#64:
#10#55#60 A ver, centrémonos que se nos vuela la imaginación. Muchas de estas personas no iban a presentar nada en la conferencia, iban a aprender y ver lo que se estaba haciendo en el mundo, así que acabar con ellas no retrasaría ni un minuto la cura.
Pero aunque así fuera y alguna de estas personas estuviera trabajando en la cura, irían en representación del equipo de trabajo al que pertenecen, es decir, que derribar el avión porque alguien dentro ha descubierto la cura contra el VIH no serviría para nada ya que no serían los únicos que sabrían la información.
Pero además es que no es información secreta. Se sabría porque a la conferencia van a presentar sus resultados (probablemente ya estén enviados a una revista científica en ese momento para que lo revisen otros científicos y validen el contenido) y estaría anunciado que fulanito y menganito iban a hablar sobre sus revolucionarios descubrimientos en torno a la cura del VIH, no es un "ja ja ja, se van a quedar de piedra cuando me oigan hablar de que encontramos la cura". Porque la cura no vendrá de un día para otro. La cura vendrá después de que hayamos oído que varios estudios han validado un fármaco o estrategia y se están esperando los resultados de otro estudio (de fase III) en el que los resultados tendrán la fuerza estadística como para ser concluyentes y determinar si se tiene una cura o no. Y esto ya os digo que no ha pasado. De hecho, una de las posibles estrategias de cura (inicio temprano del tratamiento) ha recibido un varapalo, ya que una niña que se creía curada ha vuelto a presentar niveles detectables de virus.
Vamos, que no es como las películas en las que alguien ha descubierto la cura del VIH en su casa y va a presentarla en secreto en una conferencia llevando todo el dosier consigo. Ni lo puede hacer una persona sola, ni sería la única que llevaría los datos, ni sería una investigación de la noche a la mañana, ni la conferencia sería el único sitio donde la presentarían.
El vuelo 17 Amsterdam-Kuala Lumpur de Malaysia Airlines desapareció de los radares el jueves por la [...]
Triste que muera gente inocente, pero si esas personas podrían haber salvado las vidas de millones de otras, es más triste aún (21,5 millones de seropositivos sólo en el África Subsahariana).
#13:
#10 Si, el remedio contra el sida lo llevaba en un microfilm y ahora se ha perdido para siempre...
#29:
#10 Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Ojo, no digo que los alienigenas lagartoides estén detrás de el atentado, pero no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Hay suficiente dinero en juego como para que se vuelen la mitad de los aviones que vuelan a diario. Tu teoría no deja de ser estirada y requiere tal cantidad de casualidades que cualquier persona razonable la descartaría en favor de otras más probables. Es lo que diferencia una teoría seria de una conspiranoica.
A mi ya me toca los cojones cómo tratáis de echar tierra sobre todo.
Pues no, cuando se investiga algo no hay que descartar ninguna hipótesis de esa forma, y te diré más, nadie derriba aviones por aburrimiento. No te extrañes de que alguno pudiera tener alguna cura definitiva para el sida entre manos y pretendieran evitar que los enfermos estén pagando medicamentos toda la vida. Hay mucho dinero en juego, y muchos superricos (no hablo de gente que gane 6000€ al mes, sino de gente que mueve muchísimo más) no tienen escrúpulos de nada y no les importaría matar a personas inocentes con tal de proteger sus negocios.
Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
#15:
#14 A mi eso me parece absurdo. Ni una persona puede encontrar una cura ella sola sin que nadie mas lo sepa, ni se iba a llevar la única copia de sus investigaciones encima.
Yo antes que pensar en atentos de falsa bandera o conspiraciones como las que planteas, creo que es mas sencillo apelar a la estupidez humana. Alguien voló un avión que no debía.
#17:
#16 Venga, si puestos a inventar, a ver si resulta que lo habian resuelto durante el vuelo y habia necesidad imperante de volarlo para que nadie mas lo supiera. Siento que suene tópico, pero de verdad creo que has visto muchas pelis. La ciencia no funciona así.
Cuando oigas ruido de trote, piensa en caballos, no en cebras.
#5:
#0 Y un Académico de la RAE ha muerto de un infarto al leer tu titular
#114:
#10 "más leña para los consparanoicos" y vas tu y sueltas la típica consparanoia "igual uno tenia la cura definitiva del sida"
Es una forma curiosa de desmentir sus palabras
#75:
#72 La que no parece saber qué es una conferencia de este tipo eres tú. Es un escaparate, una especie de feria de muestras donde los distintos investigadores presentan sus resultados. La información que se presenta es pública. Los participantes que tienen presentaciones ya las han enviado y están embargadas hasta una fecha determinada.
A ver fíjate hasta dónde estamos elevándonos con la teoría conspirativa. Parece que ya tenemos claro que volar el avión podrá acabar con personas pero es muy poco probable que se ponga fin a una investigación en la que las personas que iban son relevantes, pero no imprescindibles. Sin embargo, en vez de decir: "pues quizá el derribo del avión no tenga que ver con esto", seguimos adelante: "alguien ha calculado las interacciones que pueden producirse entre estas personas y el resto de participantes". Muy lógico todo. POr cierto, si quieres completar tu teoría y no limitarte a decir "alomojó" aquí tienes el programa de la conferencia, mira a ver si hay alguna coincidencia sospechosa: http://pag.aids2014.org/
Que las farmas tienen un historial muy turbio no te lo voy a negar. Ahora que esta supuesta conexión que se está insinuando con intereses ocultos no pasa de ser una elucubración con argumentos traídos por los pelos. Pero bueno, aquí acabo mi participación en este bochornoso hilo. Ya me arrepiento de haber contribuido a este disparate, aunque haya sido para intentar frenarlo.
#31:
#30 ¿Tienes alguna hipótesis para atacar a este avión?
Ah, entonces como no tengo ninguna hipótesis razonable, es hora de sacar a los alienigenas lagartoides para explicar las cosas, porque siempre es preferible dar una explicacion poco razonada a permanecer callado. Sí, tio, así justamente funciona la ciencia. Pues bien, fueron los alienigenas lagartoides, TE DIGO QUE FUERON ELLOS.
Porque tu excusa es "hay otros aviones similares que no caen", pero lo cierto es que tanto este vuelo como el anterior tenían "intereses" en ellos, no eran precísamente vuelos donde sólo había turistas.
#34:
#32 No estoy diciendo que ese fuera el motivo, sino que son posibles móviles para el atentado.
Y yo insisto en que posibles alienigenas lagartoides viajando de encubierto en ese avion también explica por qué lo derribaron.
Tu en cambio directamente descartas mi hipótesis sin ningún razonamiento, investigación, ni nada.
No descarto tu hipótesis, porque para empezar no acepto tu hipótesis. Y no la acepto porque no ofreces más que pruebas circunstanciales, esto es, sueltas una afirmación sin más respaldo que una falacia de evidencia incompleta.
Te explico rápidamente cómo funciona una investigación científica y corto:
Ciencia: Tengo esta hipótesis, y estas son las pruebas en las que me baso para sostenerla (pruebas basadas en lógica deductiva válida y no en falacias).
Religion/conspiranoicos/magufos/charlatanes: Tengo esta hipótesis, no tengo pruebas basadas en la lógica y el buen razonamiento, pero mientras tu no puedas demostrar que me equivoco, mi hipótesis sigue siendo tan válida como cualquier otra.
En fin, no sigamos discutiendo porque aqui estamos hablando de si quieres o no usar protocolos que han demostrado su efectividad a la hora de descubrir la verdad. Si no los quieres usar está bien, de verdad, por eso te apoyé antes y dije que todo es culpa de los alienigenas lagartoides que quieren evitar la cura contra el SIDA, y nos vamos todos contentos.
Saludos.
