Hace 4 años | Por Arc a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por Arc a elconfidencial.com

“Mercancía prohibida”. Los aduaneros marroquíes pronunciaron esas dos palabras, el lunes pasado de madrugada, para significar a los pescaderos ceutíes que no podían regresar a su ciudad con el pescado que habían comprado poco antes en la lonja de Rincón, a unos 25 kilómetros de Ceuta. “Les requisaban la mercancía, que tiraban en la misma aduana, o les decían que volvieran a Ricón”, pero el pescado fresco no se devuelve.

Comentarios

D

#2 #4 #8 no es contrabando.

Guanarteme

#10 Marruecos decidiendo que mercancías pueden entrar en su territorio y cuáles no, qué locura... Nos pongamos como nos pongamos España tiene un berenjenal con Ceuta y Melilla y en el derecho internacional las cosas no son exactamente como a nosotros nos gusta creer.

D

#13 me parece muy bien lo que opines de Marruecos, pero no tiene nada que ver con lo que yo decía.

Guanarteme

#16 No, no es "lo que yo opine", son hechos fehacientes y a la noticia me remito. Trae tu productos frescos de Marruecos para que veas lo que te dicen en la aduana española.

D

#18 la compra del día siempre se ha podido pasar. Es lo equivalente a ir a comprar al pueblo de al lado. Bueno, no es lo equivalente, es precisamente eso.

D

#20 Pero es que no es el caso, se trata de pescado que se traen de Marruecos para venderlo en España

“Más del 90% del pescado que consumimos venía de Marruecos; su precio es mucho más barato que el de la Península”, sobre todo el marisco, explica Francisco Galán. En el Mercado Central hay pescaderías que ya ni han abierto porque el martes agotaron sus reservas.

D

#69 ese es un caso concreto que a saber por qué no pasa por la aduana, habría que verlo. Pero decir que todo comercio es contrabando es un error.

D

#75 Pero, ¿Has leído lo que he escrito? Habla del 90% del pescado que consume la ciudad, ¿Cómo va a ser un caso concreto? Si está hablando de pescaderías que han cerrado por falta de género !!!!!!!!!

A mi lo que de verdad me ha hecho gracia es lo del doble control sanitario, la jeta de adamantium.

D

#97 ¿ y tú te has leído el comentario al que contesto?

D

Y tanto, al #69 QUE HABÍA ESCRITO YO !!!!!!!!!!

asfaltaplayas

#18 Cualquiera que haya visto "Control de aduanas" sabe que va a la basura. Y gracias porque en Australia te pueden meter un multón

satchafunkilus

#16 #18 De eso es de lo que habla la noticia, ¿No?

De que los gendarmes no les han dejado pasar a España con pescado comprado en Marruecos, no al reves.

Guanarteme

#31 #27 Cierto, ahí si que he patinado, mea culpa. Pues no entiendo por qué toma esa decisión Marruecos, la verdad (les interesará vender), pero que si quieren cerrar la frontera, cosa en la que están en todo su derecho, a quien más le perjudica no es a España, sino a las zonas marroquíes adyacentes a Ceuta y Melilla, no me extrañaría que los tiros fuera por ahí, porque Rabat y esa zona tienen una relación "conflictiva", aunque más por la zona de Melilla.

D

#27 Pescado que luego recogen los gendarmes

qwerty22

#13 El pescado no entraba en su territorio, salía de él.

D

#13
Y que problema hay? Madrid está a 600 kmts. del mar y tiene pescado para aburrir.

DanteXXX

#13
Que yo sepa esto no significa que no dejen pasar productos a Marruecos, sino sacarlo para España.

'para significar a los pescaderos ceutíes que no podían regresar a su ciudad con el pescado que habían comprado poco antes en la lonja de Rincón'

Guanarteme

#53 Sí, ya reconocí que me había equivocado en eso y que no se que motivación puede tener Marruecos para ello más allá que perjudicar a la zona norte, tradicionalmente conflictiva para Rabat.

DanteXXX

#55 Creo que confundes las ciudades limítrofes de Ceuta con el Rif. de cualquier manera no creo que Rabat después de lo que ha ocurrido siga queriendo molestar a los habitantes de la zona. De hecho ya tuvieron recoger cable en algunos asuntos.

Lo que si que creo es que Marruecos continua con su política de presión continua ya sea en Ceuta, Melilla o Canarias.

Guanarteme

#71 Canarias nunca ha sido reclamada por Marruecos de manera oficial ni a Rabat le interesa meterse a dos millones de cristianos en la buchaca.

