Más muertes por suicidio que por accidentes de tráfico en España

#2   Que el suicidio es una de las primeras causas de muerte en España lleva siendo así desde hace 30 años, por lo menos, pero esto nunca se dice en ningún sitio, ni sale en ninguna estadística oficial, no sea que la gente se cuestione la tómbola permanente en que vivimos.

Tiene que salir en un encuentro de Psiquiatría.

#3   Normal, quien quiere vivir teniendo a la SGAE, 4 millones de parados, que una religión (la secta cristiana esa) pueda influir e incluso mandar (musulmanes radicales machistas) a diversos paises, corrupción, drogas, justicia mala, el tipico gilipollas que te caga el día, gente chula, programas del corazón, capa de descargas....

Bueno aun sigo en pie, contra trolles y temporales =)

#4   Yo no entiendo el suicidio, tienes toda la vida para morirte.

#6   #6 No creo que pase porque no despierta el morbo de la gente. Sin embargo sí creo que se debería informar sobre ello, aunque sólo se den cifras de vez en cuando.

#7   Solución: Que los potenciales suicidas se pongan el cinturón de seguridad o, en su defecto, casco.

#8   No tiene tanta publicad ni el gobierno se preocupa en evitarlo porque no supone un coste extra a la Seguridad Social.

#9   #8 A lo mejor no tendría que hacerlo el Gobierno sinó nosotros: no cayendo en el "como todos lo hacen, yo también lo hago", por ejemplo.

#10   En España se producen unos 35.000 intentos de suicidio al año y las tentativas de suicidio son más frecuentes en las mujeres, aunque los suicidios consumados lo son más en los hombres

Si es que hasta en esto somos mejores

(Para el clan del gatillo rápido: no me crucifiquéis, ¿vale? es una broma)

#11   Gobierno de España: No podemos saltar por ti /humornegro

Ahora en serio, no creo en el intento de suicidio, eso no es mas que una llamada de atención en el 99% de los casos. En cambio, el suicidio consumado, para nada lo considero cobarde o una salida fácil como dicen muchos, hay que tenerlo muy claro para decir "a tomar por culo, se acabo"

#13   #12 Ya hablas contigo mismo, como los locos

#14   es una realidad silenciosa, en paises con japon es algo mas natural ya que se ve como una salida honorable a los problemas.

#15   ¿Suicidios?, ¿Debidos a que?. Pues supongo que nunca estará justificado un suicidio, porque como se suele decir -De todo se sale-, pero es que en estos tiempos que corren ya no tengo claro muchos de los conceptos que la mayoría de las personas damos por hecho.

#16   #15: Pues ése es el tema: ¿Debidos a qué?

#20   el liberalismo tiene esa desventaja. La verdadera libertad es una cierta irresponsabilidad sobre las consecuencias.

#17 esa gente se suicidaba porque elegía hacerlo.

De la misma manera que en Haití la gente sufre las consecuencias de un terremoto que libremente aceptó tener.
Y en África se mueren libremente de hambre y enfermedades porque han decidido libremente ser pobres y deciden libremente no acudir a un hospital a tratarse.
el liberalismo es un todos contra todos, un sálvese quien pueda y no cuentes con nadie que muchas veces es difícil de sobrellevar.

y lo peor de todo es que es la única opción posible. Alternativas: ¿totalitarismo, monarquía absoluta?

#22   #10 no es así ellas hacen el amago para conseguir lo que quieren en vida... y nosotros somos tan tontos que los conseguimos con nuestra muerte.

#23   #18 Pues por esa regla de tres deberiamos hacer lo mismo con el maltrato o el terrorismo. Para evitar su imitación

#24   #1 El analisis a tu comentario es muy sencillo. El terrorismo les da votos a los politicos y los suicidios no.

#26   Conozco a gente que es fea, tonta, pobre, inculta y encima con problemas familiares graves. Se está mejor dormidito.

#27   La salud mental. Esa gran olvidada de la sanidad pública (al menos en Madrid).
No le deseo yo a Aguirre una hermana bipolar o un primo esquizofrénico, pero por no desearlo (y ya que existen), no dejo de preguntarme cómo lo harían para cuidarlo sin aplicar la ley de dependencia ni tener una sola plaza disponible para ello.