#28:
#11, #21 y @27: y era conocido por defender el acceso a tratamientos más baratos en países pobres.
Ya tenemos otro posible móvil...
Insisto: hay mucho sicópata suelto por ahí arriba.
#54:
En el año 2000, el tratamiento para enfermos de sida costaba 10.000 dólares anuales (más de 8.000 euros actuales), hoy ronda los 100 (80 euros). Teniendo en cuenta que puede haber unos 50 millones de enfermos de SIDA en el mundo. Hagan cuentas.
Triste que muera gente inocente, pero si esas personas podrían haber salvado las vidas de millones de otras, es más triste aún (21,5 millones de seropositivos sólo en el África Subsahariana).
#14 A mi eso me parece absurdo. Ni una persona puede encontrar una cura ella sola sin que nadie mas lo sepa, ni se iba a llevar la única copia de sus investigaciones encima.
Yo antes que pensar en atentos de falsa bandera o conspiraciones como las que planteas, creo que es mas sencillo apelar a la estupidez humana. Alguien voló un avión que no debía.
#16 Venga, si puestos a inventar, a ver si resulta que lo habian resuelto durante el vuelo y habia necesidad imperante de volarlo para que nadie mas lo supiera. Siento que suene tópico, pero de verdad creo que has visto muchas pelis. La ciencia no funciona así.
Cuando oigas ruido de trote, piensa en caballos, no en cebras.
#16 Hay que ser un poco tonto para tener la precaución de usar BIP38 (tan avanzada que ni viene en la Wikipedia), al mismo tiempo que la insesated de tener sólo una copia, y si tenía más copias, la insensated de sólo él conocer las copias y la clave (a parte de que normalmente se trabaja en equipo), y si otros conocían el tema, la insensated de ir todos en el avión que es como guardar todas las copias de algo en el mismo armario.
Tampoco sé de la necesidad de tener un fichero en la nube en vez de en el servidor de la empresa y un disco en casa, p ej, (a no ser que consideres "nube" el servidor de la empresa).
Ni entiendo la relación de ser "tan avanzado" que "no está en la wikipedia" pero tú sí conocerlo, a no ser que seas James Bond y por tanto sea tan avanzado que ni está en la wikipedia... pero tú sí lo conoces. Pues escribe una entrada en la wiki, anda.
#64: Es cierto que por quitar a un líder de un grupo, el resto del grupo puede seguir investigando, pero si de un equipo quitas al líder y la persona que más entiende del tema... si haces daño.
Insisto: no estoy afirmando que hayan derribado el avión por este motivo, digo que no se puede descartar tan rápido con un "carnaza para conspiranóicos" sin más razonamientos o investigaciones. Es sólo una posibilidad, nada más. Y a mi ya me tocan las narices estos escépticos que lo primero que hacen es echar tierra sobre cualquier cosa. Para alguien que de verdad quiera hacer daño desde luego que son una bendición, porque les hacen el trabajo y gratis.
Muchos escépticos se creen en posesión de la verdad por decir "no a todo", y luego resulta por ejemplo que el espionaje en Internet no sólo era verdad sino que muchos "conspiranóicos" se quedaban cortos. Aún no he escuchado disculpas de los escépticos que tiraban por tierra las "teorías de la conspiración" relativas al espionaje en Internet. Ni siquiera se avergüenzan de haber trabajado gratis para la NSA.
Que una cosa es decir que estamos gobernados por reptiles y otra que espíen las comunicaciones o que algunos accidentes no sean accidentes.
#76: La codificación BIP38 (tan avanzada que ni viene en la Wikipedia) se usa para codificar carteras de Bitcoin de forma que un ataque de fuerza bruta sea difícil de llevar a cabo, ya que es un algoritmo similar a Scrypt, que hace que el proceso sea lento y requiera de mucha memoria.
#78 Hay muchos escépticos que no se apean de la negación a todo pero tú te estás pasando al otro lado, al de creer que porque fueron ciertas las conspiraciones de la NSA, cualquier cosa puede ser cierta.
Por poder, pudo ser que fuese para evitar la cura de la alopecia pero hay varias razones para no creer en ello, que yo y otros te dijeron y tiene mucha más lógica que fuese por motivos políticos.
Si no está en la wikipedia no es porque sea "tan avanzado que ni está" sino porque nadie creó una entrada sobre él. Scrypt sí está y en él mencionan a BIP38 de resbalón: "A simplified version of scrypt is used as a proof-of-work scheme by a number of cryptocurrencies first implemented by Litecoin."
El ataque por fuerza bruta se puede evitar con AES, dependiendo de la clave y las iteraciones, siendo este suficientemente fuerte. No necesitas BIP38 el cual si no me equivoco se usa para la prueba de esfuerzo y no para hacer inaccesible una información.
#90: No se, pero alguno más que tu si tendré, porque ya se escribir las interrogaciones de apertura.
#92: Un argumento muy profundo. Y eso que en ningún momento dije que ese fuera el motivo, sino que no es un motivo tan descartable como alguno pretende.
Por cierto, que sepas que acabo de escupir a la estrellita de la estelada, para tu información. ¿No dices que estoy enfermo? Pues para eso, para que se le peguen todas las enfermedades a la independencia y desaparezca. Gracias por tu falacia dirigida ala persona. Y por supuesto que te devuelvo el negativo, faltaría más.
#82: Admito que me gusta el tema de las conspiraciones, pero lo que digo es que lo que está mal es tratar de descartar este motivo tan rápido. No entiendo que se gana diciendo "pensad cualquier cosa menos que pueda haber intereses económicos en esto". Es que incluso invitan a lo contrario.
#94: Lo mismo que tu, que debes haberte dado un golpe tan fuerte en la cabeza que estás viendo estrellitas donde no debería haberlas, como en la bandera de Cataluña. Lo digo porque una persona lista jamás vería como algo positivo la independencia, y tu si lo haces.
#95 Oh, vaya, ni estás enfermo ni necesitas ayuda. Bueno, puede que algo de ayuda necesites. Tu problema es simplemente que eres gilipollas. Que te den.
#93 Una cosa es que fuese por motivos económicos y otra que esos motivos económicos tengan que ver con la cura del SIDA. Una cosa es que todo pueda ser y otra que no haya motivos más probables que eses. Por eso hay que descartar lo de la cura del SIDA que aunque por poder, puede ser, es improbable, y centrarse en otros escenarios más probables.
Luego ya, si los escenarios más probables no dan resultado, pensamos en lo del SIDA, pero mientras como que no porque si tal metamos en la ecuación a un Jeque árabe multimillonario que no quería que su hija se casase con uno de los que iba en el avión y decidió derribarlo. Porque por poder, puede ser ¿o no? Pero mientras, no jodas, pensemos en algo más probable.
#97: Es que hay una diferencia: en ese avión iban investigadores del sida, en cambio de tu hipótesis no hay rastro.
Quiero decir, que lo del sida no es ninguna tontería como nos quiere hacer creer algún escéptico. A lo mejor algunos de esos investigadores estaban encabezando una investigación clave... a lo mejor incluso aunque haya más investigadores en el equipo, querían dar un "mensaje" a los otros integrantes.
Lo que no se puede es sentenciar con un "carnaza para escépticos", porque no, es una posibilidad plausible.
#98 No hay rastro que tú sepas, que no sabes nada (como yo), desconoces quién iba en ese avión. Y en cuanto a un mensaje al resto del equipo... si quieres matar a alguien del equipo no derribas un avión, hay mil formas de matarlos sin tanto escándalo, sin tanta complicación ni costes (porque anda que no cuesta lanzar un misil de esos por mucho dinero que tengas), de forma individual y el mensaje llegaría igual. Porque si fue por el SIDA, fue una chapuza. Es muy improbable que fuese por eso habiendo otros motivos y sobre todo mejores y más baratas, igual de efectivas, formas de hacerlo.