Es cierto que Ceuta no está en el Rif y así lo maticé en otro comentario, lo que no entiendo es que interés puede tener Rabat en no vender y la única razón que se me ocurría es que quería putear a esa zona, porque si no, sí que no entiendo ¿mter presión sobre Ceuta? Ya le comprará Ceuta el pescado a otro.

DanteXXX

#74 Al referirme a Canarias me refiero a las aguas en disputa y al supuesto petróleo que hay en ellas.

Guanarteme

#88 Lo del petróleo era otra historia que también tiene su jugo, lo que está candente ahora es el telurio que o España llega a un acuerdo o Marruecos con la ley internacional en la mano tiene todas las de ganar. No sé si te referías a eso, a la polémica de las últimas semanas, que también hay aguas saharauis....

DanteXXX

#89 Exacto. A Eso me refería.
Queramos o no, mantenemos algunos intereses enfrentados con Marruecos, lo cual no nos convierte en enemigos, pero si en competidores y en cierto modo ese es el estatus que hemos tenido con respecto a ellos en los últimos 80 años.

En cuanto a lo de Ceuta. No dejar importar pescado o cualquier otro producto desde Marruecos, es una forma de presión parecida a la que aquí se hacía con Franco respecto a Gibraltar.
No se si servirá de mucho o no, pero en cierto modo dificulta el día a día y encarece la vida en las ciudades autónomas.

Penrose

#8 Tú también comentas con conocimiento de causa, se nota.

Guanarteme

#11 Sí, desde luego ¿Tú también? Aporta tu versión para enriquecer el debate con más datos y hechos que la "intervencion" te ha quedado un poco pobre. .

P.D: te devuelvo el negativo

Penrose

#12 Lo que te puedo aportar es que lo que dice #3 es lo que leí yo en documentos oficiales como mínimo hace siete u ocho años. Con membretes y esas cosas.

Yo no ví "topicazos xenófobos y nacionalistas manidos desde la más absoluta ignorancia", lo que sí ví era un análisis de la situación desde varias perspectivas.

Pero vamos, que cuando alguien se expresa como tú lo has hecho ya sé que el asunto es desbarrar.

Guanarteme

#14 ¿Y lo que dice 3 que tiene que ver con el tráfico de mercancias entre España y Marruecos y con que Marruecos decida cuales entran en su territorio?

Inviertes más palabras en tratar de desautorizarme que en argumentar tu posición de por qué Marruecos es un enemigo horrible, cuando en las altas esferas es todo lo contrario.

Penrose

#15 A ver.

#4 le respondía a #3, y tú le respondías a #4, se supone que es una conversación.

> Inviertes más palabras en tratar de desautorizarme que en argumentar tu posición de por qué Marruecos es un enemigo horrible, cuando en las altas esferas es todo lo contrario.

Yo te digo lo que leí, y si no recuerdo mal eran unos PDFs que tenía el Ministerio de Defensa colgados en su web, o de un servicio de estudios estratégicos, no recuerdo bien. Ahora móntate las películas que quieras, me aburre hablar con niños.

editado:
Era de estos tipos creo recordar: https://www.defensa.gob.es/ceseden/ieee/index.html

Guanarteme

#17 Yo te digo lo que leí, me acuerdo de algo que ponía por ahí pero no me pidas que te lo argumente porque me aburre hablar contigo porque eres un niño.

Sigues desalificando sin aportar ni una sola prueba que corrobore que lo que he dicho es falso o no del todo correcto. Has venido a malmeter, a enturbiar sin aportar ni un solo hecho y cuando se te señala lo absurdo de tus enunciados descalificas a tu interlocutor.

A ver quién es el niño chico...

Penrose

#19 Tu te has puesto a desbarrar en el primer comentario que has hecho en este hilo. Tus argumentos tienen la misma validez que los míos o los de cualquiera, yo simplemente te digo dónde he leído lo que ha dicho #3. Efectivamente eres un niño. Deja de llorar.

Guanarteme

#21 Tu te has puesto a desbarrar

Señálamelo como yo te señalo a ti tus inexactitudes, que yo llore o deje de llorar es indiferente, simplemente justifica en qué se basan tus cuestionamientos, sé adulto y da la cara.

