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#9:
Muy interesante la disección del reportaje. Está clarísimo el objetivo del mismo: edulcorar la realidad y mantenernos esperanzados con mentiras y medias verdades. Me da asco en lo que se está convirtiendo RTVE, estos se creen que somos gilipollas:
El bloque indica que hay “debate” cuando en realidad hay “rechazo” generalizado.
Para contrarrestar el dato negativo de la congelación de sueldos nos habla de “paga extra de Navidad”, “gasto social” e “incremento de las pensiones”.
Evita hablar de “recortes” y utiliza la palabra “ajustan”.
De nuevo hace un uso de un lenguaje positivo, “gran novedad”, para referirse a las 43 leyes “inspiradas” en “recomendaciones”. Con este lenguaje se aleja de las críticas relativas a que el Gobierno está en manos de la troika.
Ante las críticas de ser unos presupuestos generadores de desempleo se habla de “incentivar la economía y crear empleo”.
El bloque cierra con un eufemismo al decir “no terminan de convencer a la oposición” cuando en realidad ha habido un rechazo frontal de todos los grupos políticos y sindicatos.
#8 Lo que huele (mas bien "apesta") a pensamiento deseado es el tono del reportaje y la deliberada ocultación de información muy relevante del mismo, pero bueno, cada uno lo ve a su manera. También hay medios que ven 6.000 personas donde otros ven 60.000.
El bloque indica que hay “debate” cuando en realidad hay “rechazo” generalizado.
Para contrarrestar el dato negativo de la congelación de sueldos nos habla de “paga extra de Navidad”, “gasto social” e “incremento de las pensiones”.
Evita hablar de “recortes” y utiliza la palabra “ajustan”.
De nuevo hace un uso de un lenguaje positivo, “gran novedad”, para referirse a las 43 leyes “inspiradas” en “recomendaciones”. Con este lenguaje se aleja de las críticas relativas a que el Gobierno está en manos de la troika.
Ante las críticas de ser unos presupuestos generadores de desempleo se habla de “incentivar la economía y crear empleo”.
El bloque cierra con un eufemismo al decir “no terminan de convencer a la oposición” cuando en realidad ha habido un rechazo frontal de todos los grupos políticos y sindicatos.
#8 Lo que huele (mas bien "apesta") a pensamiento deseado es el tono del reportaje y la deliberada ocultación de información muy relevante del mismo, pero bueno, cada uno lo ve a su manera. También hay medios que ven 6.000 personas donde otros ven 60.000.
#2:
Una pena tener que dejar de ver informe semanal.
Me gustaba.
Me gustaba.
#19:
#8 Al margen de lo que ya ha señalado 17, y entrando en los párrafos que tú destacas:
Los españoles tendremos que seguir apretándonos el cinturón el próximo año.
¿Y no es verdad que el año que viene tendremos que seguir con las estrecheces?
Sí, eso es algo que sabemos todos, pero no dicen que unos españoles más que otros, y que los que más estrecheces van a pasar son los de menor renta, con subidas regresivas del IVA, amnistíaa fiscal, desmantelamiento de la asistencia social y estado del bienestar...
La situación económica no mejora y el Gobierno ha preparado unos Presupuestos Generales con nuevos ajustes para poder cumplir sus compromisos con la Unión Europea.
¿Y no es verdad que el gobierno ha redactado los presupuestos con el objetivo principal de cumplir el objetivo de déficit comprometido con la UE?
Sí, cumplir el déficit es un objetivo, pero podría no serlo y serlo el crecimiento. Se da la información como si la situación ecoómica y presupuestaria fuera un fenómeno de la naturaleza, inevitable, no podemos hacer cosa. Cuando sí se puede hacer. Es el Gobierno quien decide.
Unos 38.000 mill. de euros menos si tenemos en cuenta el incremento de pensiones, aportaciones a parados, e intereses de la deuda.
¿Y no es cierto que estas partidas se han incrementado? Por no mencionar que personalmente no veo positivo un incremento en la partida a parados (significa que hay más parados) ni un incremento de los intereses de la deuda (significa que el gobierno no está acabando con la deuda, su objetivo básico y justificación para los recortes, debido a que "no se puede gastar lo que no se tiene")
En este aspecto llevas más razón. Aún así se trata como positivo, cuando en realidad (y eso en una información peiodística sobre presupuestos debería explicarse) las pensiones suben por debajo del coste de la vida, incumpliendo los acuerdos del pacto de Toledo. Y las prestaciones por desempleo suben porque sube el número de desempleados, mientras que en realidad las prestaciones individuales bajan, ya que no se prevé prorrogar la ayuda de los 400 euros.