#30 ¿Tienes alguna hipótesis para atacar a este avión?
Ah, entonces como no tengo ninguna hipótesis razonable, es hora de sacar a los alienigenas lagartoides para explicar las cosas, porque siempre es preferible dar una explicacion poco razonada a permanecer callado. Sí, tio, así justamente funciona la ciencia. Pues bien, fueron los alienigenas lagartoides, TE DIGO QUE FUERON ELLOS.
Porque tu excusa es "hay otros aviones similares que no caen", pero lo cierto es que tanto este vuelo como el anterior tenían "intereses" en ellos, no eran precísamente vuelos donde sólo había turistas.
#32 No estoy diciendo que ese fuera el motivo, sino que son posibles móviles para el atentado.
Y yo insisto en que posibles alienigenas lagartoides viajando de encubierto en ese avion también explica por qué lo derribaron.
Tu en cambio directamente descartas mi hipótesis sin ningún razonamiento, investigación, ni nada.
No descarto tu hipótesis, porque para empezar no acepto tu hipótesis. Y no la acepto porque no ofreces más que pruebas circunstanciales, esto es, sueltas una afirmación sin más respaldo que una falacia de evidencia incompleta.
Te explico rápidamente cómo funciona una investigación científica y corto:
Ciencia: Tengo esta hipótesis, y estas son las pruebas en las que me baso para sostenerla (pruebas basadas en lógica deductiva válida y no en falacias).
Religion/conspiranoicos/magufos/charlatanes: Tengo esta hipótesis, no tengo pruebas basadas en la lógica y el buen razonamiento, pero mientras tu no puedas demostrar que me equivoco, mi hipótesis sigue siendo tan válida como cualquier otra.
En fin, no sigamos discutiendo porque aqui estamos hablando de si quieres o no usar protocolos que han demostrado su efectividad a la hora de descubrir la verdad. Si no los quieres usar está bien, de verdad, por eso te apoyé antes y dije que todo es culpa de los alienigenas lagartoides que quieren evitar la cura contra el SIDA, y nos vamos todos contentos.
#34: Y yo insisto en que posibles alienigenas lagartoides viajando de encubierto en ese avion también explica por qué lo derribaron.
Tu hablas de posibles lagartoides, yo de investigadores reales y constatados, que además, apoyaban que los países pobres tuvieran más facilidad para acceder a las medicinas.
PD: ciencia != criminología.
La criminología se apoya en la ciencia, pero no es ciencia en si misma. Es decir, no puedes demostrar científicamente que una persona sienta odio por otra, pero puedes demostrarlo en un juicio.
Lo siento pero aquí tu ciencia se rompe, se desquebraja y cae en miles de trocitos inútiles, que poco a poco son condenados al olvido. Adiós.
Tu hablas de posibles curas contra el SIDA u otros descubrimientos no divulgados actualmente. Lo que en este momento ya está hecho contra el SIDA, hecho está, y no tiene caso matar a quienes lo hicieron.
#37 Si van investigadores del sida, existen más probabilidades de que alguno tenga información útil de que haya lagartos.
No, porque una de cada 10 personas es un alienigena lagartoide encubierto. Es más probable que en un avion haya un lagartoide que un investigador contra el sida.
Lo siento pero aquí tu ciencia se rompe, se desquebraja y cae en miles de pedacitos inútiles, que poco a poco son condenados al olvido. Adiós
si esto no se investiga hasta las últimas consecuencias, me parece a mi que los conspiranoicos son los que tienen la razón...
#34 dices tan alegremente 'Tengo esta hipótesis, no tengo pruebas basadas en la lógica y el buen razonamiento, pero mientras tu no puedas demostrar que me equivoco'... pero te aseguro que los hijos de puta que están detrás de estas cosas no me dejarían meter las narices para investigar el asunto a fondo y traer las pruebas a gente como tú...
#72 La que no parece saber qué es una conferencia de este tipo eres tú. Es un escaparate, una especie de feria de muestras donde los distintos investigadores presentan sus resultados. La información que se presenta es pública. Los participantes que tienen presentaciones ya las han enviado y están embargadas hasta una fecha determinada.
A ver fíjate hasta dónde estamos elevándonos con la teoría conspirativa. Parece que ya tenemos claro que volar el avión podrá acabar con personas pero es muy poco probable que se ponga fin a una investigación en la que las personas que iban son relevantes, pero no imprescindibles. Sin embargo, en vez de decir: "pues quizá el derribo del avión no tenga que ver con esto", seguimos adelante: "alguien ha calculado las interacciones que pueden producirse entre estas personas y el resto de participantes". Muy lógico todo. POr cierto, si quieres completar tu teoría y no limitarte a decir "alomojó" aquí tienes el programa de la conferencia, mira a ver si hay alguna coincidencia sospechosa: http://pag.aids2014.org/
Que las farmas tienen un historial muy turbio no te lo voy a negar. Ahora que esta supuesta conexión que se está insinuando con intereses ocultos no pasa de ser una elucubración con argumentos traídos por los pelos. Pero bueno, aquí acabo mi participación en este bochornoso hilo. Ya me arrepiento de haber contribuido a este disparate, aunque haya sido para intentar frenarlo.
#11: Si, pero ahora mismo no puedes saber si alguno de esos investigadores tenía algo más avanzado que el resto...
Quiero decir, que todo eso habrá que investigarlo, no descartarlo sin mediar palabra con un "Más carnaza para los conspiranoicos.", más aún cuando a veces (bastantes) los conspiranoicos tienen razón. Hace 10 años hablabas del espionaje en Internet y te miraban raro, ahora se sabe que es normal.
Y insisto, a muchos superricos no les importaría hacer esto si de proteger sus inversiones se trata.
¿Casualidad? No lo creo. El SIDA es el mayor fraude de la historia:
#12 En los últimos años decenas de científicos de primer nivel han muerto en extrañísimas circunstancias. Casualmente todos ellos estaban detrás de cosas que beneficiarían enormemente a la humanidad pero perjudicarían al gran capital.
En el año 2000, el tratamiento para enfermos de sida costaba 10.000 dólares anuales (más de 8.000 euros actuales), hoy ronda los 100 (80 euros). Teniendo en cuenta que puede haber unos 50 millones de enfermos de SIDA en el mundo. Hagan cuentas.
#58 como bien dice, hay seis confirmados, tal vez más, pero nada las cifras que se barajan
Errónea/sensacionalista
"The number that we have confirmed through our contacts with authorities in Australia, in Malaysia, and Dutch authorities as well is six people. It may be a little bit more, but not the numbers that have been announced,"
#51 Eso que se repite es una tontería como la copa de un pino. La farmacéutica que logre curar el sida se llevará todo el pastel para ella sóla. Luego ya saldrá otra cosa claro.
#11 pues se ve que iba entre los cien entre otros joep lange
20th International AIDS Conference, starting on July 20
Joep Lange was one of the passengers killed in the jetliner crash in Ukraine on Thursday
Entiendo el concepto de agrupaciones, sociedades, élites, etc... en fin, el gran cáncer de este mundo que hace que las personas se agrupen y difieran sus derechos, deberes y poderes de otros.
¿Cómo serían los comentarios en Menéame si la noticia fuese así?
Más de 100 canis muertos en el avión derribado
El avión de Malasia derribado en Ucrania transportaba a más de 100 canis que viajaban a una mega-juerga en xxxxxx donde se reunirían con sus parejas jennys.
#45 Igual también es verdad, no sabemos como era el resto del pasaje, igual algún mayorista de esos ingleses llevaba al resto a despelotarse y homenajear a A. Bulto en Malasia
Una pregunta ¿porque iban tantos investigadores en el mismo avión? cuando hay un congreso se suponde que deben llegar de muchas partes, en aviones distintos ¿no?
