Hace 10 años | Por fersal a politica.elpais.com
Publicado hace 10 años por fersal a politica.elpais.com

“El año pasado se debatía el rescate [de España] y hoy se debate cómo será la recuperación. Estoy más cómodo ahí”. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy (Santiago de Compostela, 1955), sostiene en una entrevista con EL PAÍS y otros cinco periódicos que forman el proyecto editorial Europa que “lo peor ya pasó y ahora toca crecimiento e integración”. A escasos días de que cumpla dos años...

Comentarios

D

#6 Claro, los 8 años anteriores no tuvieron nada que ver. Anda que no se os ve el plumero.

avalancha971

#28 ¿Por qué 8 y no 15? Anda que no se te ve el plumero...

D

#34 Esa comprensión lectora hay que mejorarla, ¿eh?

Que patéticos sois los chupaojetes de psoeiu lol

Hanxxs

#28 Yo diría más: El indulto a los grandes evasores fiscales fue culpa de Felipe González, y el rescate de Bankia y demás cajas afines fue cosa de ETA.

D

#28 Los de ahora son unos cínicos y unos malos gestores. Los de antes también eran unos malos gestores. ¿ Tablas entonces, nos quedamos tan contentos ?

Vamos, que parece que digas que uno es bueno solo por compararlo a otro malo.

TroppoVero

#6 Debo defender a Rajoy, no por trollear ni porque me caiga bien, sino simplemente en aras de lo que creo que es la verdad.

En primer lugar, el mayor deficit se produjo en 2009, con un 11.2%. Un 11.2% del PIB son 120.000 millones de euros en un solo anno.

Por otra parte, le imputas a Rajoy la responsabilidad del incremento de la deuda, como si el incremento de la deuda fuese consecuencia de sus politicas. Y eso es solamente cierto en una parte: Rajoy tiene la responsabilidad de haber hecho el rescate bancario, y la deuda publica que ello conlleva. Esa es su parte de responsabilidad. Eso son 40.000 millones de deuda. Y todavia habria que matizar que el anterior gobierno dejo pudrir el problema de la banca, engordando el agujero, poniendo parches inutiles... pero resulta que el PP apoyo esa politica, asi que si cuando llegaron al gobierno se encontraron un sistema bancario hecho trizas, es tambien responsabilidad del PP.

Pero dejando de lado el rescate bancario, hay otra parte de la deuda que es la que viene de los deficits acumulados en el periodo 2009-2011, a razon de un 10% del PIB anual, en media. Y esa parte, haz los numeros, es mucho mas importante que el rescate bancario. Si hoy estamos batiendo records de deuda, es 75% culpa de los deficits de que te hablo, y 25% del rescate a la banca (entiendanse estos porcetajes en modo cualitativo).

Me parece por tanto injusto criticar al gobierno actual por el incremento de la deuda, asi en generico, sin especificar la parte de responsabilidad que en ello tiene.

TroppoVero

#54 La deuda con Rajoy esta aumentando porque:

a. Zapatero dejo mucha deuda que ahora hay que pagar y refinanciar, en un contexto de recesion y escasez financiera.
b. Se esta creando nueva deuda (seguimos en deficit, aunque menor).
c. El rescate a la banca.

Y afirmo que:

1. La responsabilidad del punto a no es de Rajoy.
2. La responsabilidad de los otros dos mecanismos de creacion de deuda, puntos b y c, si es de Rajoy.
3. El punto a es el que mas importancia tiene de todos porque la deuda crece exponencialmente, y crece tanto mas cuanto mayor es la deuda previa acumulada.
4. Bonus: de ahi que algunos siempre hayamos defendido la necesidad de recortar el deficit, tanto con Zapatero como con Rajoy. En lo que hemos discrepado tanto con Zapatero como con Rajoy es en la prioridad en los recortes.

#58 Lee bien, no he dicho que Rajoy no tuviera ninguna responsabilidad en la podredumbre de las Cajas. Mas bien he dicho todo lo contrario.

a

#69 Te has olvidado de un punto importante. Los recortes a su vez han disminuido el gasto de los españoles y su capacidad de inversión, su poder adquisitivo, el crecimiento de un tejido industrial, se recaudaba menos, etc..., de tal manera que aunque eliminasen X deuda, acumulaban 2/3 de X deuda más aproximadamente -como ha ocurrido de hecho en otros países, y se ha comprobado en varios estudios-. Y, sobre todo, nos daban menos posibilidades de salir del círculo vicioso de decrecimiento e intentar crecer y salir de la deuda. Por tanto, los recortes son una parte activa de la deuda. Esa discrepancia acerca de en qué se recortaba que mencionas (en especial en I+D, cosas que afectan al consumo, etc) es una parte fundamental de la deuda, y esa parte, en los años de gobierno que les ha tocado, les corresponde tanto a Zapatero como a Rajoy.

