Publicado hace 12 años por --137849-- a notanaprop.wordpress.com

Algunas de las drásticas medidas del llamado Plan de austeridad que el Gobierno de Silvio Berlusconi se vio obligado a aprobar ayer contempla un importante recorte en la Administración local con 36 provincias menos y 1.500 municipios fusionados, pero ¿cuál sería el impacto de esta medida aplicada en España? En España supondría la desaparición de 14 províncias españolas y 4681 ayuntamientos se verían obligados a fusionarse. Relación de municipios afectados.

Comentarios

D

Pues venga.

basuraadsl

#2 ¿Donde hay que firmar?

Andair

#2 las Diputaciones Forales y sus Juntas Generales democraticamente elegidas ni tocar al menos mientras los vascos no decidamos lo contrario y lo aprobemos en un nuevo estatuto.

#14 pues nada, ya se sabe, solo somos gasto. Hágase un referendum y veamos que sale.

#44 Navarra y el País Vasco, ya... ¿cuantos años llevamos diciendo algunos que no tiene sentido lo uno sin lo otro? eso si, sería de chiste que se nos fusionara por motivos de ahorro.

odolgose

#64 Ni referéndum ni nada. Segregación involuntaria pero ya.

D

#9 Ya te votaré positivo cuando pueda, y cuidado con los defensores de los regímenes, que en menéame hay mucho asalariado de ellos.

Un saludo.

marioquartz

Quitar el ayuntamiento implica quitar servicios. Cerrar servicios municipales es una parte intrinseca de quitar el ayuntamiento.
Dile a un señor mayor que necesita una gestión que vaya andando al pueblo de al lado, o que se pague un taxi. Pues te dira "pagamelo tu". Y no hara la gestión, y lo hara como crea conveniente. Despues le pondran una multa por hacerlo mal.

#9 A lo mejor en vez de quitar ayuntamientos, que implica reducir servicios, lo que habría que hacer es asesorar a esos alcaldes. O mejor que aquel vecino que sepa ayude al ayuntamiento.
#15 No hay ayuntamientos de menos de 100 habitantes. Localidades si, pero ayuntamientos no.

#18 Un municipio puede estar gobernado por sus habitantes (ellos forman el ayuntamiento, pero no con ese nombre) si son 100 o menos.

#19 Pues te quitamos tu derecho a elegir y seguro que lo ves bien.
#22 Falso. Esta formado por las mismas personas que forman los ayuntamientos, y solo se contratan los servicios que son comunes y que se nplicarian de no existir esta.
#36 ¿Y que gastos quitas si los alcaldes no cobran sueldo en el 99,9% de esos pueblos?
#74 El ahorro es de personas. Esos alcalde NO COBRAN ni un puto duro. 0xn=0

El pueblo en el que estoy ahora tiene 250 habitantes. Si quita el ayuntamiento el unico ahorro es la luz del ayuntamiento. Porque al final estaría sin usarse y sin prestar servicios.

n

#100 ¿Y que gastos quitas si los alcaldes no cobran sueldo en el 99,9% de esos pueblos?

Pruébalo.

D

#100 No hay ayuntamientos de menos de 100 habitantes. Localidades si, pero ayuntamientos no.

¿Cómo eres tan listo? Municipios con menos de 100 habitantes a 1 de enero de 2010:

Alconchel de Ariza 99
Ameyugo 99
Añover de Tormes 99
Campillo de Dueñas 99
Ciria 99
Corbalán 99
Itero del Castillo 99
Matalebreras 99
Pedrosa del Páramo 99
Pedroso 99
Pozalmuro 99
Santa María Rivarredonda 99
Serna del Monte (La) 99
Valdecolmenas (Los) 99
Villahermosa del Campo 99
Villanuño de Valdavia 99
Barbués 98
Benillup 98
Castejón de Alarba 98
Cervillego de la Cruz 98
Henche 98
Moronta 98
Mudá 98
Nalec 98
Páramo de Boedo 98
San Román de la Cuba 98
Santa María de los Caballeros 98
Singra 98
Tramacastiel 98
Vajol (La) 98
Vega de Santa María 98
Villasayas 98
Vita 98
Bellprat 97
Gallegos 97
Garvín 97
Gimialcón 97
Languilla 97
Matilla de los Caños 97
Recuenco (El) 97
Albero Bajo 96
Aldehuelas (Las) 96
Alfoz de Bricia 96
Cepeda la Mora 96
Estollo 96
Hornos de Moncalvillo 96
Ortigosa de Pestaño 96
Pitarque 96
Torralba de los Frailes 96
Torre de Arcas 96
Torrechiva 96
Valverde de los Arroyos 96
Badules 95
Cabezas del Pozo 95
Cabó 95
Celada del Camino 95
Horcajuelo de la Sierra 95
Mues 95
Pajarón 95
Peralveche 95
Sobremunt 95
Artieda 94
Canillas de Esgueva 94
Capillas 94
Gutierre-Muñoz 94
Higuera 94
Lastras del Pozo 94
Robledillo de la Jara 94
Sant Sadurní d'Osormort 94
Tamariz de Campos 94
Villar de Argañán 94
Villegas 94
Almadrones 93
Berninches 93
Cañas 93
Carrascalejo (El) 93
Carrícola 93
Crivillén 93
Escamilla 93
Miraveche 93
Moral de Hornuez 93
Padilla de Abajo 93
Poyatos 93
Redonda (La) 93
Salvadiós 93
Vidayanes 93
Benquerencia 92
Contreras 92
Etayo 92
Montenegro de Cameros 92
Pozuelo (El) 92
Sanchón de la Ribera 92
Sardón de los Frailes 92
Urzainqui/Urzainki 92
Arauzo de Torre 91
Campisábalos 91
Castilfalé 91
Esparza de Salazar/Espartza Zaraitzu 91
Genevilla 91
Micieces de Ojeda 91
San Andrés del Congosto 91
Villafrades de Campos 91
Benafarces 90
Canredondo 90
Huesa del Común 90
Jarque de la Val 90
Luzaga 90
Masegoso 90
Masegoso de Tajuña 90
Neila de San Miguel 90
Paredes 90
Recuerda 90
Támara de Campos 90
Zafrilla 90
Alcantud 89
Bustillo de Chaves 89
Chamartín 89
Herramélluri 89
Inviernas (Las) 89
Meranges 89
Muñotello 89
Peracense 89
Tajueco 89
Torlengua 89
Vadillo de la Sierra 89
Valluércanes 89
Villovieco 89
Baides 88
Barchín del Hoyo 88
Buste (El) 88
Cabra de Mora 88
Canillas de Abajo 88
Cerezal de Peñahorcada 88
Fuertescusa 88
Gilbuena 88
Hoz de la Vieja (La) 88
Llanos de Tormes (Los) 88
Molezuelas de la Carballeda 88
Puebla de San Miguel 88
Villalonso 88
Abezames 87
Hoyorredondo 87
Lagunaseca 87
Partido de la Sierra en Tobalina 87
Rábanos 87
Valdelageve 87
Valfarta 87
Valles de Palenzuela 87
Aldeaseca de Alba 86
Aranarache/Aranaratxe 86
Garcirrey 86
Navamorales 86
Orísoain 86
Quintanilla del Coco 86
San Pedro Palmiches 86
Vivel del Río Martín 86
Zorraquín 86
Barbalos 85
Bularros 85
Cueva de Ágreda 85
Espadilla 85
Miedes de Atienza 85
Pineda de Gigüela 85
Puebla de Valles 85
Puertas 85
Santa María de Valverde 85
Valdemora 85
Alpanseque 84
Benitagla 84
Bustares 84
Calomarde 84
Gúdar 84
Miralrío 84
Ochánduri 84
Padilla de Arriba 84
Pajaroncillo 84
Valverde de Valdelacasa 84
Baños de Rioja 83
Bubierca 83
Cañizar 83
Corral de Ayllón 83
Guirguillano 83
Lerga 83
Pozondón 83
Prado 83
Revilla Vallejera 83
San Martín de Valderaduey 83
Torrehermosa 83
Torrepadre 83
Valleruela de Pedraza 83
Villadoz 83
Villar del Salz 83
Villaverde-Mogina 83
Aldealengua de Santa María 82
Barbadillo del Pez 82
Capolat 82
Santa María del Val 82
Tórtoles 82
Alforque 81
Borau 81
Fuentelmonge 81
Jabaloyas 81
Jurisdicción de San Zadornil 81
Nebreda 81
Nigüella 81
Pedregal (El) 81
Portilla 81
Rojas 81
Rucandio 81
San Miguel de Corneja 81
Santibáñez de Ecla 81
Tiurana 81
Villacarralón 81
Ardisa 80
Berrocal de Huebra 80
Cardoso de la Sierra (El) 80
Cazurra 80
Fuente el Olmo de Íscar 80
Muriel de la Fuente 80
Navatejares 80
Pizarral 80
Revilla de Collazos 80
Tobía 80
Villamuriel de Campos 80
Arévalo de la Sierra 79
Belbimbre 79
Bezas 79
Cascante del Río 79
Granera 79
Grisel 79
Hurtumpascual 79
Luzón 79
Monreal del Llano 79
Puerto Seguro 79
Retascón 79
Ródenas 79
Torre de Esgueva 79
Val de San Martín 79
Castrobol 78
Huelves 78
Mesegar de Corneja 78
Olmeda de Cobeta 78
Peralejos 78
Rivilla de Barajas 78
Sacañet 78
Trasmoz 78
Tresviso 78
Valdemorillo de la Sierra 78
Ababuj 77
Argecilla 77
Busto (El) 77
Cabreros del Monte 77
Calmarza 77
Gallegos de Sobrinos 77
Hontecillas 77
Muñogrande 77
Nestares 77
Orejana 77
Osornillo 77
Tabanera la Luenga 77
Torrecilla del Monte 77
Alcubilla de las Peñas 76
Argañín 76
Caltojar 76
Campillo de Deleitosa 76
Ciadoncha 76
Escopete 76
Hurones 76
Junciana 76
Ledigos 76
Llano de Olmedo 76
Manzano (El) 76
Redecilla del Campo 76
San Felices 76
Vallat 76
Villar de Fallaves 76
Villaverde de Rioja 76
Abánades 75
Anquela del Ducado 75
Castell de l'Areny 75
Cortes de Aragón 75
Esterri de Cardós 75
Hija de Dios (La) 75
Mantiel 75
Muriel Viejo 75
Nepas 75
Olmos de Peñafiel 75
Payo de Ojeda 75
Ruesca 75
Valdecasa 75
Villaldemiro 75