#88 Explicate ¿de donde sacas que es un complot?¿o de donde sacas que yo pudiera creer eso solo por preguntar? estás extrayendo conclusiones precipitadas y eso es propio de lo que suelen hacer los conspiranoicos, precisamente de esos de los que crees estar riéndote, no siendo mi caso ya que ni he sugerido ni insinuado tal cosa, aunque a ti te lo parezca, pero eso es porque tienes prejuicios. Espero que no sea profesor, por el bien de aquellos a los que enseñarías a pensar mal, bueno quita lo de pensar.
#86 No necesariamente, eso de que vienen de muchas partes del mundo hacia el congreso no es lo habitual
Es simplemente por cuestiones organizativas y de coste, llegan todos el mismo día y los traslados y demás son infinitamente más fáciles de gestionar que no por separado, seria un caos organizativo y ya no te digo en costes si cada uno viniese por separado.
Además, salían del Aeropuerto de Ámsterdam-Schiphol que es uno de los principales del que parten vuelos a Asia y Oceanía sin escalas
Todo concuerda: Rusia es homófoba > El SIDA es la plaga que Dios nos ha traído para acabar con los gays > Hay gentuza que pretende luchar contra la obra de Dios > Misilazo al avión en el que viaja esa gentuza.
Hombre si iban a una conferencia sobre el Sida no es de extrañar. Si hubiesen sido unos juegos olímpicos la mayoría habrían sido o atletas o periodistas deportivos. Esto no tiene nada de extraño.
A mi ya me toca los cojones cómo tratáis de echar tierra sobre todo.
Pues no, cuando se investiga algo no hay que descartar ninguna hipótesis de esa forma, y te diré más, nadie derriba aviones por aburrimiento. No te extrañes de que alguno pudiera tener alguna cura definitiva para el sida entre manos y pretendieran evitar que los enfermos estén pagando medicamentos toda la vida. Hay mucho dinero en juego, y muchos superricos (no hablo de gente que gane 6000€ al mes, sino de gente que mueve muchísimo más) no tienen escrúpulos de nada y no les importaría matar a personas inocentes con tal de proteger sus negocios.
Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
#10 cada semana hay congresos de SIDA alrededor del mundo. Desde los congresos más malos hasta los más buenos, lo que asiste allí son mayormente estudiantes de doctorado, algún director de tesis que quiere pegarse unas vacaciones a costa de la putita que le escribió el artículo, y un 0.5% de "expertos" entre comillas, que van invitados para dar la keynote de la mañana.
Podrías bombardear el 95% de los congresos en SIDA (o en cualquier otra disciplina) y la investigación no se retrasaría ni un minuto.
#14 sí, que guardas tus ficheros con curas del sida en un pen drive y lo llevas en tu maletín, en vez de guardarla en miles de servidores de todo el mundo, pcs, tables u ordenadores.
#10#55#60 A ver, centrémonos que se nos vuela la imaginación. Muchas de estas personas no iban a presentar nada en la conferencia, iban a aprender y ver lo que se estaba haciendo en el mundo, así que acabar con ellas no retrasaría ni un minuto la cura.
Pero aunque así fuera y alguna de estas personas estuviera trabajando en la cura, irían en representación del equipo de trabajo al que pertenecen, es decir, que derribar el avión porque alguien dentro ha descubierto la cura contra el VIH no serviría para nada ya que no serían los únicos que sabrían la información.
Pero además es que no es información secreta. Se sabría porque a la conferencia van a presentar sus resultados (probablemente ya estén enviados a una revista científica en ese momento para que lo revisen otros científicos y validen el contenido) y estaría anunciado que fulanito y menganito iban a hablar sobre sus revolucionarios descubrimientos en torno a la cura del VIH, no es un "ja ja ja, se van a quedar de piedra cuando me oigan hablar de que encontramos la cura". Porque la cura no vendrá de un día para otro. La cura vendrá después de que hayamos oído que varios estudios han validado un fármaco o estrategia y se están esperando los resultados de otro estudio (de fase III) en el que los resultados tendrán la fuerza estadística como para ser concluyentes y determinar si se tiene una cura o no. Y esto ya os digo que no ha pasado. De hecho, una de las posibles estrategias de cura (inicio temprano del tratamiento) ha recibido un varapalo, ya que una niña que se creía curada ha vuelto a presentar niveles detectables de virus.
Vamos, que no es como las películas en las que alguien ha descubierto la cura del VIH en su casa y va a presentarla en secreto en una conferencia llevando todo el dosier consigo. Ni lo puede hacer una persona sola, ni sería la única que llevaría los datos, ni sería una investigación de la noche a la mañana, ni la conferencia sería el único sitio donde la presentarían.
#64 si yo mato al niño más inteligente del mundo: ¿He matado a un niño o he matado a la persona en la que podría convertirse y el legado que nos dejaría?
Tu no sabes lo que puede salir de una conferencia. Espias empresariales y servicios de inteligencia SÍ saben calcularlo.
#64 No sé cómo va el campo de la investigación médica en concreto, pero como investigador puedo garantizar que, si alguien iba a presentar algo, han enviado el artículo ya como mínimo al congreso, así que nadie puede impedir que la investigación se publique y que en un futuro otro la continúe.
#10 Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Ojo, no digo que los alienigenas lagartoides estén detrás de el atentado, pero no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Hay suficiente dinero en juego como para que se vuelen la mitad de los aviones que vuelan a diario. Tu teoría no deja de ser estirada y requiere tal cantidad de casualidades que cualquier persona razonable la descartaría en favor de otras más probables. Es lo que diferencia una teoría seria de una conspiranoica.
#29: ¿Tienes alguna hipótesis para atacar a este avión?
Porque tu excusa es "hay otros aviones similares que no caen", pero lo cierto es que tanto este vuelo como el anterior tenían "intereses" en ellos, no eran precísamente vuelos donde sólo había turistas.
#10 Está claro que lo han derribado por órdenes directas de Putin, para que no se consiga un remedio definitivo contra el SIDA y la enfermedad siga extendiéndose entre los gays, y así lograr una Rusia sin gays.
#10 Estoy de acuerdo contigo, no se puede descartar esta opcion tan rapidamente.
No es necesario que alguno de los 100 cientificos llevara una cura. Basta con que algunos de ellos estuvieran desarrollando algun paliativo económico para que las farmaceuticas que actualmente se forran con el SIDA perdieran cientos o miles de millones. Asi que motivos tienen mas que suficientes.
Estas muertes podrían atrasar los avances sobre el SIDA varios años, ya solo con esto serán varios años mas de beneficios para estas farmaceuticas.
Insisto, motivos no le faltan a las farmaceuticas. Un soborno, un maletin de dinero o lo que sea a alguno de los dos bandos, y competencia eliminada, y nunca nadie tendra pruebas, todo quedara en un accidente.
#4 Hombre, hablando de carnaza: ¿Y si lo que querían era hacer recortes en investigación? Les ha salido bordado! No sé si caben conspiraciones o no, pero que muy normal no es y cuando el gobierno USA está interesado, es capaz de mover muchos hilos, con tal de sacar réditos políticos. Lo mismo que Israel, cargándose a tres adolescentes, como si fueran el cordero pascual, para después liarla parda como la están liando.
Comentarios
#0 En la noticia de la portada ya sugiere algo... Qué ha pasado con el avión de Malaysia Airlines en Ucrania, todas las claves
Qué ha pasado con el avión de Malaysia Airlines en...
es.noticias.yahoo.comTriste que muera gente inocente, pero si esas personas podrían haber salvado las vidas de millones de otras, es más triste aún (21,5 millones de seropositivos sólo en el África Subsahariana).