Y no estamos hablando de mí, eso a nadie le interesa, estamos hablando de las relaciones entre Marruecos y España y de en qué se basan, tú dices que en anexionarnos y yo te digo que esos son tonterías y te explico el porqué, tus argumentos sigo esperándolos.

ferreret

#23 ¿Qué España no puede hacer un desembarco en Marruecos?
Coñe... Precisamente la disuación militar es que España sí puede desembarcar en Marruecos y Marruecos no puede hacerlo en la península.
España cuenta con la Infantería de Marina y con buques de desembarco para poner una fuerza limitada en las costas marroquíes. Esa fuerza cuenta con apoyo aéreo (la península está al lado) y la Armada Marroquí no tiene casi buques de tal nombre. En este momento (y en la próxima década) España tiene una posición de fuerza militar importante.
Obviamente una operación así no sería sencilla e implicaría muchos muertos.

Rhaeris

#80 Es totalmente insostenible se mire por donde se mire, sin capacidad para desembarcar armamento pesado, que no lo hay.

D

#8 para hablar de paletos y bocachancladas como xenofobia y nacionalismo, no te has quedado tu tambien corto en tu opinion no?

Creo que se te ha olvidado sacar el palillo de la boca mientras hablabas

Guanarteme

#33 Muy bien, ahora aportas los argumentos que desautorizarian mis afirmaciones, si no simplemente eres un ofendidito que se pone a descalificar a su interlocutor solo porque lo que dice le rompe su sistema de creencias.
Otra cosa, no estamos hablando de mí en este hilo, para que no te desvíes y te centres en aportar datos de las relaciones entre Marruecos y España ¿OK?

D

#42 deberia? Tu tambien por lo que veo solo has aportado tu opinion sin datos, esa es la razon por la que te he llamado cuñado.

Y te he " atacado" a ti ya que eres el que mete su opinion sin dar ningun dato ( que tampoco es delito e!) Pero que sin embargo quiere dar lecciones a los demas de lo equivocados que estan o no.

Por cierto, a grandes afirmaciones, grandes pruebas. Espero aque las busques y me las presentes. No te voy a hacer el trabajo sucio encima.

Guanarteme

#51 Alguien dice "Atenas es la capital de Italia" y a quién le corresponde aportar los datos para desautorizar es al que le responde, pero que bueno, que te doy datos sin ningún problema:

España, primer socio comercial de Marruecos: https://www.lavanguardia.com/vida/20190211/46362498104/espana-primer-socio-comercial-de-marruecos-busca-ahora-avanzar-en-inversion.html

España, el primer proveedor marroquí seguido de Francia: https://bcn-aliemaghreb.com/2019/09/02/empresas-espanolas-en-marruecos/

Que hay intereses comerciales a saco entre ambos países y que los conclictos son más a nivel propagandístico que otra cosa, lo último que nos interesa a los dos es agarrarnos a pelear, además, que ni Francia ni Estados Unidos van a dejarnos.

fr1k1

#8 Hombre, las elites de ambos paises se llevan DPM porque tienen las mismas mierdas y las ocultan igual. Algun dia se sabrá cuanto dinero negro hay por ahí abajo (se rumoreaba que mucho chalet de lujo de gordos del psoe), pero yo solo digo que la banca marroqui está (como todo) controlada por la familia real marroqui

Guanarteme

#35 La familia real marroquí no tiene tanto poder como la gente se cree, sustentan su poder en jefes tribales, los militares, la burguesía de la ciudad de Fernando, los franceses... Por ejemplo, el Sáhara, la pesca y los fosfatos son "parcela" de los militares, la banca exactamente no se... Pero creo que es más bien de los fesíes, lo que controla el rey es telecomunicaciones, agricultura, hachís y algo más.

Guanarteme

#38 La ciudad de Fez, maldito corrector...

p

#38 Marjane, las promociones inmobiliarias, autopistas, participación en todo lo que funciona económicamente... El problema es que no es sólo el rey, es todo el Makhzen, por lo que no es fácil de cambiar.
Al menos, eso dicen por allí.

Guanarteme

#44 ¡Otro que sabe de lo que habla, bien! Efectivamente, has nombrado un concepto clave: el makhzen.
Marjane no tengo ni idea de quién es, pero que lo que no sea del rey es de miembros del makhzen, ya sean militares, fesíes, jefes amazighs o árabes.
Pero que el poder no es solo el rey y ya está, luego está todo un entramado palaciego denominado "makhzen".

p

#49 Es el centro comercial más importante. Ahora hay carrefour y más, pero durante mucho tiempo no, y dicen que el rey controla Marjane.

Guanarteme

#50 Se perfectamente lo que es Marjane, he vivido en Marruecos, lo que decía que no sabía es de quién es, pero sí, que no me extrañaría en absoluto el q fuera del rey.

p

#58 Ah, pues entonces conoces Addoha que hace la mitad de las casas. Dicen que es de uno de Emiratos pero con participación de la familia real. Están en todas partes, son un virus.