Villaprovedo 75
Villarroya del Campo 75
Aldeasoña 74
Bordalba 74
Brieva 74
Doñinos de Ledesma 74
Ferreruela de Huerva 74
Mochales 74
Pálmaces de Jadraque 74
Población de Arroyo 74
San Millán de Lara 74
Selas 74
Valdefinjas 74
Villagalijo 74
Abia de la Obispalía 73
Aldeonte 73
Castromembibre 73
Cihuela 73
Cubillas de Cerrato 73
Navalmoralejo 73
Parras de Castellote (Las) 73
Piqueras del Castillo 73
Villanueva de la Condesa 73
Adradas 72
Barbarin 72
Beamud 72
Canales de la Sierra 72
Casafranca 72
Miño de San Esteban 72
Pesquera 72
San Torcuato 72
Torrubia de Soria 72
Villaconancio 72
Villavellid 72
Berberana 71
Bujalaro 71
Cabrejas del Campo 71
Castil de Vela 71
Hoz de Jaca 71
Juarros de Riomoros 71
Llano de Bureba 71
Mazuela 71
Monteagudo del Castillo 71
Monterrubio de la Demanda 71
Moscardón 71
Quintanaélez 71
Quintanilla del Molar 71
Retuerta 71
San Miguel del Robledo 71
Savallà del Comtat 71
Tormellas 71
Undués de Lerda 71
Valdelcubo 71
Villagómez la Nueva 71
Villalaco 71
Yésero 71
Alobras 70
Brincones 70
Bustillo del Páramo de Carrión 70
Calatañazor 70
Castejón de Tornos 70
Castilforte 70
Palazuelos de la Sierra 70
Pelayos del Arroyo 70
Puebla de Pedraza 70
Rozalén del Monte 70
Saceda-Trasierra 70
Sienes 70
Triollo 70
Villaeles de Valdavia 70
Villalcón 70
Villasila de Valdavia 70
Alcaine 69
Fuentesecas 69
Gascueña de Bornova 69
Hortezuela de Océn 69
Irueste 69
Monforte de Moyuela 69
Monterde de Albarracín 69
Monterrubio 69
Moratinos 69
Oco 69
Polentinos 69
Riberos de la Cueza 69
Vallejera de Riofrío 69
Villanueva de Jiloca 69
Villanueva de Viver 69
Arauzo de Salce 68
Brazacorta 68
Calcena 68
Castellar (El) 68
Chumillas 68
Echarri 68
Huérmeces del Cerro 68
Ibrillos 68
Jirueque 68
Laguna del Marquesado 68
Nolay 68
Pradillo 68
Santa Cruz de Yanguas 68
Sarriés/Sartze 68
Senés de Alcubierre 68
Sorlada 68
Trévago 68
Aguilar del Alfambra 67
Alaminos 67
Bueña 67
Cubillo 67
Fresneda de Altarejos 67
Gallega (La) 67
Honrubia de la Cuesta 67
Pastores 67
Rillo de Gallo 67
Ruanes 67
Valdeolmillos 67
Valle de Zamanzas 67
Villares de Jadraque 67
Zarapicos 67
Bouza (La) 66
Campolara 66
Castrillo de Riopisuerga 66
Castrillo Matajudíos 66
Cuerlas (Las) 66
Hiruela (La) 66
Matarrubia 66
Mengamuñoz 66
Poveda 66
Robledo de Corpes 66
San Mamés de Campos 66
Santa Cruz de Boedo 66
Torrijas 66
Villarejo de Montalbán 66
Villazopeque 66
Aguilar de Bureba 65
Mansilla de la Sierra 65
Pozanco 65
Puendeluna 65
San Bartolomé de Corneja 65
Valdegrudas 65
Valle de Lierp 65
Villavelayo 65
Altable 64
Armañanzas 64
Ayuela 64
Barrios de Colina 64
Berdejo 64
Casas del Conde (Las) 64
Cosa 64
Galbárruli 64
Manzanillo 64
Marazuela 64
Pinilla de Jadraque 64
Pradales 64
Santibáñez del Val 64
Santo Domingo de Pirón 64
Tordellego 64
Torralba del Pinar 64
Torralbilla 64
Valfermoso de Tajuña 64
Valleruela de Sepúlveda 64
Viana de Duero 64
Villaseca de Uceda 64
Arres 63
Ausejo de la Sierra 63
Majaelrayo 63
Manquillos 63
Rada de Haro 63
Santa María del Invierno 63
Villaescusa la Sombría 63
Viñegra de Moraña 63
Aladrén 62
Bocos de Duero 62
Lagueruela 62
Pardos 62
Pavías 62
Pozuelo de la Orden 62
Sigeres 62
Valdemierque 62
Yélamos de Abajo 62
Ajamil de Cameros 61
Aldehorno 61
Barruelo del Valle 61
Bausen 61
Campillos-Sierra 61
Cilleruelo de Arriba 61
Cubla 61
Fuentelsaz de Soria 61
Gallegos de Altamiros 61
Guaza de Campos 61
Hornillos del Camino 61
Huertahernando 61
Oquillas 61
Robregordo 61
Salvatierra de Tormes 61
San Adrián de Juarros 61
San Millán de Yécora 61
Santed 61
Talamantes 61
Villalobar de Rioja 61
Villoruebo 61
Aguas Cándidas 60
Buitrago 60
Gajanejos 60
Hontanas 60
Huerce (La) 60
Huérguina 60
Navares de Ayuso 60
Palazuelos de Muñó 60
Reinoso de Cerrato 60
Saelices de la Sal 60
Taroda 60
Valbuena de Pisuerga 60
Valsalobre 60
Acebeda (La) 59
Adalia 59
Daroca de Rioja 59
Molinillo 59
Navaescurial 59
Ojos-Albos 59
Quar (La) 59
Riocavado de la Sierra 59
San Lorenzo de Tormes 59
San Martín de Boniches 59
Ventrosa 59
Zuñeda 59
Brabos 58
Brieva de Cameros 58
Cabezón de la Sierra 58
Castroserracín 58
Fontioso 58
Liceras 58
Marañón 58
Mazarete 58
Monsalupe 58
Muro de Aguas 58
Olvena 58
Puras 58
Tirapu 58
Villa de Ves 58
Aldeanueva de la Serrezuela 57
Aria 57
Bayubas de Arriba 57
Castroviejo 57
Cava 57
Cerratón de Juarros 57
Fresneda de la Sierra 57
Lechón 57
Lidón 57
Navadijos 57
Pobladura de Valderaduey 57
Prádanos de Bureba 57
Rubiales 57
Rueda de la Sierra 57
San Esteban de Zapardiel 57
Tollos 57
Villacidaler 57
Villalba de la Loma 57
Villamuera de la Cueza 57
Abejuela 56
Bárcena de Campos 56
Bercimuel 56
Castildelgado 56
Embid de Ariza 56
Escobar de Campos 56
Herbés 56
Megina 56
Navalmoral de Béjar 56
Senan 56
Valdecuenca 56
Valderrábano 56
Encinas 55
Fuentestrún 55
Leache 55
Marzales 55
Narboneta 55
Olejua 55
Oseja 55
Sotodosos 55
Torremocha del Pinar 55
Villar del Ala 55
Yelo 55
Adobes 54
Algar de Mesa 54
Barceo 54
Buciegas 54
Castro de Fuentidueña 54
Castrose