#2 Son muchísimos más, las estadísticas en África son sólo estimativas a la baja.
#0 Mis hogooooos.
#1 Lo siento, sobra una "R". El avión ha sido derivado, ahora hay que integrarlo.
#14 A mi eso me parece absurdo. Ni una persona puede encontrar una cura ella sola sin que nadie mas lo sepa, ni se iba a llevar la única copia de sus investigaciones encima.
Yo antes que pensar en atentos de falsa bandera o conspiraciones como las que planteas, creo que es mas sencillo apelar a la estupidez humana. Alguien voló un avión que no debía.
#15: Ya, pero una contraseña la debe saber pocas personas, aunque haya muchas copias. ¿Y si todas ellas iban en el avión?
Un fichero en la nube codificado con BIP38 (tan avanzada que ni viene en la Wikipedia), pocas personas que saben la contraseña y...
#16 Venga, si puestos a inventar, a ver si resulta que lo habian resuelto durante el vuelo y habia necesidad imperante de volarlo para que nadie mas lo supiera. Siento que suene tópico, pero de verdad creo que has visto muchas pelis. La ciencia no funciona así.
Cuando oigas ruido de trote, piensa en caballos, no en cebras.
#17: Cuando oigas ruido de trote, piensa en caballos, no en cebras.
¿Incluso en el zoo? ¿Y por qué no un burro catalán como el de la foto? (que monada, por cierto)
#18 Espera a ver el de Madrit....
#11, #21 y @27: y era conocido por defender el acceso a tratamientos más baratos en países pobres.
Ya tenemos otro posible móvil...
Insisto: hay mucho sicópata suelto por ahí arriba.
#20: Quiero ver una foto de uno.
#22: Acarícialos a todos de mi parte.
#20 Sois unos putos aficionados.
Zamora wins...
#18 Era una alusión a la navaja de Occam.
PD: De burros me vas a hablar. Mi pueblo es el que mas burros zamorano-leoneses tiene de toda España
#16 Hay que ser un poco tonto para tener la precaución de usar BIP38 (tan avanzada que ni viene en la Wikipedia), al mismo tiempo que la insesated de tener sólo una copia, y si tenía más copias, la insensated de sólo él conocer las copias y la clave (a parte de que normalmente se trabaja en equipo), y si otros conocían el tema, la insensated de ir todos en el avión que es como guardar todas las copias de algo en el mismo armario.
Tampoco sé de la necesidad de tener un fichero en la nube en vez de en el servidor de la empresa y un disco en casa, p ej, (a no ser que consideres "nube" el servidor de la empresa).
Ni entiendo la relación de ser "tan avanzado" que "no está en la wikipedia" pero tú sí conocerlo, a no ser que seas James Bond y por tanto sea tan avanzado que ni está en la wikipedia... pero tú sí lo conoces. Pues escribe una entrada en la wiki, anda.
#64: Es cierto que por quitar a un líder de un grupo, el resto del grupo puede seguir investigando, pero si de un equipo quitas al líder y la persona que más entiende del tema... si haces daño.
Insisto: no estoy afirmando que hayan derribado el avión por este motivo, digo que no se puede descartar tan rápido con un "carnaza para conspiranóicos" sin más razonamientos o investigaciones. Es sólo una posibilidad, nada más. Y a mi ya me tocan las narices estos escépticos que lo primero que hacen es echar tierra sobre cualquier cosa. Para alguien que de verdad quiera hacer daño desde luego que son una bendición, porque les hacen el trabajo y gratis.
Muchos escépticos se creen en posesión de la verdad por decir "no a todo", y luego resulta por ejemplo que el espionaje en Internet no sólo era verdad sino que muchos "conspiranóicos" se quedaban cortos. Aún no he escuchado disculpas de los escépticos que tiraban por tierra las "teorías de la conspiración" relativas al espionaje en Internet. Ni siquiera se avergüenzan de haber trabajado gratis para la NSA.
Que una cosa es decir que estamos gobernados por reptiles y otra que espíen las comunicaciones o que algunos accidentes no sean accidentes.
#76: La codificación BIP38 (tan avanzada que ni viene en la Wikipedia) se usa para codificar carteras de Bitcoin de forma que un ataque de fuerza bruta sea difícil de llevar a cabo, ya que es un algoritmo similar a Scrypt, que hace que el proceso sea lento y requiera de mucha memoria.
#77: No seamos simplistas.
#78 Hay muchos escépticos que no se apean de la negación a todo pero tú te estás pasando al otro lado, al de creer que porque fueron ciertas las conspiraciones de la NSA, cualquier cosa puede ser cierta.
Por poder, pudo ser que fuese para evitar la cura de la alopecia pero hay varias razones para no creer en ello, que yo y otros te dijeron y tiene mucha más lógica que fuese por motivos políticos.
Si no está en la wikipedia no es porque sea "tan avanzado que ni está" sino porque nadie creó una entrada sobre él. Scrypt sí está y en él mencionan a BIP38 de resbalón: "A simplified version of scrypt is used as a proof-of-work scheme by a number of cryptocurrencies first implemented by Litecoin."
El ataque por fuerza bruta se puede evitar con AES, dependiendo de la clave y las iteraciones, siendo este suficientemente fuerte. No necesitas BIP38 el cual si no me equivoco se usa para la prueba de esfuerzo y no para hacer inaccesible una información.
#90: No se, pero alguno más que tu si tendré, porque ya se escribir las interrogaciones de apertura.
#92: Un argumento muy profundo. Y eso que en ningún momento dije que ese fuera el motivo, sino que no es un motivo tan descartable como alguno pretende.
Por cierto, que sepas que acabo de escupir a la estrellita de la estelada, para tu información. ¿No dices que estoy enfermo? Pues para eso, para que se le peguen todas las enfermedades a la independencia y desaparezca. Gracias por tu falacia dirigida ala persona. Y por supuesto que te devuelvo el negativo, faltaría más.
#82: Admito que me gusta el tema de las conspiraciones, pero lo que digo es que lo que está mal es tratar de descartar este motivo tan rápido. No entiendo que se gana diciendo "pensad cualquier cosa menos que pueda haber intereses económicos en esto". Es que incluso invitan a lo contrario.
#93 Necesitas ayuda.
#94: Lo mismo que tu, que debes haberte dado un golpe tan fuerte en la cabeza que estás viendo estrellitas donde no debería haberlas, como en la bandera de Cataluña. Lo digo porque una persona lista jamás vería como algo positivo la independencia, y tu si lo haces.
#95 Oh, vaya, ni estás enfermo ni necesitas ayuda. Bueno, puede que algo de ayuda necesites. Tu problema es simplemente que eres gilipollas. Que te den.
#93 Una cosa es que fuese por motivos económicos y otra que esos motivos económicos tengan que ver con la cura del SIDA. Una cosa es que todo pueda ser y otra que no haya motivos más probables que eses. Por eso hay que descartar lo de la cura del SIDA que aunque por poder, puede ser, es improbable, y centrarse en otros escenarios más probables.
Luego ya, si los escenarios más probables no dan resultado, pensamos en lo del SIDA, pero mientras como que no porque si tal metamos en la ecuación a un Jeque árabe multimillonario que no quería que su hija se casase con uno de los que iba en el avión y decidió derribarlo. Porque por poder, puede ser ¿o no? Pero mientras, no jodas, pensemos en algo más probable.
#96: Cuenta, cuenta...
#97: Es que hay una diferencia: en ese avión iban investigadores del sida, en cambio de tu hipótesis no hay rastro.
Quiero decir, que lo del sida no es ninguna tontería como nos quiere hacer creer algún escéptico. A lo mejor algunos de esos investigadores estaban encabezando una investigación clave... a lo mejor incluso aunque haya más investigadores en el equipo, querían dar un "mensaje" a los otros integrantes.