JungSpinoza

#8 >> hay un acuerdo tácito entre ambos para utlizarse mutuamente para sacar propaganda nacionalista y tener a sus respectivos súbditos preocupados por agitar la banderita.

Estas hablando de Marruecos o del problema catalan

D

#c-8" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3251558/order/8">#8 Siempre con ese complejo de superioridad: Marruecos no puede meter mercancías sin pagar impuestos pero España puede meter todo tipo de contrabando incluido el tabaco. Recuerdo un estanco ilegal a 5 metros de la puerta que separa los dos países, en el lado español —no sé si todavía sigue—. Marruecos tiene derecho a recaudar impuestos y luchar contra el contrabando español.

Ya ves, uno de los comentarios más destacados (1# y 3#) es uno que habla de "pararles los pies por ser expansionistas". Ver para creer.

sonixx

#4 eso iba a decir, que el enemigo de Marruecos no es exactamente España

m

#4 Me ha encantado la frase: ..."con España tiene una excelente relación complicada"

Fausto_Faustino

#4 Pues Argelia y loa saharauis estarán siempre en mi bando, independientemente de lo que Marruecos toque los huevos. Para empezar porque Argeleia es un país soberano, antiimperialista y en el que aun queda algo de socialismo.

BM75

#1 #3 Pese a encontronazos puntuales, las relaciones entre Marruecos y España son excelentes...

Fernando_x

#3 Lo que tiene Marruecos es una necesidad por razones de política interna el reivindicar de vez en cuando Ceuta y Melilla. Propaganda para su pueblo, como el paripé de Perejil. Mas allá de eso no hay nada real.

D

#32 Como España con Gibraltar: alfalfa para apesebrar al pueblo...

D

#37 Pues si

Tilos

#1 #3 #9 #30 España es el primer socio comercial de Marruecos, y lleva siéndolo mucho tiempo. España saca mucha pasta de su vecino y aún más pasta saca Marruecos: el conjunto de inversiones y flujos comerciales de España y Marruecos suponen más del 15% del PIB Marroquí. A nuestros vecinos les interesa 0.0000 tener problema alguno con España, porque se van a la mierda antes de que planten un solo tanque en Ceuta.

Comentarios como los vuestros denotan no tener ni putísima idea no ya de las relaciones hispano-marroquies, sino de cómo funciona la política internacional. Esto no es el CIV 6. La vida real es un poco mas hardcore.

Cehona

#70 Nadie habla de tanques, pero si tanto interes mutuo tienen los vecinos, lo del pescado no es de buena vecindad.

Cehona

#1 A los padres de la patria, les preocupa más Venezuela.

D

#9 Uffff.
Esto de Venezuela, no les deja dormir. Les preocupa más el "bienestar" del pueblo venezolano que cualquier pueblo de la España vaciada. Pobrecitos.

Cehona

#56 Están encantados los agricultores y ganaderos después de ver sus intereses ayer en el Congreso como despertaban a sus señorias.
Es más, la próxima pancarta que pongan será "El campo con Venezuela".

D

#1 por proteger su industria local? Dónde queda eso de abajo las fronteras todos somos hermanos y hay que ayudar a losenos desarrollados. Por suerte cuentan con españoles, que no dudarán de darles el 25%de lo que recaudan, tal y como obligan a catalanes mientras fingen una falsa moralidad

D

#1 Que va hombre, detrás de esto, está Marcado a.

epa2

#1 ¿y por qué no se lo paras tú?
Conmigo no cuentes

b

Marruecos puede vivir sin Ceuta y Melilla, pero Ceuta y Melilla necesitan el contrabando con Marruecos. Y aun así son un lastre para España.

D

#2 Coincido.

Pero primero se empieza por Perejil, luego por Alboran, Alhucemas, etc .... luego Ceuta y Melilla, luego las Islas Canarias, luego Al Andalus ....

Fernando_x

#25 Y luego Europa, y luego el Mundo. Luego Marte y el resto del sistema solar.

D
D

#39 Díselo al Juan Carlos que lo entrego en bandeja de plata y abandonó a su suerte a los saharauis.
Este país es así, defiende tonterías como Gibraltar y no sabe defender a sus ciudadanos (eran ciudadanos españoles)

b

#25 Hasta Melilla todo OK. Son territorios que ya no tienen ningún valor para España mas allá del catetismo de la derecha carcunda.
No sé como se lo monta este país pero convierte a sus colonias en estercoleros. Que aprendan de los ingleses.