D

#21 De sentimiento nada. Soy la persona más antinacionalista que te puedes echar a la cara. Si Castilla no tiene su Comunidad Autónoma es para no perjudicar al nacionalismo español. Si hay que suprimir administraciones suprimamos pero no solo cuando conviene "nacionalísticamente".

#16 Eso no suprime los municipios y los gastos inherentes a los mismos, al contrario, crea una entidad local superior adicional que aumenta aún más los gastos.

A

#22 pues perdona, pero eso de las comunidades ausentes de castilla, león o euskal herria sonaba más de "pasado histórico" y cosas así que de antinacionalismo. yo pintaría un puñado de rectas que optimicen algunos parámetros y punto. y sí, quemaría las banderas, son menos laicas que poner un crucifijo en un colegio.

odolgose

#68 Primera cosa sensata que leo sobre este asunto.

D

#15 Hay 1037 ayuntamientos de menos de 100 habitantes en España. Y 3796 ayuntamientos tienen menos de 500 habitantes. Por ahí se podría empezar

perrico

Villaarriba y Villaabajo = Villaenmedio.
Y nos ahorramos una pasta.

h

Yo propongo ir aún más lejos, un superordenador gestionando todo el país al que cada 4 años metiésemos las variables que votase la gente, más progresista, más conservador, más políticas sociales, menos impuestos, etc. Por lo menos sabemos que el ordenador ni nos va a robar, ni se va a ir de putas con nuestro dinero, ni necesita coche oficial y dietas, ni hay que pagarle una pensión, ni le pueden hacer regalos para comprar sus voluntades, ni le van a timar con los contratos, ni se va a equivocar al sumar, ni se le van a descuadrar los presupuestos, ni va a decir ninguna barbaridad, ni necesita vacaciones, ni tiene amigos para enchufar, ni necesita mil ministerios y consejeros, ni hay que comprarle trajes, ni hay que pagarle viajes en avión y hoteles, ni nos va a meter en ningún lío diplomático...

D

#31 El tamaño de las provincias en España está bastante bien dimensionado, de hecho ha sido objeto de varias reformas en ese sentido: http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Espa%C3%B1a

El problema es que un ayuntamiento para 100 habitantes es una locura, aunque sólo se pague el sueldo al alcalde. No tiene economía de escala ninguna. Otros países funcionan perfectamente con una fracción de los que tenemos. Cambiarlo es algo que lleva tiempo sobre la mesa, rezo porque por fin se atrevan a meterle mano.

Y las diputaciones y las autonomías son mutuamente excluyentes: una de las dos sobra. Naturalmente eso de mandar a la calle a políticos y enchufados nos lo venderán como tener menos democracia, blah, blah, blah.

#55 Le veo una pega... que el chisme descubra la ley cero de la robótica lol

D

#103 Entiendo perfectamente lo que dices.

Más bien me refería a que de la misma forma que veo bien que los ayuntamientos pequeños se fusionen, no vendría mal que las comunidades autónomas más pequeñas/menos pobladas hicieran lo mismo. Sin llegar a decir que sea lo óptimo, me parece que algo se ganaría.

El mapa de provincias ha experimentado varios cambios a lo largo de la historia para hacerlo más racional (lo comento en #75). Del mismo modo, el mapa de CC.AA. es todavía un invento reciente, por lo que no es descabellado pensar que pueda cambiar.

De todas formas hablar de cómo nos gustaría que estuviera organizado el país es como jugar al Risk: muy entretenido, pero no pasa de ser un juego

A

que empiecen por mi pueblo.

#15 confundes política con sentimiento. eso si que es colar lo de "una, grande y libre". yo voy a quemar esta tarde una bandera de mi comunidad (y otra de la tuya, sea la que sea), otra de españa y la de europa para dar un toquecito azul. ahhhh, que calorcito dan.

D

#56 no me tomes el pelo, en TAXI siempre te da tiempo, y coche oficial implica pagar un chofer, sus vacaciones, el chofer de reserva, el mantenimiento del coche, el coche en si, etc etc etc
coche oficial solo deberia tener el presidente, los ministros, los presidentes de las comunidades y los alcaldes de mas de 200mil habitantes.

tesla79

#58 Es que un coche oficial no es uno por cada político/consejero/etc. sino que hay una pequeña flota de coches y se optimiza el tiempo y las agendas para que unos pocos coches sirvan para todos. Echa cuentas, el taxi es mucho más caro.

Y no he dicho que en taxi no de tiempo, he dicho que en transporte público no da tiempo (me refería a metro/autobus/tren...).

d

#60 ¿y no pueden usar su coche, como los demás? Ya quiera ir yo en coche oficial jé

tesla79

#63 ¿Tu trabajo te obliga a desplazarte de unos lugares a otros durante todo el día? Además piensa que tendrías que pagarles gasolina, mantenimiento, parking... Sí, puede que saliese más barato que un coche oficial, pero piensa que ellos ni siquiera tienen la obligación de tener coche o carnet. Además, en muchas ocasiones los conductores transportan a altos cargos extranjeros que vienen de visita oficial, que logicamente no van a traer su coche desde otro país.

Conozco personalmente un conductor oficial de la comunidad de madrid y no es tan bonito como muchos lo pintan, tienen que estar constantemente transportando cargos públicos a lo largo del día, incluso a otras provincias cercanas. Además, por lo que se, se hace lo posible por optimizar. Por ejemplo si dos personas van a lugares cercanos se comparte coche. Si los mismos viajes se hicieran en taxi saldría por un pico (y más en Madrid, con lo caros que son...).