Lo que no se puede es sentenciar con un "carnaza para escépticos", porque no, es una posibilidad plausible.
#98 No hay rastro que tú sepas, que no sabes nada (como yo), desconoces quién iba en ese avión. Y en cuanto a un mensaje al resto del equipo... si quieres matar a alguien del equipo no derribas un avión, hay mil formas de matarlos sin tanto escándalo, sin tanta complicación ni costes (porque anda que no cuesta lanzar un misil de esos por mucho dinero que tengas), de forma individual y el mensaje llegaría igual. Porque si fue por el SIDA, fue una chapuza. Es muy improbable que fuese por eso habiendo otros motivos y sobre todo mejores y más baratas, igual de efectivas, formas de hacerlo.
#0 Y un Académico de la RAE ha muerto de un infarto al leer tu titular
#5 Yo creo que no. Realmente ha empezado a barajar la posibilidad de admitir la palabra.
La RAE acepta "setiembre" y "otubre"
La RAE acepta "setiembre" y "otubre...
delcastellano.com#30 ¿Tienes alguna hipótesis para atacar a este avión?
Ah, entonces como no tengo ninguna hipótesis razonable, es hora de sacar a los alienigenas lagartoides para explicar las cosas, porque siempre es preferible dar una explicacion poco razonada a permanecer callado. Sí, tio, así justamente funciona la ciencia. Pues bien, fueron los alienigenas lagartoides, TE DIGO QUE FUERON ELLOS.
Porque tu excusa es "hay otros aviones similares que no caen", pero lo cierto es que tanto este vuelo como el anterior tenían "intereses" en ellos, no eran precísamente vuelos donde sólo había turistas.
Bienvenido al mundo de la investigación razonada:
http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_evidencia_incompleta
Saludos.
#31: No estoy diciendo que ese fuera el motivo, sino que son posibles móviles para el atentado.
Tu en cambio directamente descartas mi hipótesis sin ningún razonamiento, investigación, ni nada.
#32 No estoy diciendo que ese fuera el motivo, sino que son posibles móviles para el atentado.
Y yo insisto en que posibles alienigenas lagartoides viajando de encubierto en ese avion también explica por qué lo derribaron.
Tu en cambio directamente descartas mi hipótesis sin ningún razonamiento, investigación, ni nada.
No descarto tu hipótesis, porque para empezar no acepto tu hipótesis. Y no la acepto porque no ofreces más que pruebas circunstanciales, esto es, sueltas una afirmación sin más respaldo que una falacia de evidencia incompleta.
Te explico rápidamente cómo funciona una investigación científica y corto:
Ciencia: Tengo esta hipótesis, y estas son las pruebas en las que me baso para sostenerla (pruebas basadas en lógica deductiva válida y no en falacias).
Religion/conspiranoicos/magufos/charlatanes: Tengo esta hipótesis, no tengo pruebas basadas en la lógica y el buen razonamiento, pero mientras tu no puedas demostrar que me equivoco, mi hipótesis sigue siendo tan válida como cualquier otra.
En fin, no sigamos discutiendo porque aqui estamos hablando de si quieres o no usar protocolos que han demostrado su efectividad a la hora de descubrir la verdad. Si no los quieres usar está bien, de verdad, por eso te apoyé antes y dije que todo es culpa de los alienigenas lagartoides que quieren evitar la cura contra el SIDA, y nos vamos todos contentos.
Saludos.
#34: Y yo insisto en que posibles alienigenas lagartoides viajando de encubierto en ese avion también explica por qué lo derribaron.
Tu hablas de posibles lagartoides, yo de investigadores reales y constatados, que además, apoyaban que los países pobres tuvieran más facilidad para acceder a las medicinas.
PD: ciencia != criminología.
La criminología se apoya en la ciencia, pero no es ciencia en si misma. Es decir, no puedes demostrar científicamente que una persona sienta odio por otra, pero puedes demostrarlo en un juicio.
Lo siento pero aquí tu ciencia se rompe, se desquebraja y cae en miles de trocitos inútiles, que poco a poco son condenados al olvido. Adiós.
#35 Tu hablas de posibles lagartoides
Tu hablas de posibles curas contra el SIDA u otros descubrimientos no divulgados actualmente. Lo que en este momento ya está hecho contra el SIDA, hecho está, y no tiene caso matar a quienes lo hicieron.
#36: Si van investigadores del sida, existen más probabilidades de que alguno tenga información útil de que haya lagartos.
Y lo que no es posible sino que está confirmado es que uno de ellos apoyaba que los países pobres tuvieran más facilidad para acceder a medicamentos.
Lo siento pero aquí tu ciencia se rompe, se desquebraja y cae en miles de pedacitos inútiles, que poco a poco son condenados al olvido. Adiós.
#37 Si van investigadores del sida, existen más probabilidades de que alguno tenga información útil de que haya lagartos.
No, porque una de cada 10 personas es un alienigena lagartoide encubierto. Es más probable que en un avion haya un lagartoide que un investigador contra el sida.
Lo siento pero aquí tu ciencia se rompe, se desquebraja y cae en miles de pedacitos inútiles, que poco a poco son condenados al olvido. Adiós
si esto no se investiga hasta las últimas consecuencias, me parece a mi que los conspiranoicos son los que tienen la razón...
#34 dices tan alegremente 'Tengo esta hipótesis, no tengo pruebas basadas en la lógica y el buen razonamiento, pero mientras tu no puedas demostrar que me equivoco'... pero te aseguro que los hijos de puta que están detrás de estas cosas no me dejarían meter las narices para investigar el asunto a fondo y traer las pruebas a gente como tú...
#31 Te pierden las formas
#72 La que no parece saber qué es una conferencia de este tipo eres tú. Es un escaparate, una especie de feria de muestras donde los distintos investigadores presentan sus resultados. La información que se presenta es pública. Los participantes que tienen presentaciones ya las han enviado y están embargadas hasta una fecha determinada.
A ver fíjate hasta dónde estamos elevándonos con la teoría conspirativa. Parece que ya tenemos claro que volar el avión podrá acabar con personas pero es muy poco probable que se ponga fin a una investigación en la que las personas que iban son relevantes, pero no imprescindibles. Sin embargo, en vez de decir: "pues quizá el derribo del avión no tenga que ver con esto", seguimos adelante: "alguien ha calculado las interacciones que pueden producirse entre estas personas y el resto de participantes". Muy lógico todo. POr cierto, si quieres completar tu teoría y no limitarte a decir "alomojó" aquí tienes el programa de la conferencia, mira a ver si hay alguna coincidencia sospechosa: http://pag.aids2014.org/
Que las farmas tienen un historial muy turbio no te lo voy a negar. Ahora que esta supuesta conexión que se está insinuando con intereses ocultos no pasa de ser una elucubración con argumentos traídos por los pelos. Pero bueno, aquí acabo mi participación en este bochornoso hilo. Ya me arrepiento de haber contribuido a este disparate, aunque haya sido para intentar frenarlo.
#0 OMG derriVVVVVVVVVVVVVVVVVVVado!
#3 Lo derrivaron porque estaba bolando
#11: Si, pero ahora mismo no puedes saber si alguno de esos investigadores tenía algo más avanzado que el resto...
Quiero decir, que todo eso habrá que investigarlo, no descartarlo sin mediar palabra con un "Más carnaza para los conspiranoicos.", más aún cuando a veces (bastantes) los conspiranoicos tienen razón. Hace 10 años hablabas del espionaje en Internet y te miraban raro, ahora se sabe que es normal.
Y insisto, a muchos superricos no les importaría hacer esto si de proteger sus inversiones se trata.