M

#54 Eso de los ingleses, ¡ejem!. Mira como andan sus excolonias africanas, conflictos por doquier.

b

#77 No hablo de excolonias. Hablo de colonias actuales: Bermudas, Islas Virgenes, Cayman, Gibraltar,..

A

#54 Melilla es territorio español desde 1497. Si la alternativa a ser una ciudad europea, con democracia y derechos, es pertenecer a la región más pobre del RIF, arrebatando sus tradiciones, casas y trabajos, pues lo normal es que España defendiera estos terrenos, aunque a día de hoy no hayan sabido o querido reinventarse.

b

#87 España no existía en 1497

D

#25 hombre. Hay un mar en medio.

D

#2 ¿Te das cuenta de las tonterías que dices? Con el mismo razonamiento, millones de personas se convierten en un "lastre" para España...

D

#41 Si los vascos, los navarros y los madrileños

D

#2
Deben ser un lastre y gordo.
Yo se lo regalaría mañana.

b

#63 El mejor estadista en el gobierno en mucho tiempo es el Iglesias.

Smidur

#81 Ese que decía que había que devaluar la moneda ? No gracias....No quiero que se convierta esto en una república bananera.

D

Geopolítica,España se mete en berenjenales,que chocan contra EEUU,pues te doy patadas con los aliados /sumisos, ahora a comer marrones unos tras otros hasta que sepas el lugar que ocupas y encima por parte de Marruecos.

D

A los panolis del gobierno esto les trae al pairo. Lo mismo mandan a Junqueras y Rufián para que les asuste. lol lol lol

s

Esto durará hasta que los pescadores marroquies, vayan a descargar el pescado directamente en el puerto de Ceuta. (o a algun barco español que amablemente hará de intermediario).

D

#40 ahí le has dado.

A

Soy residente en Melilla y hay mucha preocupación aquí, sobre todo porque la"buena vecindad" no se está dando.

Entiendo que a Marruecos ya no le interese el contrabando y que la idea es aislar progresivamente a Ceuta y Melilla, pero eso choca cuando uno busca relaciones cordiales.

Por un lado, no reconocen formalmente a estas dos ciudades. Cierran en 2018 la aduana comercial de Melilla sin avisar, atacando poco a poco el contrabando, que, de facto, es la manera en que se llevaba funcionando y de la que viven muchísimas familias.

Además, establece una serie de controles que imposibilitan una frontera fluida, desincentivando que los ciudadanos marroquíes vengan a comprar a la ciudad, auténticos motores económicos de la ciudad.

Eso provoca que las compañías que hayan invertido en estas dos ciudades se encuentren con las normas cambiadas y con pérdidas, de un día para otro.

Ha prohibido que los altos funcionarios pisen las ciudades.

Además, desde hace años, no puede haber lonja pesquera porque Marruecos reivindica la soberanía marítima y no establece un perímetro legal para la práctica pesquera.

Es una agresión y deja a Ceuta y a Melilla en una situación económica crítica. Como dos islas.

Es preocupante y España, si de verdad quiere defender los intereses de sus ciudadanos y de su territorio, debería responder.

De lo contrario, las dos ciudades están abocadas a una lenta muerte. Y eso nos debería preocupar.

D

¿Pero en qué momento de la historia nos hemos olvidado de que son unos hijos de la grandísima puta? 👎

p

otra pataita

D

wall

D

Sánchez es la parte pasiva, así que todos lo pueden encular que no protesta, y hasta en el fondo le gusta.

D

Yo no veo a los del banderolo diciendo nada en contra de Marruecos.Deberían pasarse por Ceuta y Melilla para poner orden,que sino Ejpaña se rompe.

stevenseagal1973

Esta gentuza hace lo que quiere con nosotros, es una pena, que mande quien mande nos tenga atados y se ria asi de España.

D

Marruecos saben de se compone el actual gobierno español. NOS PODEMOS DAR POR JODIDOS

D

#47
Buff. Por eso mismo. No te digo.
Los fachas estáis un poco tontos

D

#66 Mira ver si tienes otra tecla que la de facha para variar un poco

F

#47 Y cuando te piras a defender la patria?

D

#78 Por ahora voy a mirar cómo se hunde España, y ver las numerosas manifestaciones que vamos a tener en 2020 y 2021 por las subidas massivas impuestos directos y indirectos

m

dónde están los patriotas ahora? ni están ni se les espera

1 2