#28   #22 No te engañes con falsas premisas, esto no es una competición de haber quien tiene más huevos, se trata de comportamientos afectivos, y como sobrellevar las desilusiones y los desengaños, cuanto más altas son tus expectativas, más grande es el golpe cuando fracasas y de eso se trata, de expectativas y fracasos.

En teoría, a nivel genético ellas exteriorizan más sus emociones, y tienen la ventaja de la maternidad para luchar por la autopreservación por encima de todo, así que las estadísticas se deberían invertir.

Pero por desgracia no es la genética la que dicta las reglas, al menos no de forma tan estricta, la sociedad, y las falsas expectativas que crea en nosotros, alentándonos a conseguir metas falsas basadas en falsa expectativas, como "Puedes conseguir lo que te propongas" "Todos somos iguales" "El esfuerzo siempre es recompensado" y tantas otras mierdas por el estilo, de las que te convences desde niño, hace que cuando te enfrentas a la realidad, el bofetón sea más duro de lo que te esperabas.

Para afrontar la realidad lo mejor es ser realista, entender que las cosas son así y que hay que cogerlas según vienen, que el mundo no se para por una persona, y que siempre es mejor vivir y luchar, que rendirse.

#29   Para los que deseen saber mas del suicidio:

www.redesparalaciencia.com/1761/redes/2009/redes-48-el-suicidio-se-pue

#30   #18 #19 Sí, yo también he oído eso varias veces. Si no se informa es por eso, porque se ha observado que es "contagioso". Cuando se produce alguno aumentan las posibilidades de que en el entorno más o menos cercano vuelva a producirse alguno.

#10 Sí, creo que es porque los hombres tienden a usar medios más eficaces y más rápidos.

#31   #21 En esas estadísticas, no están incluidos los tres últimos años con mayor indice de paro. (2007-2008 y 2009) Seria recomendable ver también las cifras actuales en las mismas y poder compararlas respecto a otros años.

Y saber el motivo, también por el cual no las han incluido aun.. Tiempo han tenido.

#32   #31 Relacionado con lo que dices, en la web que enlaza #21 dice ésto: Desde 2007, siguiendo los estándares internacionales en la materia, se ha adoptado la decisión de suprimir los boletines del suicidio, y obtener la información estadística relativa al suicidio a partir de la información que ofrece el boletín de defunción judicial que se utiliza para la Estadística de Defunciones según la Causa de Muerte.

Es lo que ya decía #19 .

#33   En el momento que multen a las famílias o pongan radares en las fachadas de los edificios para echar la foto al suicida ya correrán para impedir esto.

Lo bueno de "luchar" por las víctimas de tráfico es que sale rentable y, encima, parece que la labor de colocar el radar sea loable. Imagen y pasta en uno, negocio redondo.

#34   #33 Hombre... para la familia es un trauma enorme. Si encima la culpabilizas tú más.

Antes la tentativa de suicidio era delito, y la Iglesia se negaba a celebrar funerales a los suicidas y en algunos sitios a enterrarlos en cementerios. No creo que sea el camino a tomar para impedir el suicidio.

#35   "No podemos salir de la depresión por ti"

#36   #30 eso es algo que se estudió en las emigraciones transoceánicas, que los suicidios o desapariciones iban por oleadas durante el trayecto, luego imagino que se comprobaría con la prensa que pasaba ese efecto en las ciudades.

#37   Raziel@ opino lo mismo y añado algo más. La envidia , el egoismo y la falta de valores y un etc creo que táambien tienen algo que ver.

#38   A mi me gustaría que saliesen las estadísticas y cuantas personas de los suicidados estaban en un proceso de separación y se analice (según los comentarios de la noticia original no soy el único que lo piensa).
Sin que parezca que intento decir que la violencia de género no es un problema, si que creo que hay que mirarse 50-70 muertes al año con un montón de publicidad versus un problema de 3500 muertes ocultadas.