D

#60 mentira, la mayoria tiene su coche oficial propio, y su chofer, el de reserva, el de las vacaciones etc etc; un taxi mucho mas caro???? para desplazamientos por ciudad??? tu tas fumao.
solo pagar al chofer, sin contar coche, mantenimiento, etc etc se te pone por las nuves...

tesla79

#78 Deberías informarte un poquito más.

D

#56 Debería ser como tu dices, pero no es así. Es de sobra sabido que en muchos casos el coche oficial va a recoger al alto cargo a su casa y luego a dejarlo allí.

#58 Yo creo que si necesitan desplazarse de un sitio a otro deben tener coche oficial, porque ningún trabajador debería poner su coche propio al servicio de su trabajo, pero debería ser sin chofer, que conduzcan ellos como hacemos todos. ¿Qué no tiene carnet de conducir? Pues no está capacitado para el puesto, si para cualquier trabajo se exige, no va a ser menos para un director general, un consejero o un presidente.

tesla79

#95 Supongo que habrá algún abuso, como todo. Pero no es la tónica habitual, o al menos es la información que tengo de primera mano sobre las consejerías de la comunidad de Madrid. Ahora, si en otros lugares es diferente me callo.

No estoy de acuerdo en que alguien tenga que disponer de carnet de conducir por obligación, lo primero estás discriminando a ciegos, miopes o con otras minusvalías. Además una persona puede ser perfectamente válida para su cargo y no tener carnet. ¿Qué hacemos, metemos a inútiles que no valen solo por tenerlo? (aunque lo cierto es que hoy en día hay inútiles con y sin carnet ocupando esos cargos, pero es otro tema ). A lo que voy es a que tener carnet o coche es una necesidad que se nos ha impuesto y con la que no estoy de acuerdo. Mi opinión es que sería mucho más ecológico que existieran unas pocas personas que cubrieran todas las necesidades de transporte de la población (autobuses, metro, tren... o taxi para trayectos menos accesibles o más urgentes) en lugar de tener cada uno su coche. Yo jamás he tenido coche y voy andando al trabajo (y puedo decirte que la ciudad en la que vivo es bastante necesario ya que el transporte público es casi nulo). Y no me parecería bien que se deslegitimasen mis aptitudes laborales por algo como eso. Claro que es mi opinión y entiendo y respeto tu punto de vista. Pero hay muchísima gente sin carnet que no veo por qué tiene que ser rechazada laboralmente.

MiRtH

De todas formas, con la picaresca que hay aquí, me veo al alcalde de una población de 200 habitantes que lleva toda la vida en el puesto, empadronando a 300 personas más para que no le quiten su ayuntamiento.

nachosaenz

Está bien la comparación, pero hay que tener en cuenta que Italia tiene 60 millones de hab en 300000 km2, mientras que España tiene 47 millones en 500000 km2, lo que supone más del doble de densidad de población. Forzosamente los municipios y provincias tienen que estar menos poblados, pero eso no significa que estén sobreadministrados. Aplicando una sencilla regla de tres teniendo en cuenta la densidad de población, quedaría algo así:
-Municipios de menos de 50 habitantes.
-Provincias de menos de 150000 habitantes.
-Provincias de menos de 1500 kilómetros cuadrados.
Creo que así solo se nos perdería Teruel, Soria, Ceuta y Melilla. Y, sinceramente, conociendo a un par de turolenses como conozco yo, no se lo iban a tomar muy bien. Luego queda el asunto de los ayutamientos...
Desde mi humilde opinión, no es que las administraciones regionales sean demasiadas, al menos en España, sino que nos salen demasiado caras. Ya que tienen que administrar poblaciones la mitad de pobladas que en Italia, al menos podían cortarse un poco en cuanto a gastos oficiales y demás boatos.

A

Pues ya tardamos en cargarnos unos cuantos ayuntamientos

rafaelbolso

Yo estoy de acuerdo, primero las diputaciones y luego ver bajo que parámetros y con cuales excepciones se pueden disminuir la cantidad de ayuntamientos, ahora bien, alguna organización social con cierto "músculo" debería de liderar una recolecta de firmas (o idear alguna alternativa) ya que al menos las diputaciones sin una reforma constitucional creo que no se pueden eliminar.

D

#27 La fusión o supresión de ayuntamientos ya está prevista en el artículo 13 de la Ley 7/1985. No hace falta reformar ninguna Ley.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l7-1985.t2.html#c1

rafaelbolso

#28 Estaba editando porque no se leía muy claramente, me refería a las diputaciones en primer lugar, lo de los ayuntamientos sí que es más viable.

D

#29 Las Diputaciones no pueden desaparecer sin reformar la Constitución, peró si se puede modificar el número de províncias y su ámbito territorial por Ley.

Alexxx

#30 Sí que se puede:

Artículo 141 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t8.html#a141
1. La provincia es una entidad local con personalidad jurídica propia, determinada por la agrupación de municipios y división territorial para el cumplimiento de las actividades del Estado. Cualquier alteración de los límites provinciales habrá de ser aprobada por las Cortes Generales mediante ley orgánica.
2. El Gobierno y la administración autónoma de las provincias estarán encomendados a Diputaciones u otras Corporaciones de carácter representativo.

Esas otras corporaciones pueden ser perfectamente el parlamento autonómico.

D

Los haay-untamientos no, porque si ya ocurre con urbanizaciones pertenecientes a municipios que las 'abandonan', imagínaros si fuera a mayor escala.
Para el caso de comunidades autónomas ficticias y sobretodo cargos políticos estúpidos (asesor del asesor del ascensorista)... pues a cargárselos.
Eso sí, sería una fiesta para los fachas que nos unieran a Valencia con Catalunya, seguro que les encantaría aunque compartamos el 99.9999% de la cultura.

