcar en rojo las noticias de medios asociados a AEDE en meneame.net
Marcar en rojo las noticias de medios asociados a ...
userscripts.org#3 Yo tengo la lista de aede que no quieren que se les enlace en /etc/hosts. Y me han dicho que en windows tambien existe ese directorio y que se puede hacer lo mismo.
#3 ¿Y que tienen que ver las churras, con las merinas?
El boicot, no es una manifestación o rebelión, de esas que a la derecha le gusta protagonizar en nombre del órden y el control y reniega de ellas, cuando procede de personalidades, a las que les cuesta muchissssimo entender, quizá por lentitud mental, quizá por horror ante lo nuevo, quizá .. vaya usted a saber.
Los masmedia quieren algo tan absolutamente estúpido como COBRARLE A LA OVEJA POR, LA LANA QUE LES PERMITE HACER Y COMERCIALIZAR SUS DISEÑOS. Un diseño que, por otra parte, a la oveja le resulta, bastante patético. El boicot, es la intención de la oveja, de decirle a los estúpidos avariciosos que creen poder controlar hasta el aire que respira, que LE IMPORTA muy, pero que muy poco SU MIERDA DISEÑO.
Dime, dime ¿Que tienen que ver las churras con las merinas?
Si es que se os va la piza con tonterías que intenta medirlo todo. ¿Quieren tráfico pues que se lo busquen ellos solitos? ¿Quieres tener tú acceso a la información, de esa panda de "periodistas"? pues ve hasta sus páginas, no me seas vago jajaja
Y Menéame ha perdido 600.000 visitas también ¿no?
#60 no. esos son los clicks que meneame ENVÍA afuera, no los que recibe.
Son listos esta gente de AEDE. Con una sola foto han conseguido crear una cortina de humo y desviar la atención de la tasa Google a una discusión de como abrocharse un traje. Esperemos que nadie mencione la tortilla de patatas
Da gusto leer y que se levante una sonrisa por cosillas así
Hay que darle con más fuerza ¿eh? Que ahora a veces duran unos minutos las noticias rojas en pendientes y no, no.
También un minuto de silencio por los euros que ha perdido Cebrián, debido a lo cual quizá este año no pueda comprarse ese jet privado que tanto quería.
Entre el 1% y el 2% de las visitas.
#37 Aunque sea un porcentaje pequeño, yo creo que tiene algo de efecto cascada difícilmente medible. Yo por ejemplo comparto cosas que veo aquí por twitter. Hay gente que las comparte en facebook. Todos esos enlaces, algunos de los cuales se convertían en virales (no los mios, los de otros ), también llevan visitas. Y esos enlaces ya no son AEDE.
#50 Eso es cierto, pero mi cálculo partía de que nadie en Menéame visita directamente alguno de los medios AEDE ahora que no accede a través de aquí, una suposición que no se me antoja muy realista.
Otra cosa que no tiene sentido en Meneame, es que si no entras en una semana, pierdes Karma, o sea que eso entiendo no es nada justo, porque no todo el mundo puede estar siempre pendiente de Meneame y por eso no pueden mantener los votos alcanzados por que otros usuarios te lo han dado.
Pero bueno si al fundador de Meneame le va bien, quien soy yo para creer que algo no es justo.
#69 El karma no es una cuenta bancaria. Ni un medidor de estatus. Es un mecanismo necesario para ponderar acciones en la web.
El karma es importante para los algoritmos de meneame. No debería ser nada importante para el usuario.
#74 Bueno, el karma se vuelve importante para el usuario cuando le da por emitir una opinión contraria a la de la mayoría. Entonces recibe una lluvia de negativos y queda imposibilitado de volver a comentar por días. Ahí es cuando uno puede llegar a odiar el karma.
#77 Cierto, pero a los pocos días vuelve a la normalidad. Justo de lo que se queja #69 para lo contrario.
#79 Hummm... a los pocos días ya puedes comentar de nuevo, cierto. Pero mientras tanto tienes unos cuantos días para sentir que te han censurado sólo por pensar diferente de los demás. Ojo, que hay casos en que lo veo justo: gente que insulta, agrede o manda spam se merece ese escarmiento. Pero cuando aparece alguien que simplemente opina diferente o que pone en duda creencias generalizadas o cosas así y le tapan la boca, es cuando uno empieza a ver el lado malo.