#39   Otro de los temas con los que nos pueden engañar o ocultar información es con la esperanza de vida. Tened en cuenta que la esperanza de vida de hoy es la que han tenido nuestros abuelos, no la que tendrán nuestros jóvenes.

#40   #12 Si pudiera votarte te llevarías un positivo

Es la triste realidad. Las emociones causales de los individuos se extreman, bien por exceso o por defecto y pasan a ser las grandes portadoras de acciones reflexionadas o simplemente realizadas.

#41   Bueno, el que se quiera suicidar que se suicide. No nos vamos a poner ahora a recortar derechos.

#42   #32 Y los estudios que certifican que esos suicidios, aumentan al hacerse públicos. ¿Donde se pueden ver?

Y desde que años se realizaron, ya que suicidios se producen desde siempre, y en determinadas épocas o situaciones son mas abundantes, y los medios de comunicación han existido desde hace mas de 100 años, no es un poco tarde para darse cuenta...

Por que tengo otra teoría, tal vez es que, al estar mal la situación, ya sea laboral económica, familiar, etc, pueden producirse mas, y no tener nada que ver con la aparición en los medios de otros casos.

Es mas si alguien no tiene la intención de suicidarse, por mucho que lo vea en la TV, o periódico, no lo hará. Hay algo mas detrás, y ocultarlo no lo va a solucionar.

Pero no es políticamente correcto mostrar información, que no resulta agradable, o que puede mostrar que en el país existen problemas. Cuando para saber que hay problemas y solucionarlos, lo primero deben conocerse e investigarse las causas.

#43   #18 Como comentas, es cierto, existe un acuerdo de no publicar nada sobre ese tema. Por un lado el tema del efecto imitación y por otro, para ahorrar mas presión al dolor de la familia.

#33 Bonita idea... lo flipo

Y alucino con muchos de los comentarios que van surgiendo. Intentad poneros en la piel de una persona que salta de una casa. En ese momento no solo suelen estar en situaciones límite, sino que se encuentran en estados de "atrapamiento emocinal", en el cual la mente es incapaz de analizar las opciones, hasta llegar a anular el instinto de autoprotección.

No estamos hablando de gente que quiere llamar la atención con falsos intentos. Estamos hablando de personas sanas que han llegado a una enfermedad mental por procesos de depresión, ansiedad, miedos, desesperación... es un problema MUY serio.

Y aviso, mucha gente que piensa que ellos no se tirarian de un 8º piso, quizás es que no han tenido la desgracia de sufrir las situaciones que tienen algunas personas.

La cifra de mas de 3500 personas es pequeña. En realidad es mayor, ocurre que en muchos casos, el suicidio no es demostrable, o el suicida intenta ocultarlo como accidente, para que la familia pueda recibir el seguro de la casa o de la hipoteca.

Por desgracia, conozco bastante la estadística. Después de conocer el suicidio de la madre de un amigo, el padre de otra amiga, hace poco la hermana de un amigo, y de trabajar en un edificio que utilizaran dos personas en cuatro o cinco meses para suicidarse... me plantee la pregunta de cuanta gente se suicida... me quedé helado. Desde entonces, me preocupo mas por intentar ser feliz y no preoparme por las cosas... nunca sabes cuando la mierda que te rodea puede sobrepasarte.

#44   #42 Hay montones de ellos, con que busques un poco por tendencias suicidas, efecto imitación, prevalencia en suicios.

Es un tema muy tratado en psicología, ya que entran muchísimos componentes psicológicos.

www.diariosur.es/20080131/sociedad/suicidios-imitacion-20080131.html
bases.bireme.br/cgi-bin/wxislind.exe/iah/online/?IsisScript=iah/iah.xi
www.google.es/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=9&ved=0CCw

#45   Y parte de los accidentes de trafico on tambien suicidio.........

#46   #44 Pues si quieres que te diga algo, las estadísticas del INE cuentan en 2006, con 1800 suicidios consumados, si desde esa fecha han dejado de publicarse. Y en la actualidad se producen 3500 muertes, tres años después.