Bostonproject

#89 Te imaginas? con todo lo se han esforzado los del PP con el anticatalanismo aqui en Valencia, que las fusionaran, jajajaa! les iba a dar un mal. Y la gente sí que saldría a la calle a montarla pero bien.
Pero tranquilos todos que a eso no se atreve nadie. A mi no me gustaría la fusión, no por nada, coincido contigo con que compartimos gran parte de la cultura y la lengua (tema paliagudo donde los haya, pero es no es mi batalla auque esté muy orgulloso de hablarla), sino pq visto lo visto como están los catalanes y cómo se las están viendo, miedito me da cómo gestionarían un territorio mayor (aunque a nostros poco nos falta tb para llegar a eso, en fin...).

mblanch

¿Y? No veo el problema

slowRider

hacen falta medidas eficaces para aligerar la administracion, conozco bien el tema y la gestion de muchos ayuntamientos se puede perfectamente agrupar por zonas con intereses comunes,

lo ideal es que finalmente se despolitizara la administracion y se hiciera en base a criterios objetivos de eficacia como lo es la justicia por ejemplo,

D

Si alguien cree que una crisis financiera se soluciona eliminando administraciones me da mucha pena. mucha.

Cuando vuelva otra crisis que hacemos, eliminamos las administraciones que quedan e instauramos la anarquía?

D

#37 Un trabajo donde el requisito es pertenecer a un partido político no lo veo necesario, de hecho si lo pueden eliminar será por algo.

D

#40 No has entendido nada de lo que quiero decir.

Que una cosas coyuntural como una crisis, no se resuelve con una reforma estructural de algo que no la ha causado.

D

#59 Es que la crisis financiera es el síntoma, no la enfermedad. ¿Cual es la enfermedad? Que no hay money. ¿Por qué?. El despilfarro es una de las causas de que algunos estados no tengan un euro.

D

#93 Ahhm, el hecho de que China tenga tantas reservas de nuestras divisas y los paraisos fiscales tengan mas capital ya que la vieja europa es por los coches oficiales, vale lo voy captando

Bostonproject

#40 sí, ese es el gran problema que hoy en día cualquiera puede ser "político", no te piden experiencia, ni curriculum, ni nada durante 4 años! Y el resto para un trabajo de mier..tienes q ser astronauta.

A qués esperan para eliminar ayuntamientos y diputaciones? Esa medida sí q es necesaria y nadie le pone el cascabel al gato.
De Comunidades Autónomas (que tb.) no me atrevo ni a mentarlo, ahí sí que se podia liar gorda, ya habeis visto el debate que se ha generado aqui no me quiero imaginar si hubiera q fusionarlas...Pero eso si q no pasará.

cossier

pues oye tu seria genial que desapareciera el de mi pueblo, total por el despilfarro que han hecho, mejor eliminarlo !!

Mox

Todo eso no es que deberia desaparecer ahora, es que nunca habria tenido que existir

g

No acabo yo de ver esto, pues en los pueblos pequeños es precisamente donde los políticos si cobran es poquísimo y por supuesto no hay cargos de confianza. Seguro que se hace una fusión, y ya está el alcalde listo con sueldo de prssidente de gobierno, concajales viviendo a cuerpo de rey y una legión de cargos de confianza o enchufados. No se no se.

s

Con lo paletos que somos cramos otra guerra civil, haciendo un sólo pueblo los pueblos cercanos, ya que casi siempre se llevan fatal.

D

Vaya titular, faltan tildes y con mayúsculas intercaladas.

D

Los ayuntamientos de menos de 100 habitantes no existen, se llaman agrupaciones vecinales, y las decisiones se toman en un pleno a mano alzada. Es tambien digno de notar que mucho avispado empadronó a todos sus familiares y amigos par superar esa cifra y forzar la creacion de ayuntamientos.

lestat_1982

Y a que están esperando?

n

http://alarcos.inf-cr.uclm.es/per/fruiz/pobesp/map/fig/mun/e00-cm-2009p.png

Castilla y León, por ejemplo, tiene una densidad ridículamente alta de municipios y ridículamente baja de población. La situación actual es un disparate. Con que tuvieran la misma densidad que Castilla-La Mancha o Extremadura bastaba. Y lo mismo con muchas otras comunidades, sobre todo del norte.

D

en España ningún partido tendría los cojones de hacer estas reformas

j

Sirva como ejemplo mi tierruca cantabra, 102 municipios, los 10 primeros el 66% de la población y los 50 ultimos 7,5%. A parte de que todos queremos que nuestro pueblo-ciudad-aldea-barrio tenga la mayor independencia, la realidad es no se justifica los gastos que genera la mera gestión administrativa para una población tan reducida,¿no seria mas realista que se agruparan para todas las necesidades en las mancomunidades?. Un alcalde, un ayuntamiento,, etc...

eumesmo1

...por qué no elimináis el estado español y os asimiláis a Francia, sólo tenéis que dejar de hablar español o por lo menos que sólo lo habléis en vuestra casa, con la administración y resto de ciudadanos pasariais a hablarles en el idioma común de los franceses eso sí que sería un ahorro que mande París...la de corruptos de la picaresca que nos íbamos a librar

D

¿Cómo se decide si un pueblo deja de tener ayuntamiento? Vamos a un pueblo y les decimos: Oigan ustedes, les guste o no como son ustedes pocos dejan de tener ayuntamiento y se van a convertir en un alejado barrio de la ciudad en la que vivimos nosotros, que sabemos mucho más que ustedes lo que les interesa.

Me parece fenomenal que administraciones en quiebra desaparezcan, pero esa chorrada de eliminar ayuntamientos pequeños para que ahorremos todos, vamos, eliminar ayuntamientos bien gestionados para salvar ayuntamientos de pueblos más grandes que sí han sido mal gestionados.

Menudo ejemplo de democracia.

D

#43 estoy con tigo, lo que hay que eliminar es la corrupcion y premiar la transparencia

creo que todos nos podemos imaginar lo que es un ayuntamiento corrupto y un ayuntamiento que hace su trabajo, quitarlo ne si mismo seria mas paro y un pequeño ahorro, pero en fin...