a

#69 Por otra parte, los datos que manejas son (involuntariamente, supongo), falsos, o al menos de acuerdo a otros que tengo yo. Por ejemplo, en este enlace:

http://economia.elpais.com/economia/2013/02/16/actualidad/1361043416_187573.html

Se indica que la deuda pública aumentó en el año 2012 146.000 millones de euros. De ellos, 40.000 millones son del rescate bancario. Nuestros intereses por la deuda anterior son 33.000 millones, un tercio más que el año anterior. Es decir, que ni de broma los intereses de la deuda están suponiendo el grueso del incremento de deuda, lo contrabilices como lo contabilices. El grueso le coresponde al déficit que aún tenemos, y una parte importante al rescate bancario. Es decir, que los puntos b y c de Rajoy superan ampliamente al punto a.

Estos son los datos de 2012. Obviamente, los de 2013 aún no se tienen, y aunque me figuro que los intereses aumentarán (y buena parte gracias a la deuda de este año de Rajoy), el déficit va a seguir siendo muy alto. No creo que una tendencia tan acusada cambie de un año a otro, si acaso se reducirá su diferencia.

Por tanto, sí, de los años que ha gobernado, Rajoy tiene la mayor parte de la culpa de la nueva deuda que se ha creado.

TroppoVero

#80 Tienes razón en una cosa: el punto a de mi anterior comentario no es el más importante desde el punto de vista cuantitativo, sino que es el déficit el más importante. Gracias. Y el déficit es responsabilidad de Rajoy, si bien también hay que decir que el déficit, excluyendo el rescate bancario, se redujo el 9% en 2011 a menos del 7% en 2012.

D

#30 Mira que cajas fueron las que se pudrieron, porque se pudrieron, quién estaba al mando de esas cajas y quién los puso ahí y después dime que Rajoy, o al menos su partido, no tuvo nada que ver.

Hanxxs

#30 ¿Seguimos retrocediendo en el tiempo para ver quien empezó a inflar la burbuja inmobiliaria?

Y ojo, que por mi ni PP ni PSOE, pero las responsabilidades del gobierno son del gobierno, ya sabían donde se metían.

D

#30 Haces bien en defenderle y ánimo, que no es tarea fácil y necesita tu ayuda

Respecto al déficit, lo de Zapatero fue un año, de acuerdo con la UE y de manera deliberada para intentar elevar la actividad y crecimiento. Lo de Rajoy ha sido todos los años e intentando tener el déficit contenido. Hablas del rescate bancario como si eso hubiera sido lo único, pero no, es también la ampliación de gastos en defensa, la corrupción, el banco malo, el rescate de las autopistas, los regalos del déficit de tarifa,... Un sinfín. Y cuenta con que los rescates a la banca hay que financiarlos, que acaba generando déficit y deuda.

No tenemos unos genios gestionando en España. Este gobierno se lleva la palma. Y encima presumen de lo contrario a lo que hacen...

D

#59

Bueno, en este caso es "si calla porque calla y si habla porque miente. No es de recibo que se declare defensor de lo contrario que hace.

mciutti

Lo tengo claro yo, no lo va a tener Alemania: a la mierda, Mariano, con tu gestión nos vamos a la mismísima Mierda.

#16 O le subirán el sueldo.

ipanies

#16 Mialo!!!!! parece un angelico el joputa!!!! con corona de lucecicas!!! /modo aragones off

D

#11 #16 Pero si tiene estrellas alrededor de la cabeza, como la Virgen María:

http://virgenfatima.files.wordpress.com/2012/06/med.jpg

lol lol lol

D

#40 Macho, esta foto es genial para hacer una aplicación en HTML5 del palo "méate en la boca de Rajoy" lol

kucho

que hariamos sin un presidente calzonazos...

difusion

#4, Y valga la redundancia:

Rajoy, "la Trotona de Pontevedra" según la Wikipedia en inglés
http://pontevedraviva.com/xeral/2850/pontevedra-rajoy-trotona-wikipedia-ingles/

Shotokax

Disfruten lo votado.

Cahernet

In, inde, independencia! (para España digo)

dogday

Bonita foto, Mariano. Ángel de muerte.

ARRIKITOWN

El nivel de cinismo e hipocresía de ésta gentuza no tiene límite. El otro día casi lloraba por la muerte de Mandela derramando comepollismo y hoy sigue defendiendo las cuchillas en la valla de Melilla. Qué asco me da.