Cuando se hacen leyes, siempre se da prioridad a la inocencia porque la moral y el razonamiento dictan que es preferible dejar un culpable sin castigo antes que castigar a un inocente. Este sistema de karma hace todo lo contrario.
#79 Yo a lo que me refiero es a cuando sube de 6, si no entras te va bajando por días, si lo comparamos con una cuenta corriente, podemos decir que son comisiones.
Cuando bajas de 6 por negativos, entiendo que es normal que a los días sin penalizaciones te vuelvan a subir a 6, eso es como si te cobran comisiones cuando no tienes saldo, me parece muy normal.
Y perdonar que no haya contestado antes.
Supongo que la progresiva degradación en la calidad de las noticias que ofrecen estos medios también habrá tenido algo que ver.
Nadie se pregunta qué hace Ernesto Sevilla con Rajoy???
Vendo Opel Corsa.
Ya que estamos con la moda de pensar que somos "muchos" y mayoría, diré que muchos usuarios de Menéame ni somos blogers, ni vemos mejor un Menéame sin poder enlazar el 100% de las noticias. El que quiera rebatir que lo haga con cifras por favor, el muchos es una medida que no se a cuantos campos de fútbol equivale.
"No necesitamos a los medios de AEDE. Estamos perfectamente sin ellos enlazando blogs que se nutren de noticias de AEDE. Ooops..."
¿"Fideólogo" es una errata o un neologismo para designar algo? Lo pregunto en serio.
#29 El sagrado FSM esté con nosotros. Ramén.
El confidencial no es de AEDE ?
#16 http://www.aede.es/publica/Periodicos_Asociados.asp
Sigo pensando en que el boicot debería ser:
- realizado por Meneame.net al bloquear enlaces
- si el sitio web permite enviar noticias de esos medios, los usuarios que quieran hacer boicot deben NO VOTARLAS. El impedir que otros las puedan votar no significa mas que que un grupo de usuarios impide al resto poder votar.
#20 #27 #55
No hice el script por defender ni a meneame ni a google, lo hice por defender nuestro derecho a ser enlazados libremente.
El "poraquinopaso" de la ley es que el derecho a cobrar por ser enlazados sea irrenunciable.
Desconozco la motivación del resto de autores y de los usuarios, pero me inclino a creer que es semejante, porque un alto porcentaje de usuarios de meneame somos blogers y por lo tanto víctimas de este burdo intento de usarnos como escudos humanos.
Creo que el script ha cumplido su objetivo:
Los medidos de AEDE ya no enlazados gratuitamente en portada, como era su deseo.
Los medios no AEDE son enlazados gratuitamente en portada, como es nuestro deseo.
#73 Te ruego que pienses en estos puntos:
· ¿Por qué los medios AEDE siguen facilitando la publicación de noticias en los agregadores?
· ¿De qué forma este boicot está sirviendo para parar una ley que todos, o al menos yo también, consideramos injusta?
· ¿Quién se está viendo más perjudicado con esta posición numantina de algunos/muchos/casi-todos los usuarios de meneame?
Yo te digo que comparto tu fin pero no tus medios porque, de momento, al que están perjudicando es a mí y, conmigo, a este agregador. Y, al final, como en todos los demás países en los que han tratado de aprobar este canon o tasa o impuesto o lo que sea ocurrirá lo que diga la Google. Y ya.
#80 · ¿Por qué los medios AEDE siguen facilitando la publicación de noticias en los agregadores?
Porque les gustan las visitas. Sorprendentemente, en lugar de pagar por recibir esas visitas, o al menos dejarlas gratis, ¡quieren cobrar! Es absurdo, entendería que los agregadores quisieran cobrar a los medios por el servicio que les prestan, pero ¿pagarles por darles un servicio? No tiene sentido, es como si quisieran poner un anuncio en la tele y cobrar por él en lugar de pagarlo.
· ¿De qué forma este boicot está sirviendo para parar una ley que todos, o al menos yo también, consideramos injusta?
