Hace 13 años | Por --184550-- a elmundo.es
Publicado hace 13 años por --184550-- a elmundo.es

El presidente de Aragón y secretario de Organización del PSOE, Marcelino Iglesias, afirmó que la reforma de las pensiones que impulsa el Gobierno -retrasará la edad de jubilación a los 67 años- es "progresista y socialista" porque procurará "seguridad a nuestros pensionistas del futuro".

Comentarios

Pedro_Bear

#1 Aquí hay mucho PPero en contra del Psoe por sus políticas sociales, porque les duelen en el alma.
Lo que el gobierno debe hacer es subir la edad de jubilación a los 99 años, y garantizar las pensiones al infinito y más allá.
Motivos para creer.

VictorGael

Si Pablo Iglesias levantara la cabeza, os cruzaba la cara.

j

que va a decir alguien que vivió del cuento..

Athreides

Realmente para ser político hay que estar hecho de una pasta especial. ¿cómo puede alguien normal decir algo así y quedarse tan tranquilo? Lo peor del caso es que nos toman por tontos y no quedamos tan a gusto.

D

Encima presume de su mentira el muy miserable.

Ya no basta con sangrar al ciudadano para el beneficio de unos pocos sino que además le toman por gilipollas.

El Parlamento en llamas bastardos.

Torosentado

El ZP se trae a todo lo peor de las distintas autonomías. Pajín, Iglesias, Zarrías...

D

Si lo fuera no haría falta decirlo

AitorD

"Y no os quejéis, que podríamos hacerla todavía más progresista y más socialista, retrasándola hasta los 70", añadió

Zzelp

De repente me han dado ganas de quemar un container.

mmlv

Estoy deseando que comiencen a funcionar de nuevo las guillotinas

D

#5 Ah, sí, se me olvidó el hashtag: #EstoSóloLoArreglamosConGuillotinas

D

#5 Valiente enemigo de la democracia.

#10 Real men don't attack straw men.

D

Obvious troll is obvious

Meneador_Compulsivo

problem?

D

Marcelino Iglesias ha añadido: "... y es asi porque lo digo yo, y punto pelota. Y si me replicas, rebota rebota y en tu culo explota".

Los periodistas, atonitos no han sabido articular palabra, y tras dos minutos de estruendoso silencio, Iglesias se ha marchado ... no sin antes dedicar a los presentes la sonrisa que nos muestra #30 lol lol lol

Un saludo

D

'La reforma de las pensiones es progresista y socialista'
'La ignorancia es sabiduria'
'La guerra es paz'...

D

Estáis tergiversando la realidad con vuestras críticas a ZP ...



Lo dice bien clarito: NO VA A PASAR!

D

#18 Está claro es una estrategia más antigua que el botijo. No hay que dejar nunca de salir a la calle y protestar cuando se producen regresiones como estas, el sistema democrático se autorregula de esta forma y está claro que sin la voz y la protesta de la ciudadanía éste sistema se desvirtua.

La poca transparencia del sistema genera recelo y ese recelo no es condenable, yo tampoco estoy contento con los pasos hacia atras en materia social y los observo con mucha intriga y siempre me pregunto si no estaremos ante otro caso de la estrategia que relata tu enlace. Al fin y al cabo yo también los voy a sufrir; un parado sin estudios dignos de comentar aunque muy leido poco puede hacer más que protestar. Protestar por esta reforma es necesario. Esta reforma es producto de un fracaso político y económico, enraizado como un cáncer en todo el sistema; valga el símil porque ha crecido silenciosamente de espaldas a una sociedad ensoñada, también a causa del populismo y electoralismo político que junto a los bancos han creado un bienestar ficticio. Todo lo cual, no quiere decir que no sea necesaria esta u otras reformas, pero es obvio que hay que marcar límites por nuestra parte, y mejor marcarlos hoy que no mañana cuando piensen que si esta no dolió la que puedan hacer en tiempos de vacas gordas dolerá menos. Las reformas hacia atras, recortes sociales, tienen que ser temporales, a veces para coger impulso es bueno inclinarse un poco hacia atras así la próxima zancada será mayor. Pero tenemos que tener claro que cuando éstas se producen hay que alarmar de que no es lo correcto y que aunque sean acertadas para paliar males futuros, hay qué hacer constricción por parte de todos y ver cómo se ha llegado a esto. Yo espero que las próximas elecciones sean muy duras para los dos principales partidos que han sido protagonistas de una película durante 30 años que hoy tiene un feo final. Todos vamos a trabajar hasta los 67, bueno y alguno de los que llevamos años sin cotizar y nos hemos comido ya el subsidio quizá más tiempo, quién sabe, pero si en 20 años no hay pensiones la debacle social puede ser enorme y entonces ya no habrá tiempo de marcar límites.

Esta es la reflexión que yo hago de todo esto.