D

Rajoy admitiendo lo de barcenas?
El periodista le pregunta sobre los discos duros destruidos:
Rajoy: Créame que no conozco ese tema, me pregunta usted por una cosa que desconozco.
Periodista: Es una reacción que para el pueblo es muy difícil de aceptar, porque es una respuesta evasiva.
Rajoy: Que a la gente no le gusta eso, es evidente, que a mí no me gusta, eso es evidente. Que hemos tomado decisiones para que esto no vuelva a ocurrir en el futuro, también.
osea que si ocurrió?

D

Según el titular ,parece que le preocupa mas la apariencia que de España a Alemania, que como vivan los españoles ; esto significa que nos seguirán exprimiendo

La pena es que siempre hemos sido a si ; somos un país de apariencias

ikipol

lol

anxosan

Traidor.

capitan__nemo

Los mercados son los padres

Eri

Es toda una declaración pública de incompetencia política, sumisión y falta de criterio.
No me imagino a Hollande o a Cámeron, diciendo algo tan rastrero.
Pero es lo que tenemos, un presidente rastrero.
Fuera de mi país, me avergüenza decir que soy español.

D

Pues no se pero para mi me preocuparia más el echo de que la mayoria de los bancos españoles estan en quiebra

Teniendo cómo principal activo 3,6 millones de pisos vacios y que estos mismos pisos pierden valor cada dia.


Se va despertar la gente un dia y ver cual es la situación real en España en toda europa ? y si pensais que lo peor de la crisis llego PUES MENUDA SORPRESA VOS VAIS A LLEVAR LO PEOR DE LA CRISIS ESTA POR LLEGAR AHORA MISMO ESTAMOS ACABANDO EL APRERITIVO Y AHORA VAN LLEGAR LOS PLATOS PRINCIPALES

y no hablo de usa y de la fed de Japón y Inglaterra que ellos estan aún en una situación peor que en europa

#35 Eso pienso yo también.

filosofo

Pero qué mongo es.

Vamos por el precipicio y a Mekel, como buena facha insensible a los demás, se la suda. Imagino que incluso nos despreiará

T

Tu y tu equipo de soplagaitas no teneis pajotera idea de donde vamos, lo va a saber Alemania... roll

eltiofilo

Cómo traiciona el subconsciente...

m

Se trata de Mariano Rajoy así que lo más probable es que sea mentira. No le preocupa en absoluto

Trigonometrico

Un tío que está privatizando (destruyendo) la sanidad pública, frenando las energías renovables y los puestos de trabajo que estas crean, y que permite los abusos de las eléctricas en el país, no creo que sea alguien que sepa a donde va.

jacm

Aznar hacia lo que le mandaba Bush
Rajoy lo que le manda Merkel.
¿Entendéis la fobia del PP a la independencia de los catalanes? Les da miedo ser independientes.

P.D. Un punto para el fotógrafo del retrato que ilustra la noticia.

D

Alemania sabe a dónde van ellos. A dónde vayamos nosotros no creo que les importe mucho.

uno_d_tantos

Lo que más le preocupa es que la economía se recupere en la Eurozona y que el dinero que imprimen los bancos centrales llegue a la plebe y que lo comiencen a gastar... lo que crearía inflación y, por tanto, una subida de los tipos de interés y el encarecimiento de los préstamos de las empresas, las hipotecas y la deuda pública... lo que llevaría a una quiebra económica del país: del estado, las empresas y las familias, es decir, un fallo sistemático.

Solución: depresión. Se impide que haya inflación reduciendo los sueldos de los trabajadores. Sin inflación, el sistema puede sobrevivir un tiempo más.

#15 Y supongo que a la gente se la mantiene en el paro para que no gasten y suban la inflación también... ¿No faltan más elementos en tu análisis? Porque podría ser interesante si lo completaras.

uno_d_tantos

#67 Hola, es una cosa que se me ocurrío releyendo ayer esto:

http://moneyweek.com/endofbritain/

Básicamente predicen que va a pasar en UK lo mismo que pasó en España en 2006-2008 y que desencadenó la depresión en la que vivimos.

Como te puedes imaginar lo puse en #15 está en proceso de desarrollo mental. Pero básicamente es: evitar en lo posible el binomio inflación-subida de tipos de interés que acarrearía la quiebra del estado español, de las empresas altamente endeudadas, de las personas con hipotecas con diferenciales altos y del sistema bancario atacando a las causas que generan inflación: la disponibilidad de dinero en manos de las masas ya sea incentivando el desempleo, los infraempleos y las rebajas generalizadas de los sueldos que es curioso, justamente lo que hace el desgobierno de España

Supongo que se tendría que mantener durante largo tiempo, como mínimo hasta que las empresas y/o familias se desendeudasen y/o los bancos consiguiesen acumular suficiente capital para no quebrar. Pero bueno, esto es asumiendo que la gente del desgobierno tiene buenas intenciones...