Resumen: El reportaje se centra en el trabajo de los funcionarios del Ministerio y el "quebradero de cabeza" y las "infinitas reuniones" que se suceden para lograr la publicación de los presupuestos.
¿Y no es verdad que redactar unos presupuestos generales requiera un gran esfuerzo?
Esto es otra nueva falacia. Redactar unos presupuestos siempre lleva trabajo, reuniones y quebraderos de cabeza. Pero con este enfoque se elude la responsabilidad de Gobierno en los mismos. Como si fuese una cosa meramente técnica, muy complicada y con mucho trabajo, y por eso mismo no nos queda otra y no podemos criticarla. Y los que la critican, están siendo desleales con todo ese trabajo que se han dado los porbes funcionarios.
Es una manipulación que intenta vender estos presupuestos como ineludibles, como un fenómeno natural que debemos sobrellevar con cristiana paciencia, como si el Gobierno y las decisiones políticas no pintasen nada allí.
Los españoles tendremos que seguir apretándonos el cinturón el próximo año.
¿Y no es verdad que el año que viene tendremos que seguir con las estrecheces?
Sí, eso es algo que sabemos todos, pero no dicen que unos españoles más que otros, y que los que más estrecheces van a pasar son los de menor renta, con subidas regresivas del IVA, amnistíaa fiscal, desmantelamiento de la asistencia social y estado del bienestar...
La situación económica no mejora y el Gobierno ha preparado unos Presupuestos Generales con nuevos ajustes para poder cumplir sus compromisos con la Unión Europea.
¿Y no es verdad que el gobierno ha redactado los presupuestos con el objetivo principal de cumplir el objetivo de déficit comprometido con la UE?
Sí, cumplir el déficit es un objetivo, pero podría no serlo y serlo el crecimiento. Se da la información como si la situación ecoómica y presupuestaria fuera un fenómeno de la naturaleza, inevitable, no podemos hacer cosa. Cuando sí se puede hacer. Es el Gobierno quien decide.
Unos 38.000 mill. de euros menos si tenemos en cuenta el incremento de pensiones, aportaciones a parados, e intereses de la deuda.
¿Y no es cierto que estas partidas se han incrementado? Por no mencionar que personalmente no veo positivo un incremento en la partida a parados (significa que hay más parados) ni un incremento de los intereses de la deuda (significa que el gobierno no está acabando con la deuda, su objetivo básico y justificación para los recortes, debido a que "no se puede gastar lo que no se tiene")
En este aspecto llevas más razón. Aún así se trata como positivo, cuando en realidad (y eso en una información peiodística sobre presupuestos debería explicarse) las pensiones suben por debajo del coste de la vida, incumpliendo los acuerdos del pacto de Toledo. Y las prestaciones por desempleo suben porque sube el número de desempleados, mientras que en realidad las prestaciones individuales bajan, ya que no se prevé prorrogar la ayuda de los 400 euros.
Resumen: El reportaje se centra en el trabajo de los funcionarios del Ministerio y el "quebradero de cabeza" y las "infinitas reuniones" que se suceden para lograr la publicación de los presupuestos.
¿Y no es verdad que redactar unos presupuestos generales requiera un gran esfuerzo?
Esto es otra nueva falacia. Redactar unos presupuestos siempre lleva trabajo, reuniones y quebraderos de cabeza. Pero con este enfoque se elude la responsabilidad de Gobierno en los mismos. Como si fuese una cosa meramente técnica, muy complicada y con mucho trabajo, y por eso mismo no nos queda otra y no podemos criticarla. Y los que la critican, están siendo desleales con todo ese trabajo que se han dado los porbes funcionarios.
Es una manipulación que intenta vender estos presupuestos como ineludibles, como un fenómeno natural que debemos sobrellevar con cristiana paciencia, como si el Gobierno y las decisiones políticas no pintasen nada allí.
#6:
Lo que más gracia me hace es que la Cospe cuando estaba en la oposicion ponia a parir a RTVE porque estaba manipulada
#17:
#8 Sólo una una (muy) extraordinaria coincidencia en la elección de frases y en su situación dentro de la narración me parece una alternativa a que el reportaje esté hábilmente manipulado. Te quedas con párrafos iniciales, y aunque más que trozos concretos lo que creo que es más engañoso es lo que falta, o lo que inducen a hacer creer a quien lo vea, hay algunos párrafos que no creo que puedas considerar objetivos, como el párrafo del minuto 8:15 (estos presupuestos son una bendición), la referencia al 25-S del 10:59 (los manifestantes querían ocupar el Congreso, y mancharon la imagen de España que luego tuvo que limpiar Rajoy) o las asociaciones de ideas que generan las alusiones a IU y PSOE (conflictividad - herencia recibida) en 9:19 y 9:35.