AquilaNi87

Claro que si, deben reorganizarse las CA ... por ejemplo:

Aragón, Catalunya, C.Valenciana, Islas Baleares
Pais Vasco, Navarra, La Rioja
Galicia
Cantabria, Asturias
Castilla (Madrid y las dos Castillas)
Andalucia, Extremadura, Murcia
Canarias, Melilla, Ceuta (Por eso que están en África)

Podría estar majo

j

#44 tu eres gallego verdad? lol

D

#44 #79 Se os han adelantado:
http://en.wikipedia.org/wiki/NUTS_of_Spain

Galicia está agrupada a nivel de NUTS-1 con Asturias y Cantabria. Sospecho que debía de haber algún cachondo cuando hicieron ese mapa, porque a más de un nacionalista se le haría el culo agua por poder colgar algo así en la pared

Fuera de coñas, si las Comunidades Autónomas coincidieran con las NUTS-1 disfrutaríamos de una organización territorial mucho más equilibrada, ya que se reducirían las diferencias de población, presupuestos y poder político. Y al ser mayores que las CC.AA. actuales harían mejor uso de los recursos.

Por algún lado leí que en un sistema federal se necesita que los estados tengan más de 300.000 habitantes para tener viabilidad, de lo contrario son demasiado pequeños como para desarrollar economías de escala.

S

#81 Pero fíjate que el NUTS-1 de Alemania también agrupa länders, de modo que no es una "división óptima territorial de autogobierno" como para tenerla de referente. Si te fijas, esa división suele incluir varios territorios con autogobierno (en los países federales o cuasifederales como es nuestro caso)

http://en.wikipedia.org/wiki/First_level_NUTS_of_the_European_Union#Germany

areska

¿Y quién se opone, además de los propios ayuntamientos? Al final vamos a ser nosotros más mafiosos que los italianos.

Jiraiya

Yo no quiero que desaparezcan, sino que gestiones bien los presupuestos anuales y los capítulos de gastos. Que no roben los concejales, que no liberen al último gilipollas concejal de su partido porque no tienen donde encontrar empleo, que no contraten a gente de su partido como norma de contratación, que sean transparentes, que no asignen contratos de obras a dedo, que no especulen con el suelo...

Si hiciesen todo eso, no sería necesaria su eliminación. Ahora parece que sí lo es, pero no es una solución a la corrupción ni al derroche. En Andalucía, por ejemplo, ahora derrochan 767 Ayuntamientos y 8 Diputaciones. Puede que mañana derrochen 8 Diputaciones al nivel de 767.

Distinto perro, mismo collar. Concentración de instituciones, pero igual de derrochonas.

RaiderDK

Llevo un rato leyendo comentarios y me parece estar viendo una pelicula, ni que os hubieran dado dinamita a todos y una bomba para cada cinco meneantes. Todos dispuestos a borrar del mapa pueblos y demoler edificios.

Primero de lo que se trata es de fusionar ayuntamientos para eliminar redundancia de cargos.Nada de tirar pueblos abajo y mover casas montandolas en un camion a lo "Simpson's Style" para ponerlas toas juntas.

Se ahorraría mucho si de tres municipios de 500 habitantes, con tres ayuntamientos haces un municipio de 1500 con un ayuntamiento, te ahorras dos alcaldes, y de otros puestos que tiene que haber uno si o si como por ejemplo la cabeza de un grupo (alcalde jefe, de policia...) y los que dependan de él (secretariado por ejemplo), pero el ayuntamiento recien formado tiene el triple de trabajo, necesitas menos personal que al principio pero será mas de la tarcera parte. Muchas gestiones se fusionarán como dicen de negociar contratos con empresas de recogidas de basura u organizar fiestas patronales, pero al que su trabajo dependa del numero de habitantes como el que está en una ventanilla hay que descargarle trabajo porque por arte de magia se le ha triplicado.


Si de lo que se trata es de eliminar pueblos lo que deberian hacer es fusionar y eliminar bares, todo el mundo sabe que montas un bar en cuaquier sitio deshabitado y termina creciendo un pueblo alrededor.

polvos.magicos

En España como somos como somos no se podría hacer, al peresonal de los ayuntamientos que se desmantelaran les colocarían en los otros que quedaran y a estos les aumentarían el caudal de dinero público para mantenerlos a todos, así que la solución sería bien inutil.

KimDeal

Lo mas gracioso es que enmedio de esta crisis en Catalunya tenemos un proyecto para cambiar las 4 provincias por 7 veguerias, naturalmente con sus correspondientes veguers, sedes oficiales, etc.

D

#91 por eso mismo! necesitamos colocar a más cuñados!

MiRtH

¿Y entonces a que estamos esperando?

piksidiksi

#39 ¿Que a qué estamos esperando?. Aquí no hay huevos para hacer eso. Preferimos endeudarnos más y más antes que recortar en votos. Porque hacer algo así sería recortar en votos y dividir aún más a la ciudadanía. Habría que hacerlo, por supuesto, además de eliminar todas las televisiones autonómicas, verdadero sumidero de dinero público.

PussyLover

Y a que esperan? A que cumplan con la devolución de los favores a los amigotes del partido?

A LA PUTA CALLE!

vickop

yo estoy a favor de la austeridad, pero que no nos la den con queso!

D

les ha costado admitir la crisis (a regañadientes) como para montar un plan de austeridad

gerion36

Pues estoy convencido de que en España hay que hacer algo nuevo, algo grande porque así no vamos bien. Concentrar, agrupar y eliminar lo superfluo será el principio del futuro..¡A fornicar...que el mundo se acaba!...¡El ahorro es la base de la miseria!...(Esto, aunque parezca una simpleza, lo pregonaba un capitán vasco de un barco mercante hace como 35 años...¡y me hablaba de economía!)...jajaja.