O algo raro hay, o ese numero va en aumento, casi duplicandose, aunque no se publiquen... O sera que hay efecto imitación "telepático".

Ahora igual, es que yo no se matemáticas. O que los datos del articulo son incorrectos. Que todo puede ser...

#47   Hay que poner cámaras en todas las casas y multar a todos aquellos que no lleven una vida alegre, sin estress y sin problemas!

#48   Es normal, en España no existe la cultura de ir al psicologo, psiquiatra o psicoanalista que existe en USA o Argentina.

Por un lado, la SS esta sobrecargada de trabajo y su profesional apenas si pueden hacer nada. Por el otro, la terapia es MUY CARA y o tienes un gran sueldo o te arruina.

#49   Esto significa de paso que no hay una pandemia de muertos en las carreteras como nos quieren hacer creer.

#50   Los paises asesinando a sus propios ciudadanos. Vamos, que la crisis economica, social y cultural no es gratis, se paga con sangre.

#51   #13 era para referirme al comentario de #11 , pero se me fue la tecla.
De todas formas, por el nº de votos, parece que hizo más gracia que el comentario al que se refiere.

#52   1897 son los muertos en el instante del accidente. La cifra real, la que exije que se de publicidad la unión europea, pero que nunca nos quieren vender los medios de comunicación, es la que incluye los muertos a consecuencia del accidente el mes posterior al mismo, que casi siempre hace que esta cifra se doble, por lo que son más los muertos en carretera que los suicidas.

Ya he visto llegar noticias identicas a esta un par de veces a portada, y me indigna bastante que se le de credibilidad.

Para mirar estadisticas vayan al eurostat y dejen de consumir panfletos por favor.

#53   #44, pues nada hombre, es una conspiración de "ya sabes quién" para "ya sabes qué". ¿Así te gusta más?

#54   #52 Estamos a 5 de febrero, hace sólo 5 días que se cerrón la estadística de 2009, el dato estará en breve en Eurostat, como cada año, y será publicado como cada año. Hace bastante que se normalizaron las estadísticas a 31 días, lo que no puedes pretender es que el dato a 31 días se de el 31 de diciembre^^.

#55   Y eso que decían que en España somos de los más felices de Europa, no? ¿Cómo van las cifras en otros países?

#56   En #53 me refería a #42, no a #44 (no sé si la he liado más...)

#58   #53 No soy muy partidario de las cospiro-paranoias, pero conociendo los datos de muertes consumadas por suicidio de otros años(con datos oficiales), y conociendo las que se dan ahora "extraoficialmente" por algunos medios de comunicación, ya que los datos no permiten conocer los cifras oficiales, es un poco curioso que aunque no se publiquen sean casi el doble.... En apenas tres años.

¿ O a ti, eso no te resulta extraño?

#59   #42 Oye, que yo sólo te he dicho lo que ponía en la web del Ine por si contestaba a tu pregunta y no lo habías visto.
Sobre lo del "efecto contagioso" del suicidio, yo es lo que he oído siempre pero no sé si será algo realmente confirmado. Aparte de los links que te pone #44 a lo mejor te interesa este artículo de El País, que trata de eso.
www.elpais.com/articulo/sociedad/Suicidio/callar/ignorarlo/elpepusoc/2

#60   Respecto a lo de la imitación de actos suicidas pasó algo así con la novela "Las cuitas del joven Wether" de Goethe

"La novela dio origen a un fenómeno llamado Werther-Fieber («Fiebre de Werther»). Los hombres jóvenes en Europa vestían la ropa que Werther usaba en la novela. También tuvo consecuencias en los primeros ejemplos conocidos de suicidio mímico, provocando, supuestamente, el suicidio de unos dos mil lectores."

Copiado de : es.wikipedia.org/wiki/Las_cuitas_del_joven_Werther#El_efecto_de_Goethe

Al leer el artículo lo recordé de mis clases de literatura universal en el instituto, respaldando la opinión de #18 y #19

#61   #59 Disculpa si mi contestación ha sido algo brusca.

Gracias por el enlace.