Comentarios
Una pena tener que dejar de ver informe semanal.
Me gustaba.
#2 Yo he dejado de ver cualquier cosa que huela a "información" en RTVE. Tb y como extra he dejado de escuchar Radio3. Aun no he superado lo de Carne Cruda.
Por no decir que el programa Siglo XXI - Radio 3 y el de su presentador, actual director de Radio 3 mi cerebro lo tiene completamente prohibido.
Escucho ahora mucha más radio de calidad y con menos censura en IVOOX y a la carta.
#2 Yo lo vi y claramente era como un NO-DO.
Nada de criticar, solo leer el discurso que tiene preparado el gobierno y punto pelota.
#2 La influencia de Goebels está muy presente en esta gentuza
Lo que más gracia me hace es que la Cospe cuando estaba en la oposicion ponia a parir a RTVE porque estaba manipulada
#6 Esa señora no sabe lo que es la puta vergüenza
"Deforme Semanal"
Si repites 1000 veces los presupuestos son buenos al final la gente se lo cree. ¿Por qué no les iba a funcionar ahora si llevan usando el mismo método desde que empezó la crisis?
Hoy ha sido el último día que veo "Los desayunos de TVE" porque me ha jodido el desayuno. Ahora llevan a tres tertulianos, dos de ellos, ultrafascistas haciendo piña contra el otro.
El director del diario nacionalcatólico ABC y la musa del fascio Intereconómico Mamen Gurruchaga... parecían "PPimpinela" alternandose para soltar mítines pro-PP y arengas ultranacionalistas españolistas.
Claro que al PP eso de que cuando se habla mal de alguien, llevarlo para que defienda su pòstura ni le entra en la cabeza: llevan dos semanas llevando a fascistas para poner a parir a los nacionalistas catalanes día sí día también sin que estos les puedan responder.
Los españoles tendremos que seguir apretándonos el cinturón el próximo año.
¿Y no es verdad que el año que viene tendremos que seguir con las estrecheces?
La situación económica no mejora y el Gobierno ha preparado unos Presupuestos Generales con nuevos ajustes para poder cumplir sus compromisos con la Unión Europea.
¿Y no es verdad que el gobierno ha redactado los presupuestos con el objetivo principal de cumplir el objetivo de déficit comprometido con la UE?
Unos 38.000 mill. de euros menos si tenemos en cuenta el incremento de pensiones, aportaciones a parados, e intereses de la deuda.
¿Y no es cierto que estas partidas se han incrementado? Por no mencionar que personalmente no veo positivo un incremento en la partida a parados (significa que hay más parados) ni un incremento de los intereses de la deuda (significa que el gobierno no está acabando con la deuda, su objetivo básico y justificación para los recortes, debido a que "no se puede gastar lo que no se tiene")
Resumen: El reportaje se centra en el trabajo de los funcionarios del Ministerio y el "quebradero de cabeza" y las "infinitas reuniones" que se suceden para lograr la publicación de los presupuestos.
¿Y no es verdad que redactar unos presupuestos generales requiera un gran esfuerzo?
Etc, etc, etc.
Calificar de manipulación informativa esto es muy subjetivo. El artículo huele a "pensamiento deseado", es decir, el autor ya tenía de antemano las conclusiones (Informe Semanal manipula), antes de hacer el artículo.
Sensacionalista.
Muy interesante la disección del reportaje. Está clarísimo el objetivo del mismo: edulcorar la realidad y mantenernos esperanzados con mentiras y medias verdades. Me da asco en lo que se está convirtiendo RTVE, estos se creen que somos gilipollas:
El bloque indica que hay “debate” cuando en realidad hay “rechazo” generalizado.
Para contrarrestar el dato negativo de la congelación de sueldos nos habla de “paga extra de Navidad”, “gasto social” e “incremento de las pensiones”.
Evita hablar de “recortes” y utiliza la palabra “ajustan”.
De nuevo hace un uso de un lenguaje positivo, “gran novedad”, para referirse a las 43 leyes “inspiradas” en “recomendaciones”. Con este lenguaje se aleja de las críticas relativas a que el Gobierno está en manos de la troika.