Mi voto de irrelevante es porque no entiendo la defensa de una reforma bajo términos como progresista o socialista, ya que lo que se ha de hacer se hace y no hace falta defenderlo más que alegando que sea o no necesario independientemete de el color idelógico con que lo quieras pintar para no perder electorado. De otra manera, pudiera pensar que lo que se ha estado haciendo en los últimos 30 años era mantener un estatus donde algunos hacían negocio, y mientras la sociedad vivía de puta madre con sus préstamos bancarios y sus múltiples lujos, esta gente y los que ahora estan en la oposición hacían y deshacían allí donde gobernasen con el fin de hacer negocio y enriqucerse. Y ciertamente es lo que pienso, ahora que hagan lo que tengan que hacer y que se vayan, espero que haya pronto una tercera y hasta una cuarta alternativa si no este país no tiene arreglo para mí.

D

Me he perdido.... ¿estas reformas no las dictaban 'los mercados'? ¿ahora los mercados empujan a reformas progresistas y socialistas?

próximas elecciones generales: todos a votar disfrazados de payasos.

Zzelp

"Juguemos a "y si" ¿Y si los banqueros fuesen currantes débiles a los que debemos proteger su bienestar?"

D

La reforma es progresista y socialista porque se la han subido para ellos un güevo y encima las han blindado.

Para nosotros, es un trocito más hacia el Estado de medicindad al que nos quieren encaminar.

Patxi_

No existe la verdad, solo mentiras suficientemente repetidas.

D

Socialista, sin duda: repartir la miseria entre todos.

D

Cada uno tiene su forma concepción de lo que es la izquierda y lo que es la derecha, es hora de acabar con esos términos.

HABLAR DE PROGRESISMO - IZQUIERDA / DERECHA = DEMAGOGIA (en el 99% de los casos)

a

El gobierno tiene un objetivo... 0 votos en las proximas elecciones... y está haciendo todo lo posible para lograrlo.

D

Crack o polvo de ángel

Ragnarok

* A toca a B con el dedo *
- B: no me toques
- A: no te he tocado
* A toca a B con el dedo *
- B: te he dicho que no me toques
- A: no te estoy tocando
* A toca a B con el dedo *
- B: ¿quieres parar?
- A: ¿parar qué?
* A toca a B con el dedo *
- B: ¡como sigas te voy a reemplazar por C!
- A: ¿seguir qué? C es muy malo maloso, estás mejor conmigo.
* A toca a B con el dedo *
- B: ¡se acabó! ¡fuera de aquí! ¡C, ven!
- A: bueno, tú sabrás lo que haces... :_(
- C: ¡hola que tal!
* C toca a B con el dedo *
- B: ¿tú también?, no me toques con el dedo
- C: es lo que hay que hacer...
- B: no me toques con el dedo...
* C toca a B con el dedo *
- B: ¡te he dicho que no me toques con el dedo!
- C: es que tengo que hacerlo, es por tu bien.
- B:

D

Existen otras prioridades mucho más necesarias que elevar la edad de jubilación. Lo que pasa es que aquí los únicos que tiran del carro del país son los de siempre, los que cobran mil euros o menos, y esta medida va encaminada a joderles la vida un poquito más a ese segmento de la población.

D

Jajajaja ahora estamos cogidos de los huevos pero tranquilos todos que dentro de 30 años estaremos todos super seguros.

D

#15 Las reformas se hacen porque (aparte de la herencia recibida en 2004) llevan 7 años de basura de gestion ejecutiva.

No esta mal: toda la VIII legislatura dejando que esto se pudriese, y durante la IX legislatura tomando decisiones para agravar la situacion. Y cuando ya esta todo hecho un erial, entonces hay que hacer recortes para no volver al siglo XIX ...

... no cuela ni colará jamas.

areska

Y el unicornio que tengo a mi lado no es producto del tripi que me acabo de comer.

LarryWalters

Sinvergüenza.

clinteastwood

Este tío es gilipo**as.

Griton_de_Dolares

Por eso esta lacra se blinda las suyas con unos privilegios excesivos, mientras piden al pueblo que se ate aun mas el cinturón.
La política al servicio del pueblo----> MENTIRA.

Estoy de acuerdo en que se suba la edad de jubilación, pero siempre que los políticos coticen lo mismo que un trabajador normal y que no haya prejubilaciones vergonzosas en sectores como la banca, y que pagamos todos.

D

Por lo menos podría callarse. Que ya fastidia que te den por detrás, pero que encima te digan que es por tu bien...

D

Siento el Godwin pero.......También Hitler era socialista, nazional socialista para ser mas exactos.
Ahora, lo de progresista.... Ahí creo que si se a columpiado, lo diga este señor, lo diga Lenin o lo diga Marx.

D

este tambien piensa que el psoe es socialista y obrero, con lo que su opinion ya queda desprestigiada de primeras.

KuKaMaN

Tenemos unos socialistas de pega en el gobierno...

que vergüenza más bestia siento cada vez que abre la boca un político en este país (menos Llamazares, que cada vez me pone más palote)

D

#45 Socialistas de pega no, socialistas y punto. Siempre han hecho y hacen igual, reírse en la cara de su electorado......y parece que a éste le gusta a juzgar porque aún siguen siendo masivamente votados. Pues hala, a disfrutarlos.

bonono

Se nos mean encima!!!
Se nos rien en nuestras jetas de tontos!!!
¿¿¿¿¿Para cuando saldremos a las calles a quemar containers????
Cuando ya nos lleven engrilletados?