El problema a todo esto: el euro y el crecimiento asimétrico. España puede estar 5-10 años en depresión y cierta parte de la zona Euro crecer y tener inflación lo que podría provocar una subida de tipos y, desencadenarel apocalipsis igualmente.


En fin, ya pensaré en ello... que no soy economista

#72 Desde luego al final algo caerá por su propio peso como comentas, la situación actual se parece mucho a un castillo de naipes y con demasiadas patas inestables.

a

#72 Hay demasiado miedo (además, interesado) en torno a la inflación, cuando ahora mismo estamos prácticamente en deflación técnica. Es un miedo sobrevalorado, y siempre del mismo lado, los que quieren bajar los sueldos.

M_M

Y está claro que Alemania quiere lo mejor para España, siiiiiiii...

D

Y de todas maneras la politica española ya no puede ayudar a su ciudadania cuando dieron las llaves de su banco central a Bruselas. AHORA TODO EL PODER ESTA EN BRUSELAS

y Bruselas esta bajo supervisión de washington. Por que estados unidos quiere aun acuerdo translatico ? para quitar lo poco que queda a los europeos. Y si en Bruselas lo saben muy bien pero los da igual la corrupción mato la democracia y la gente ni se da cuenta de lo que está pasando y cuando se dara cuenta sera demasiado tarde

Mindrod

vet

He leído la entrevista. Jo, cómo se pasan estos de Mongolia. Menos mal que Rajoy no es así en verdad.

RojoVelasco

Terrible. Mariano el Testaferro.

ibaiondo

"Mariano Rajoy" y "me preocupa" SI pueden ir en la misma frase

D

No lo sabes tu, lo van a saber en Alemania...

D

Señor Rajoy, usted que sabe de esto: ¿Cómo se dice lameculos en alemán?

A

A ver si te preocupa a donde vamos nosotros GILIPOLLAS!!

D

Traducción:

Crecimiento: Más beneficios empresariales.

Integración: Donde antes había tres trabajando, ahora habrá uno a tiempo parcial.

o

En la foto parece una advocación de la virgen María

c

Claro, es que la Merkel lleva días sin decirle lo que tiene que hacer, y si la seño no se lo dice, él no sabe...

D

Pues sí, porque lo que es tú, ya sabemos que no tienes ni puta idea.

polvos.magicos

A mi me preocuparía más que supiera todo el mundo que ya hemos llegado... a la mierda.

D

Son solo unos hillillos.

Oye, que la banca puede estar sin pagar impuestos durante décadas (activos diferidos), pero no os preocupéis ¿eh? que dentro de 10 o 20 años van a pagar... seguro...

D

A mi lo que más me preocupa es que tú no sepas ni dónde estamos.

enpositivo

Estamos en la era del paro en españa que durará años...
.
Conocer cuántos trimestres estaremos con el paro por encima del 20%
http://blog.bankinter.com/blogs/bankinter/archive/2013/10/15/191-qu-233-va-a-pasar-con-el-paro-en-espa-241-a-informe.aspx
.

D

"La marca España"

Etrusco

El pueblo está caliente

m

El problema es que ni él mismo sabe a dónde vamos.

Despero

Liderazgo en estado puro.

moraitosanlucar

Jodida clase política traidora a la nacion

D

traduccion "no si yo soy un mandao si sale mal no es culpa mia"

sieteymedio

Virrey Mariano I el Calzonazos, con lisensia para representar a Su Rechoncha Majestad Angela I en la Provincia SubPireneica de Europa.

o

Vosotros seguid pensando que este tio es un incompetente y no un títere que sabe perfectamente lo que hace, es lo que ellos quieren.

a

Ay Mariano, como me recuerdas al cieguito aquel que lo engañó un cabronazo haciéndole creer que cruzaban la calle y lo dejó al borde de un barranco.

J

Y para ésto señores, votamos los españoles. Para que se rasquen las pelotas y ordenen desde Alemania.

JotaParro_1

estamos buenos entonces...

D

Cuando somos gobernados por SALVAPATRIAS,mwjor escapar corriendo y no mirar atrás.

a

"-A mí me preocuparía que Alemania no supiera adónde vamos. Pero como no es así, ¿verdad, Angie?
-Decidle a este señor tan raro que me deje en paz. ¿De dónde dice que viene?"

forms

Tirando balones fuera con Alemania, gallego 100%

D

Mensaje claro : se gobierna para Alemania y lo mercados. Donde pollas está la soberanía nacional que tanto claman contra los catalanes independentistas.

S

Alemania no se si sabe donde vamos, pero yo sí, vamos a la mierda