Ante las críticas de ser unos presupuestos generadores de desempleo se habla de “incentivar la economía y crear empleo”.
El bloque cierra con un eufemismo al decir “no terminan de convencer a la oposición” cuando en realidad ha habido un rechazo frontal de todos los grupos políticos y sindicatos.
#8 Lo que huele (mas bien "apesta") a pensamiento deseado es el tono del reportaje y la deliberada ocultación de información muy relevante del mismo, pero bueno, cada uno lo ve a su manera. También hay medios que ven 6.000 personas donde otros ven 60.000.
#8 También el reportaje está guionizado políticamente de antemano para que sus conclusiones y el mensaje a transmitir tengan la carga ideológica que desean los analistas que lo han hecho.
Eso es clara manipulación mediática, sesgo informativo y poca objetividad periodística, desde mi humilde punto de vista. Un argumento condicional no se concluye afirmando el consecuente;
Se llama falacia de Afirmación del consecuente o falacia del Consecuente la que cometemos, adrede o no, cuando afirmamos el consecuente como argumento sine qua non. El argumento correcto lo niega. No es preciso volverse loco para descubrir estas falacias, pero conviene estar atento.
#8 ¿Tú lo ves imparcial? http://www.rtve.es/alacarta/videos/informe-semanal/
Para #8. ...Calificar de manipulación informativa esto es muy subjetivo...
Tan subjetivo como la reciente reestructuración de plantilla en RTVE.
#8 Sólo una una (muy) extraordinaria coincidencia en la elección de frases y en su situación dentro de la narración me parece una alternativa a que el reportaje esté hábilmente manipulado. Te quedas con párrafos iniciales, y aunque más que trozos concretos lo que creo que es más engañoso es lo que falta, o lo que inducen a hacer creer a quien lo vea, hay algunos párrafos que no creo que puedas considerar objetivos, como el párrafo del minuto 8:15 (estos presupuestos son una bendición), la referencia al 25-S del 10:59 (los manifestantes querían ocupar el Congreso, y mancharon la imagen de España que luego tuvo que limpiar Rajoy) o las asociaciones de ideas que generan las alusiones a IU y PSOE (conflictividad - herencia recibida) en 9:19 y 9:35.
#8 Al margen de lo que ya ha señalado 17, y entrando en los párrafos que tú destacas:
Los españoles tendremos que seguir apretándonos el cinturón el próximo año.
¿Y no es verdad que el año que viene tendremos que seguir con las estrecheces?
Sí, eso es algo que sabemos todos, pero no dicen que unos españoles más que otros, y que los que más estrecheces van a pasar son los de menor renta, con subidas regresivas del IVA, amnistíaa fiscal, desmantelamiento de la asistencia social y estado del bienestar...
La situación económica no mejora y el Gobierno ha preparado unos Presupuestos Generales con nuevos ajustes para poder cumplir sus compromisos con la Unión Europea.
¿Y no es verdad que el gobierno ha redactado los presupuestos con el objetivo principal de cumplir el objetivo de déficit comprometido con la UE?
Sí, cumplir el déficit es un objetivo, pero podría no serlo y serlo el crecimiento. Se da la información como si la situación ecoómica y presupuestaria fuera un fenómeno de la naturaleza, inevitable, no podemos hacer cosa. Cuando sí se puede hacer. Es el Gobierno quien decide.
Unos 38.000 mill. de euros menos si tenemos en cuenta el incremento de pensiones, aportaciones a parados, e intereses de la deuda.
¿Y no es cierto que estas partidas se han incrementado? Por no mencionar que personalmente no veo positivo un incremento en la partida a parados (significa que hay más parados) ni un incremento de los intereses de la deuda (significa que el gobierno no está acabando con la deuda, su objetivo básico y justificación para los recortes, debido a que "no se puede gastar lo que no se tiene")
En este aspecto llevas más razón. Aún así se trata como positivo, cuando en realidad (y eso en una información peiodística sobre presupuestos debería explicarse) las pensiones suben por debajo del coste de la vida, incumpliendo los acuerdos del pacto de Toledo. Y las prestaciones por desempleo suben porque sube el número de desempleados, mientras que en realidad las prestaciones individuales bajan, ya que no se prevé prorrogar la ayuda de los 400 euros.
Resumen: El reportaje se centra en el trabajo de los funcionarios del Ministerio y el "quebradero de cabeza" y las "infinitas reuniones" que se suceden para lograr la publicación de los presupuestos.