¿Casualidad? No lo creo. El SIDA es el mayor fraude de la historia:
#12 En los últimos años decenas de científicos de primer nivel han muerto en extrañísimas circunstancias. Casualmente todos ellos estaban detrás de cosas que beneficiarían enormemente a la humanidad pero perjudicarían al gran capital.
#33 Quizás hayan muerto por exposición al wifi de los aviones.
En el año 2000, el tratamiento para enfermos de sida costaba 10.000 dólares anuales (más de 8.000 euros actuales), hoy ronda los 100 (80 euros). Teniendo en cuenta que puede haber unos 50 millones de enfermos de SIDA en el mundo. Hagan cuentas.
Parece que el número final de investigadores muertos es de sólo seis:
http://news.yahoo.com/world-aids-community-mourns-colleagues-crashed-malaysian-plane-030506782.html;_ylt=AwrTWfzAE8pTP04AGPbQtDMD
#58 como bien dice, hay seis confirmados, tal vez más, pero nada las cifras que se barajan
Errónea/sensacionalista
"The number that we have confirmed through our contacts with authorities in Australia, in Malaysia, and Dutch authorities as well is six people. It may be a little bit more, but not the numbers that have been announced,"
Errónea? Por lo visto eran 6 http://www.theguardian.com/world/2014/jul/19/pro-russia-rebels-accused-of-cover-up-over-mh17-atrocity-live-updates
#66 En efecto. Y lo han meneado en el sub de bulos, por si le queréis echar un vistazo:
Sólo seis investigadores del SIDA muertos en el avión derribado en Ucrania [ENG]
Sólo seis investigadores del SIDA muertos en el av...
news.yahoo.comLa culpa es de las farmacéuticas que no quieren que se cure el SIDA y prefieren tener una enfermedad crónica
¿A que es absurdo este comentario? Pues eso
Descansen en paz
#51 Eso que se repite es una tontería como la copa de un pino. La farmacéutica que logre curar el sida se llevará todo el pastel para ella sóla. Luego ya saldrá otra cosa claro.
#11 pues se ve que iba entre los cien entre otros joep lange
20th International AIDS Conference, starting on July 20
Joep Lange was one of the passengers killed in the jetliner crash in Ukraine on Thursday
http://en.wikipedia.org/wiki/Joep_Lange
¿Encima el avió iba a la deriva?
Y duplicado: Al menos 100 pasajeros del avión de Malaysia Airlina se dirigían a una conferencia internacional sobre el SIDA [ENG]
Al menos 100 pasajeros del avión de Malaysia Airli...
buzzfeed.comSi ya era trágica la noticia ahora lo es mucho más.
#57 aprende modales
El avión lo derribó un complot de Durex y Control
Aquí en meneame las magufadas no son bien recibidas.
Pero, lo dicho.
Todos esos científicos y eminencias sobre el Sida que iban a un congreso a Australia. Un centenar.
www.semana.com/mundo/articulo/avion-derribado-en-ucrania-llevaba-inves
LAS CASUALIDADES NO EXISTEN.... las cortinas de humo y las falsas banderas SÍ.
pd: y obviamente iba a cantar mucho que otro avión desapareciera del mapa.
#71 y lo de tu negativo a #70 què es? Falsa bandera?
Entiendes el concepto de negativo injusto o solo para insultos/racismo/etc?
#73 Pero que me estas container?
Entiendo el concepto de agrupaciones, sociedades, élites, etc... en fin, el gran cáncer de este mundo que hace que las personas se agrupen y difieran sus derechos, deberes y poderes de otros.
#71 ¿O sea que según tú, si tiro 3 monedas y las 3 salen cara, no es una casualidad, es una conspiración?
#77 #Ganimedes y #noexisto son la misma persona o es una conspiración?
Y como se edita el titulo?
#0 Qué es duplicada coño.
¿Soy yo o últimamente hay muchos conspiranoicos por aquí? ¿Qué pasa, que se ha caído el foro de cuarto milenio?
#11 http://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/18/actualidad/1405665601_784176.html
#21 vale, ha muerto una persona relevante, y? Que quieres decirnos?
Me fastidia mucho que cuando meneas una noticia como ésta la respuesta de la web sea "¡chachi!"
No es la misma, pero para los no duchos en inglés: http://pijamasurf.com/2014/07/100-de-los-maximos-investigadores-del-sida-mueren-en-avion-de-malaysia-airlines-la-ciencia-esta-de-luto/
Se ve que esta noticia es un bulo Sólo seis investigadores del SIDA muertos en el avión derribado en Ucrania [ENG]
Sólo seis investigadores del SIDA muertos en el av...
news.yahoo.comha sido putin.
Tendra algo que ver?
Yo me creo casi todo, el ser humano está loco de atar, especialmente si hay dinero de por medio.
...
¿Cómo serían los comentarios en Menéame si la noticia fuese así?
Más de 100 canis muertos en el avión derribado
El avión de Malasia derribado en Ucrania transportaba a más de 100 canis que viajaban a una mega-juerga en xxxxxx donde se reunirían con sus parejas jennys.
#45 Llámame inhumano, pero no sentiría la misma pena.
#45 Igual también es verdad, no sabemos como era el resto del pasaje, igual algún mayorista de esos ingleses llevaba al resto a despelotarse y homenajear a A. Bulto en Malasia
Una pregunta ¿porque iban tantos investigadores en el mismo avión? cuando hay un congreso se suponde que deben llegar de muchas partes, en aviones distintos ¿no?
#86 Eso es lo que tiene preguntar, ahora está más claro que es un complot!!!
#88 Explicate ¿de donde sacas que es un complot?¿o de donde sacas que yo pudiera creer eso solo por preguntar? estás extrayendo conclusiones precipitadas y eso es propio de lo que suelen hacer los conspiranoicos, precisamente de esos de los que crees estar riéndote, no siendo mi caso ya que ni he sugerido ni insinuado tal cosa, aunque a ti te lo parezca, pero eso es porque tienes prejuicios. Espero que no sea profesor, por el bien de aquellos a los que enseñarías a pensar mal, bueno quita lo de pensar.
#86 No necesariamente, eso de que vienen de muchas partes del mundo hacia el congreso no es lo habitual
Es simplemente por cuestiones organizativas y de coste, llegan todos el mismo día y los traslados y demás son infinitamente más fáciles de gestionar que no por separado, seria un caos organizativo y ya no te digo en costes si cada uno viniese por separado.
Además, salían del Aeropuerto de Ámsterdam-Schiphol que es uno de los principales del que parten vuelos a Asia y Oceanía sin escalas
Putin, hijo puta.
Esta claro que el misil lo lanzaron las farmacéuticas.
Esta claro que fueron los rusos , a los gays ni medicinas....
Con esto ''Friker'' Jiménez se hace 10 programas conspirativos.
El profesor de ortografía de #0 debió morir en otro avión.
#25 Perdón te iba a votar positivo.
Pero si todo el mundo sabe que el SIDA no existe.
¿Derrivado el abión com mash de sien inbestigadores del ZIDA?
Todo concuerda: Rusia es homófoba > El SIDA es la plaga que Dios nos ha traído para acabar con los gays > Hay gentuza que pretende luchar contra la obra de Dios > Misilazo al avión en el que viaja esa gentuza.
Hombre si iban a una conferencia sobre el Sida no es de extrañar. Si hubiesen sido unos juegos olímpicos la mayoría habrían sido o atletas o periodistas deportivos. Esto no tiene nada de extraño.
Más carnaza para los conspiranoicos.
#4: ¿carnaza? ¿conspiranóicos?
A mi ya me toca los cojones cómo tratáis de echar tierra sobre todo.