Ragnarok

#42 sal a quemar containers, te pondrán una multa de X€ o las que hagan falta. Antes de hacer un levantamiento hay que tener el apoyo de la policía y fuerzas del Estado, cuando se tenga se podrá pasar a la acción como debe ser.

j

Última noticia: Zapatero aprueba un Real Decreto para modificar la definición de progresista y socialista del diccionario de la lengua.

notarino

Pablo Iglesias decía que el socialismo nace para defender al trabajador de la burguesía,la iglesia y el estado, que quieren oprimirle y exclavizarle. Que pueda disfrutar de la vida libre que le permita realizar sus aspiraciones como persona y tal y tal...
Esa es la teoría, Marcelino. Ya que no practicáis el Socialismo, por favor, rebautizar el partido solo con PE(partido español).

Fingolfin

No insistas, Marcelino: En este país la gente cree que progresismo consiste en añadir derechos sin preocuparse de si podemos mantenerlos (sin ser consciente de que todo derecho trae siempre consigo un deber). Si luego hay emergencias, se culpa al gobierno al cargo, se hace una huelga general, y todos nos lavamos las manos porque la culpa no era nuestra. Nos merecemos rebajar la edad de jubilación a los 60 y aumentar las pensiones, y que dentro de 40 años el sistema quiebre a lo grande, del mismo modo que nos tenemos muy merecido un 20% de paro porque modificar el sistema laboral hace 15 ó 20 años era un ataque a los trabajadores y había que paralizarlo por todos los medios. Luego, cuando llega el 20% de paro los que paralizaron las reformas se hacen los enfadados, ellos no tienen la culpa de nada.

Fingolfin

#10 Las reforma de las pensiones se hace, precisamente, para evitar volver al siglo XIX en materia de derechos sociales, pero veo que para ti sólo caben dos opciones: O ponerse una venda en los ojos, o venderse a los bancos. No quieres ver que ponerse una venda en los ojos puede la forma más efectiva de llegar a la privatización de las pensiones.

#11 Si tu padre y tus abuelos se manifestaron en contra de reformas que rompieran con nuestro absurdo modelo laboral, la verdad es que deberían hacer acto de contricción: Es obvio -lo hemos comprobado empíricamente, varias veces- que no funciona, que es indefendible y que necesita una reforma radical, pero en este aspecto los sindicatos actúan como el Vaticano cuando le hablan de ordenar mujeres.

#12 El problema de las pensiones se prevee a 30-40 años vista, tu comentario que pretende analizar el asunto tomando datos de hoy no tiene ningún sentido.

D

#14 No tengo claro yo que Schröder fuese tan altruista.

Es decir, no es que hiciese las reformas asumiendo el peaje electoral sin mas, sino que (si no recuerdo mal, que hace ya unos años de aquello) posiblemente su gestion sea mala, y finalmente hizo las reformas como inmolación para purgar sus pecados.

La diferencia con Zapatero es que dudo enormemente que la Ley de Economia Sostenible la reforma laboral y demas violaciones de ultima hora sirvan para arreglar nada en nuestra economia. Si los defensores de esas medidas explicasen convincentemente que le ven de bueno, podriamos analizarlo, decidir si aceptamos (total o parcialmente) o rechazamos las explicaciones, etc.

Si, en cambio, la retorica de gente como Marcelino Iglesias se limita a que "lo que hacemos es progresista y socialista", discurso de cascara vacia ... pues entonces el debate esta muerto. Saludos

P.D.: No entiendo a Fingolfin; le conozco de muchos otros temas una retorica y un bagaje que da para mucho mas que para obsequiarnos con #8 y #15

antroxu

#8 Como si no hubiera gente suficiente en edad de trabajar para que las pensiones no corran riesgos...4.574.700 de parados y la solución es que la gente trabaje hasta los 67 años, deja que me ria, esto es exactemente igual que las horas extras, es mas barato obligar a trabajar 2 años mas que contratar nueva gente.

D

#8 Estamos viviendo en España una crisis sin parangón en nuestra historia, estaría bien que la gente se interesase como afrontaron momentos similares otros paises que hoy sobrepasan esta crisis como si fuera un pequeño bache en el camino. Al que le interese, en este comentario de hace semanas mencioné cómo otro gobierno socialista tuvo que suicidarse políticamente hace años para que hoy exista bienestar social en aquel país, y es que el populismo da votos y es inocuo cuando hay vacas gordas, pero en tiempo de crisis es absurdo ya que no soluciona nada, sólo disimula el problema.

La cifra de desempleados cae en Alemania al nivel más bajo en 18 años/c19#c-19

D

#8 Joder te he votado positivo sin querer. ¿Y no crees que hay miles de gastos de los que se podrían prescindir en vez de tener que ampliar la jubilación a los 67? Zapatero es el peor presidente de la historia de nuestra democracia, pero no sólo él, sino los inútiles de sus ministros. Esta medida es indefendible, lo única que se me ocurre pensar es que eres un empleado del PSOE que te pagan por escribir este tipo de comentarios en webs como esta.