D

pues en tenerife se pondrian las votas, o en la palma; en tenerife podrian empezar fusionando la laguna y st cruz, y en la palma tener solo 2, santa cruz de la palma por un lado, y los llanos de aridane por otro.
ADELANTE

Q

Ya lo propuso el tantas veces denostado:
Felipe González: "Que supriman las Diputaciones de una vez".

Hace 12 años | Por baltz a deia.com

erbeni

se deberian de suprimir los ayuntamientos de 30000 habitantes hacia abajo, y obligar a fusionarse, hombre siempre con ciertos matices, y en su lugar existir un punto de informacion para el papeleo del dia a dia, mas servicios por menos dinero.

rafagp1

Fuera ayuntamientos, arriba la ley de la calle y el ojo por ojo.

elegomingas

Ahí tienes al Berlusconi, más empresario que político, quitando los escándalos mujeriles que ha tenido da un repaso a la casta que tenemos en España.

odolgose

Cuando se esta en quiebra lo que hay que hacer es desprenderse de lo que generan gastos.

El Pais Vasco y Navarra no aportan nada y cuestan recursos a la economía del Estado. Que tengan lo que quieren, la independencia. Y así dejamos de invertir en esas tierras ingratas.

Cataluña esta en quiebra. No esta en condiciones de seguir aportando recursos al Estado. Habría que dedicar una ingente cantidad de recursos para reflotarla. Nunca mejor que ahora que desprenderse de ellos. Que se apañen solos

D

#14 Te voto positivo porque me ha gustado imaginarlo en cierto modo.

Pero el problema es que la mayoria de los vascos y la mayoria de los catalanes quieren ser parte de España.

odolgose

#38 Hasta hoy lo que digan vascos o catalanes no ha sido relevante. Se les echa y punto.

habitante

#14 Eres sencillamente muy simple. Catalunya siempre ha aportado más dinero que el que ha recibido, pero mucho mucho más, y que yo sepa, no estamos en quiebra. Que llorones y que tacaños somos los catalanes.

D

#45 Un mito nacionalista (lo del espolio a cataluña) que hace mucho se demostro falso ya que aporta menos que la comunidad de madrid.
Victimismo no, gracias.

SirLebert

#14 eliminamos euskadi y catalunya, castilla la mancha tambien esta en quiebra (al parecer) pues tambien fuera, madrid tiene una deuda desorbitada al igual que valencia, pues tambien fuera, canarias tiene una tasa de paro enorme, tambien fuera, vamos que dejamos como españa galicia, asturias (si es que no les quitan subvenciones al carbon que sino es mejor dejarles fuera) castilla y leon, extremadura andalucia y murcia, me parece perfecto, haced un referendum a ver que dice la sociedad

D

Hacer desaparecer 14 provincias es un disparate cuando precisamente más bien falta alguna, sobre todo en Extremadura. Hacer desaparecer todos los municipios de menos de 1000 habitantes es una monstruosidad, la que se puede montar en Italia puede ser chica. Como siempre, recortando donde no deben, seguro que coches oficiales no reducen...

D

#7 Creo que intentas colar tu discurso de "Una, Grande y Libre" bajo el disfraz de la eficiencia.

#10 Lo que yo pienso es que no debería haber municipios con menos de 100 habitantes. ¡Ojo, cien, no mil! Hay que coger una cifra sensata, mil es un exceso brutal. Ya puesto podríamos poner 100.000 y que en España solo hubiera 62 municipios. ¿Eso sería mejor? No, eso sería mucho peor, un disparate extremo. Hay que dar con la cifra óptima, pasarse es tan malo como quedarse corto. Y no hay que olvidar el derecho de las personas a tomar decisiones sobre su entorno más inmediato sin depender de otros.

Respecto a las Comunidades Autónomas, yo soy partidaria de que Navarra se incorpore a Euskadi, que León, Zamora y Salamanca formen la Comunidad Leonesa (o como la quieran llamar), y Palencia, Burgos, Valladolid, Soria, Segovia, Ávila, la Comunidad de Madrid y Castilla-La Mancha (y quizá, con un régimen especial La Rioja y Cantabria) forme la Comunidad Autónoma de Castilla con capital en Madrid. Eso sí que ahorraría mucho dinero.

D

#6 Una monstruosidad...¿Por qué?
#15 Lo del derecho a tomar decisiones sobre su entorno es lo que ha provocado la corrupción urbanística.

D

#19 Lo del derecho a tomar decisiones sobre su entorno es lo que ha provocado la corrupción urbanística.

Eso es una simpleza. Y lo sabes.

g

#6 Lee las noticias... ya se recorta y mucho el personal... y además te recomiendo que veas como funcionan otros países, los ayuntamientos en España es de risa y un despilfarro inútil.

tesla79

#10 El coche oficial no se utiliza para ir y volver del trabajo, sino para desplazarse entre lugares (reuniones, visitas oficiales, etc.). Si tienes varias reuiones a lo largo del día en la misma ciudad no te da tiempo a ir en transporte público e ir en taxi resulta más caro que un transporte oficial.

Siempre que no haya abuso, el uso de coches oficiales es legítimo, necesario y puede ahorrar dinero a la administración. Hay mucha desinformación sobre este tema.

m

#6 no se hacen desaparecer municipios, sino ayuntamientos propios, es decir, se agrupan varios pueblos en un solo ayuntamiento, pero no se hace desaparecer ningún pueblo.

D

#13 What? Un municipio es la jurisdicción de un ayuntamiento. Si no hay ayuntamiento propio, no hay municipio, se pasa a formar parte de otro municipio como pedanía.

D

#6, ¿de verdad no has pensado en la cantidad de políticos que dejaríamos de pagar al eliminarse tantos ayuntamientos y demás? Posiblemente hasta nos ahorraríamos algún que otro coche oficial de esos que tanto te preocupan.

f

#6, ¿podrías explicar exactamente por qué es una monstruosidad fusionar las administraciones de municipios pequeños cercanos? o ¿por qué no pueden unirse dos provincias de poca población?

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