Pues no, cuando se investiga algo no hay que descartar ninguna hipótesis de esa forma, y te diré más, nadie derriba aviones por aburrimiento. No te extrañes de que alguno pudiera tener alguna cura definitiva para el sida entre manos y pretendieran evitar que los enfermos estén pagando medicamentos toda la vida. Hay mucho dinero en juego, y muchos superricos (no hablo de gente que gane 6000€ al mes, sino de gente que mueve muchísimo más) no tienen escrúpulos de nada y no les importaría matar a personas inocentes con tal de proteger sus negocios.
Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
#10 cada semana hay congresos de SIDA alrededor del mundo. Desde los congresos más malos hasta los más buenos, lo que asiste allí son mayormente estudiantes de doctorado, algún director de tesis que quiere pegarse unas vacaciones a costa de la putita que le escribió el artículo, y un 0.5% de "expertos" entre comillas, que van invitados para dar la keynote de la mañana.
Podrías bombardear el 95% de los congresos en SIDA (o en cualquier otra disciplina) y la investigación no se retrasaría ni un minuto.
#11 en realidad lo más probable es que se acelerara la investigación, al entrar gente nueva, con nuevas ideas y más ganas.
#10 Si, el remedio contra el sida lo llevaba en un microfilm y ahora se ha perdido para siempre...
#13: Cambia microfilm por memoria USB o por fichero en la nube codificado con BIP38.
#Nota: BIP38 es tan avanzada que ni viene en la Wikipedia:
#14 Yo encripto con HIP-0, tan avanzado que nadie lo conoce.
Salu3
#14 sí, que guardas tus ficheros con curas del sida en un pen drive y lo llevas en tu maletín, en vez de guardarla en miles de servidores de todo el mundo, pcs, tables u ordenadores.
Di que sí campeón.
#14 tan avanzada que ni viene en la Wikipedia
En realidad sí que viene, desde hace muchos años: http://en.wikipedia.org/wiki/Key_stretching
#13 #10 #29 Hm vosotros no sabéis que la industria tabacalera oculto durante décadas todos los estudios que relacionaban el tabaco con el cáncer no?
#10 #55 #60 A ver, centrémonos que se nos vuela la imaginación. Muchas de estas personas no iban a presentar nada en la conferencia, iban a aprender y ver lo que se estaba haciendo en el mundo, así que acabar con ellas no retrasaría ni un minuto la cura.
Pero aunque así fuera y alguna de estas personas estuviera trabajando en la cura, irían en representación del equipo de trabajo al que pertenecen, es decir, que derribar el avión porque alguien dentro ha descubierto la cura contra el VIH no serviría para nada ya que no serían los únicos que sabrían la información.
Pero además es que no es información secreta. Se sabría porque a la conferencia van a presentar sus resultados (probablemente ya estén enviados a una revista científica en ese momento para que lo revisen otros científicos y validen el contenido) y estaría anunciado que fulanito y menganito iban a hablar sobre sus revolucionarios descubrimientos en torno a la cura del VIH, no es un "ja ja ja, se van a quedar de piedra cuando me oigan hablar de que encontramos la cura". Porque la cura no vendrá de un día para otro. La cura vendrá después de que hayamos oído que varios estudios han validado un fármaco o estrategia y se están esperando los resultados de otro estudio (de fase III) en el que los resultados tendrán la fuerza estadística como para ser concluyentes y determinar si se tiene una cura o no. Y esto ya os digo que no ha pasado. De hecho, una de las posibles estrategias de cura (inicio temprano del tratamiento) ha recibido un varapalo, ya que una niña que se creía curada ha vuelto a presentar niveles detectables de virus.
Vamos, que no es como las películas en las que alguien ha descubierto la cura del VIH en su casa y va a presentarla en secreto en una conferencia llevando todo el dosier consigo. Ni lo puede hacer una persona sola, ni sería la única que llevaría los datos, ni sería una investigación de la noche a la mañana, ni la conferencia sería el único sitio donde la presentarían.
#64 si yo mato al niño más inteligente del mundo: ¿He matado a un niño o he matado a la persona en la que podría convertirse y el legado que nos dejaría?
Tu no sabes lo que puede salir de una conferencia. Espias empresariales y servicios de inteligencia SÍ saben calcularlo.
#64 No es solo el daño que hagas a la investigación o a la difusión de una posible cura. También es un mensaje claro.
Triste noticia, sin duda.
#64 No sé cómo va el campo de la investigación médica en concreto, pero como investigador puedo garantizar que, si alguien iba a presentar algo, han enviado el artículo ya como mínimo al congreso, así que nadie puede impedir que la investigación se publique y que en un futuro otro la continúe.
La mania conspiranoica de algunos es pasmosa.
#10 : https://i.imgflip.com/aey3f.jpg
#10 Ojo, que no digo que esa sea la causa, pero podría serlo, no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Ojo, no digo que los alienigenas lagartoides estén detrás de el atentado, pero no se que veis de imposible para descartarlo tan rápido.
Hay suficiente dinero en juego como para que se vuelen la mitad de los aviones que vuelan a diario. Tu teoría no deja de ser estirada y requiere tal cantidad de casualidades que cualquier persona razonable la descartaría en favor de otras más probables. Es lo que diferencia una teoría seria de una conspiranoica.
#29: ¿Tienes alguna hipótesis para atacar a este avión?
Porque tu excusa es "hay otros aviones similares que no caen", pero lo cierto es que tanto este vuelo como el anterior tenían "intereses" en ellos, no eran precísamente vuelos donde sólo había turistas.
#29 como se puede teorizar seriamente con tal falta de informacion? La navaja de Ocam? Yo me se otra; piensa mal y acertaras.
#4 vaya tonto del huevo eres amigo.
#10 +1
Si gente mata a su amado padre por una herencia de 500.000 € que no ordenaría un magnate por 500.000.000 euros mensuales.
#10 Pues mientras sigas diciendo gilipolleces, te seguiremos inflando los cojones. A ver si te creías que ser idiota te iba a salir gratis.
#57 eres un grande
#10 Está claro que lo han derribado por órdenes directas de Putin, para que no se consiga un remedio definitivo contra el SIDA y la enfermedad siga extendiéndose entre los gays, y así lograr una Rusia sin gays.
#10 cuántos años tienes? 12?
#10 cuántos años tienes? 12?
#10 Estás enfermo.
#92 Los que están enfermos son los que usan multicuentas en meneame.
Que lástima.
#10 El 11-M lo podría haber causado ETA, no? Yo no digo que haya sido así, pero que se investigue.
(ironic mode)
#10 "más leña para los consparanoicos" y vas tu y sueltas la típica consparanoia "igual uno tenia la cura definitiva del sida"
Es una forma curiosa de desmentir sus palabras
#10 Estoy de acuerdo contigo, no se puede descartar esta opcion tan rapidamente.
No es necesario que alguno de los 100 cientificos llevara una cura. Basta con que algunos de ellos estuvieran desarrollando algun paliativo económico para que las farmaceuticas que actualmente se forran con el SIDA perdieran cientos o miles de millones. Asi que motivos tienen mas que suficientes.
Estas muertes podrían atrasar los avances sobre el SIDA varios años, ya solo con esto serán varios años mas de beneficios para estas farmaceuticas.
Insisto, motivos no le faltan a las farmaceuticas. Un soborno, un maletin de dinero o lo que sea a alguno de los dos bandos, y competencia eliminada, y nunca nadie tendra pruebas, todo quedara en un accidente.
#4 No se que es peor, ver casualidades dignas de mención donde no las hay o negarlas donde las hay.
#4 Hombre, hablando de carnaza: ¿Y si lo que querían era hacer recortes en investigación? Les ha salido bordado! No sé si caben conspiraciones o no, pero que muy normal no es y cuando el gobierno USA está interesado, es capaz de mover muchos hilos, con tal de sacar réditos políticos. Lo mismo que Israel, cargándose a tres adolescentes, como si fueran el cordero pascual, para después liarla parda como la están liando.