Supongo que tener delante ahora mismo un temario de "Comportamiento Colectivo en Psicología"... y que, como comentaba, la hermana de un amigo se suicidó hace unos meses (dejando dos niñas) me tiene un poco sensible con el tema.

#62   #61 No, no, si yo hablaba con #42 , que es quien me pedía informes sobre el peligro de informar de los suicidios. Sólo completaba los enlaces que tú le dabas en #44. Gracias por los tuyos

#63   #62 No te preocupes, no me ha molestado, es mas agradezco cuanta mas información mejor, ya la filtrare, por mi cuenta. Solo busco fuentes fiables de información, que resulta como siempre que suelen existir muy pocas.

Aparte de que en el articulo que muestras en #59 , el del país, hace ciertos comentarios, respecto a lo fácil que es conseguir métodos para realizar un suicidio "efectivo".
Cosa que por lo que he investigado hace tiempo (tengo un familiar con tendencias suicidas, que ha estado ingresado en centros psiquiátricos) te diré, que esos métodos que suelen mostrar dichas web, son en su mayor parte están mal documentados, o son muy poco efectivos.(Aparte que el mismo, no utiliza para nada Internet, es mas casi no sabe usar un pc)
Así que en parte... el articulo tiene una visión sesgada, o mal documentada. En el resto estoy básicamente de acuerdo, aunque tengo ciertas dudas, respecto a los datos "oficiales" debito a la falta de informes. Asi como respecto a las causas.

Cito el párrafo entero, del articulo que me mostraste, por si existe alguna duda.

A raíz de estas muertes, investigadores de la Universidad de Bristol en colaboración con centros de prevención del suicidio acaban de publicar el estudio Suicidio e Internet en la revista British Medical Journal, después de rastrear casi 500 webs donde se comentan, proponen e incluso explican formas de matarse. Su conclusión es que resulta muy fácil encontrar información práctica en Internet para terminar con la vida (90 páginas sobre el tema, 43 con consejos prácticos) no sólo en webs especializadas, chats y grupos de correo, sino en sitios aparentemente inofensivos como Wikipedia

#64   #19 2006? Poco después de la ley integral de violencia de genero(2004)? Que habría que tapar, he?

#65   Compárese el número de muertos por suicidio (3500) con los de a consecuencia de la "violencia de género" (menos de 100) y se entenderá perfectamente el porqué de esta última cruzada: no se quiere afrontar que vivimos en una sociedad maligna y, en lugar de afrontar la verdadera causa de ello, que es la USURA, se quiere echar la culpa de ello al ser humano de género masculino. Un forma de desviar la atención de los verdaderos culpables porque la primera violencia en esta sociedad es el préstamos con interés, que genera todo el resto de violencias.
Por lo demás, la estadística se queda corta: muchos de los muertos en accidente de tráfico son en realidad suicidios enmascarados. Muchos van buscando la muerte en su manera de conducir.

#66   y la tasa de suicidio de multiplica en el colectivo homosexual, por lo que tengo entendido.

#67   #64 La Conspiparanoia para mí es irrelevante. No voy ni a molestarme en contraargumentar el aire, la nada.

#68   #4 Yo tampoco lo entendía...hasta que sufrí una depresión horrible.
Por suerte, y después de mucho tiempo, he conseguido salir del hoyo. Pero lo pasé tan mal que no se lo desearía al peor de mis enemigos

#69   #67 Pues estas en todos los saraos que salpica la violencia feminazi.

#70   #69 ¿Violencia feminazi? Ahora ni siquiera entiendo tu lenguaje. Lo siento, no puedo responderte si no te comprendo. Sigue votando negativo, que me limpio el culo con ellos

#71   #70 Te mando uno, que parece que te has cagao.

#72   #18 #19 smartplanet.blip.tv/file/2934128/ Aquí explican que es mucho mejor hablarlo que crear un tabu de ello, no seas inocente nadie habla de conspiraciones judeomasonicas solo de que los medios un un engranaje del sistema y se cuidan bien de mantenerlo.

#73   #43 Sí, gracias, mi abuelo se colgó del cuello. Conozco de cerca el tema.