Cuando los medios vean que con esa ley pierden visitas, presionarán al gobierno para que la retire... o al menos eso harían si tuvieran dos neuronas juntas.
· ¿Quién se está viendo más perjudicado con esta posición numantina de algunos/muchos/casi-todos los usuarios de meneame?
Los medios de AEDE, que pierden visitas, y sus anunciantes. Y el gobierno, que ha quedado en ridículo.
Y te falta otra pregunta, ¿Quién se está beneficiando de todo esto? Los medios alternativos y los usuarios de Menéame que en lugar de ver siempre lo mismo ahora estamos descubriendo muchas más webs nuevas.
También se beneficiará el país al que tenga que moverse Menéame si esto sigue adelante.
#80 Si el gobierno sigue adelante y meneame desaparece, te sentirás aun mas perjudicado? Y que tal estara la difunta meneame, aun mas perjudicada? Te señalan la luna y tu solo miras el dedo, sin acritud.
#73 Tu script es cojonudo. Yo lo tengo puesto y no se me cuela ninguna visita. Gracias por él
#27 ¡¡Hay todogratis!! Solo por curiosidad, ¿tu pagarías por el panfleto de publicidad del Lidl? (piensa que quienes lo hacen también tienen mujer e hijos que mantener). Pues eso, que los panfletos del Lidl los pague el Lidl, y los panfletos políticos los pague el partido al que promocionan. Punto.
Y ojo, que conste que en ocasiones leo en panfleto del Lidl, obviamente porque no me cuesta.
#73
Yo no critico el script porque el script no bloquea nada
En cualquier caso , no hables de cual es el deseo de una comunidad tan extensa , cuando unos 20 usuarios pueden bloquear una noticia
Por el camino los medios se han dejado cerca de dos millones de visitas que les caían como llovidas del cielo, sin tener que hacer nada.
Por esta simple razón es por lo que no entiendo a cuento de que viene la tasa Google.
1,7 millones son muchas visitas, pero yo quisiera saber cuánto es en porcentaje. Claro que los "afectados" no creo que nos digan cuántas visitas en total tienen mensualmente... y mucho menos nos lo van a decir ahora.
Cuando se empiecen a ver noticias de los ERES falsos de Andalucia en portada a lo mejor ganamos un poquito en credibilidad, de momento es pan cirquense, noticias para contentar a nuestros feligreses.
#99 http://www.meneame.net/search.php?q=ere andalucia&w=links&p=&s=published&h=&o=date&u= (buscado por publicadas y por fechas)
¿AED.... como?
Enjoy your ban.
En memeame se bloquean muchas cosas. Imagino que todo lo que no deje dinero.
http://carcelesmarruecos.blogspot.com.es/ bloqueado desde los inicios, no se pueden subir noticias.
#17 es por todos bien sabido que el gobierno de Marruecos siempre se ha llevado especialmente bien con el PSOE. No conviene enfadar a nuestros aliados. Ellos detienen a negritos que quieren colarse y nosotros no hablamos del Sáhara.
#17 "los inicios" de Menéame son en 2006 y éste lugar fue baneado el año pasado por saltarse las condiciones de uso más de una vez.
No es por joderos la fiesta pero AEDE sólo quería sacarle dineros a Google. La cosa no iba contra Meneame cuyo enlace de publicación directa sigue activo en los medios AEDE. Como usuario de meneame, a mí todo este "boicot" contra AEDE e imposición fascistoide contra los propios usuarios de Meneame que mandan enlaces de dichos medios no me parece bien. Ni veo, además, que sirva para nada. Digo que a lo mejor los demás, de buen rollito, también podemos empezar a votar negativo contra los que votan negativo.
#20 Lectura recomendada: ¿Por qué la "tasa Google" no se refiere sólo a Google?
http://derechoynormas.blogspot.com.es/2014/02/derecho-por-agregacion-de-contenidos-en.html
En cualquier caso me resulta curioso todo este asunto de la izquierda meneante y los medios de comunicacion. Hay una especie de cruzada contra los medios de comunicacion tradicionales que quieren cobrar por sus noticias, cosas del todo-gratis al que se ha acostumbrado mucha gente aqui.
Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno. Este, por supuesto, pone gustoso el dinero a cambio de informacion favorable. Y teniendo en cuenta que una gran parte de la poblacion se informa por los medios tradicionales, eso conduce a que se conserve el statu quo y el bipartidismo actual.
Y en plena crisis como la actual, Rajoy esta dirigiendo a los medios de comunicacion con batuta.
Como se suele decir: en el pecado esta la penitencia. El todo-gratis ha llevado a una crisis en los medios de comunicacion, esto ha llevado a que terminen convertidos en esbirros a sueldo del gobierno, y esto a que las politicas del PP se vayan a prolongar en el tiempo. ¿No querias todo gratis? Pues ten cuidado con lo que deseas, porque puede que lo consigas.
#27 Yo estoy subscrito a un medio de comunicación, no AEDE por supuesto. ¿Y tú? ¿O sólo defiendes los contenidos de pago de boquilla?
#27 Qué manía con el todo gratis.
Sólo los descerebrados y los adolescentes de paga corta piden el todo gratis. ¿Hacen ruído? Sí. ¿Son mayoría y marcan tendencia? No.
Lo que se suele pedir no es el todo gratis, es un precio justo. No puedes cobrar lo mismo por un periódico en papel que tiene una distribución por kioskos diaria que un periódico digital. No puedes cobrar más por ver una película en tu casa que por verla en el cine. No puedes cobrar lo mismo por un libro digital que por un libro en papel.
#27 Claro, las empresas solo pueden financiarse a traves de sus clientes o del gobierno... como Google o las emisoras de radio.
#27 Cansino hasta el hartazgo.
#27 sugerir que los mass media se convirtieron en voceros de lobbys de poder, políticos y en definitiva en quienes les pagan, por culpa del "todo gratis" de internet y demás...
si, tiene lógica el argumento, pero no, no es real histórica ni contemporáneamente.
#27 > Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno.
Los ingresos vienen de suscripciones y publicidad. Más visitas, más ingresos.
La verdad, son los medios los que deberían pagar a Menéame. Pero gallir no se lo exige porque es así de majo, y les ofrece el servicio gratuitamente
#27 "Lo interesante es que los medios de comunicacion tienen que pagar a sus empleados, y si no tienen ingresos de sus clientes, lo unico que les queda es recurrir al gobierno."
coño!! me estas diciendo que todos los tenderos, panaderos, cristaleros, fontaneros, etc que no les va bien el negocio pueden recurrir al gobierno para que les saque las castañas del fuego?
joer no se entonces porque hay tanta gente sufriendo y en el paro. Todos a recurrir al gobierno.
Lo que hay que leer!!!
#27 Lo único que me ha demostrado el circo de la propiedad intelectual en todos sus sectores en estas dos últimas décadas son dos cosas:
- La ley del mínimo esfuerzo y el máximo beneficio, que quieren cumplir.
- Que la propiedad intelectual está excesivamente sobrevalorada y que se vende mie... a precio de oro. Vamos que esa supuesta calidad que tiene una obra por ser copyright, realmente es un espejismo.
Salu2
#27 Hay una especie de cruzada contra los medios de comunicacion tradicionales que quieren cobrar por sus noticias, cosas del todo-gratis al que se ha acostumbrado mucha gente aqui.
Igual te parece una locura. Pero....si los medios de comunicacion tradicionales quisieran cobrar por sus noticias... COBRARIAN POR SUS NOTICIAS. Harian su web de pago y nadie podria acceder a sus noticias sin pagar.
Lo que quieren es cobrar el impuesto revolucionario al primero que se les ocurra.
#27 Que eliminen la publicidad de sus páginas web, que habiliten un servicio de subscripción y cobren por meterte a su página web y leer sus noticias, y listo, ya no será "todogratis". Pero que no cobren un canon arbitrario a los agregadores de noticias que encima les proporcionan visitas a su web y por lo tanto dinero por la publicidad que contienen. Eso es tener un morro que se lo pisan.
#106 Pues así a bote pronto puede que Gallir la haga de pago, o que directamente la cierre al no estar dispuesto a pagar la tasa. Así que mira lo que se pierde.