¿Y no es verdad que redactar unos presupuestos generales requiera un gran esfuerzo?
Esto es otra nueva falacia. Redactar unos presupuestos siempre lleva trabajo, reuniones y quebraderos de cabeza. Pero con este enfoque se elude la responsabilidad de Gobierno en los mismos. Como si fuese una cosa meramente técnica, muy complicada y con mucho trabajo, y por eso mismo no nos queda otra y no podemos criticarla. Y los que la critican, están siendo desleales con todo ese trabajo que se han dado los porbes funcionarios.
Es una manipulación que intenta vender estos presupuestos como ineludibles, como un fenómeno natural que debemos sobrellevar con cristiana paciencia, como si el Gobierno y las decisiones políticas no pintasen nada allí.
#8 Gracias.
Opino exáctamente lo mismo que tú.
#8 Por no mencionar que personalmente no veo positivo un incremento en la partida a parados (significa que hay más parados)
¿Mande? ¿En serio ese nivel de confusión es sincero? La partida a parados se debe incrementar si va a subir los parados, y lo va a hacer (y #estapasando) Por mucho que mantengas o bajes la partida a parados no significa que vaya a haber menos parados, supongo que eso lo sabes.
ni un incremento de los intereses de la deuda (significa que el gobierno no está acabando con la deuda, su objetivo básico y justificación para los recortes, debido a que "no se puede gastar lo que no se tiene")
Es complicadillo mantener o bajar el nivel de deuda cuando asumes deuda que en origen no es tuya ¿no crees? ¿Ahora viene cuando todos los ecuánimes explicáis otra vez que ese dinero será devuelto, todavía os tragáis ese cuento cuando ya hay 11000 milloncejos dados por perdidos?
Como ha senalado #8, es inutil buscar la manipulacion en frases concretas. El sesgo es algo que se ve "globalmente", en como se enfoca el programa. El Informe Semanal de hace 6 meses, cuando se aprobaron los presupuestos 2011, puso el acento en el impacto social, en las opiniones de los sindicatos, en los recortes... Este Informe Semanal pone el acento en otras cosas... en su elaboracion, en el trabajo de los funcionarios.
Creo haber dicho ya alguna vez que Informe Semanal era el programa mas sesgado de la anterior TVE, y en mi opinion, nada ha cambiado con la nueva TVE salvo que el sesgo es el opuesto.
¿No hay un voto "cogérsela con papel de fumar"?
yo hace tiempo que me niego a ver "Informe Semanal", me quedo con "Salvados"
#5 Yo también me quedo con Salvados, pero precisamente el programa de ayer tuvo mucho de opinión de Évole y poco de neutralidad, para mi dio un patinazo. Espero que vuelva a la senda de la objetividad en el próximo.
Para que me cuenten lo que me gusta oír, prefiero poner otros programas.
Ya se ve la mano de Somoano. Los que "vemos" telemadrid lo sufrimos desde hace años.
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sociedad.elpais.comInforme Semanal lleva muchos años en antena y que yo recuerde, es la primera vez que se hace un reportaje sobre los presupuestos generales del estado.
Informe Semanal y otros programas de reportaje informativo de TVE mantenían una línea más o menos profesional independientemente del gobierno (aunque con las limitaciones propias que siempre marca la "Cultura de la Transición", siempre hay cosas intocables como la monarquía o la iglesia católica), pero está claro que eso ha terminado, ahora estos programas que eran más o menos serios también son instrumento de la propaganda pepesuna, no hay más que ver la elegía a Esperanza Aguirre que perpetraron la semana pasada
¿Ahora a todo lo que no nos guste es Manipulación informativa? El reportaje fue igual que el que se hacía en la otra época, remarcando la dificultad de realizarlos en una época de crisis y de recortes y diciendo lo que no se recortaba. Si van al archivo y ven los Informe Semanal de los últimos 3 años, verán el mismo reportaje.
¿Antes no manipulaban y ahora sí o es que ahora hay que decir que manipulan siempre? Al final, los que se quejan de manipulación, son los que más manipulan
Dentro de poco volveremos a ver a Urdaci en el telenoticias, tiempo al tiempo
Próximos titulares objetivos e independientes de Menéame:
"Nos cae mal Fulanito"
"Lo que ha hecho Menganito está mal"
"Zutanito pensaba en su interior hacer..."
"El cómico A tiene gracia, el cómico B no"
"Ozemanué roba un supermercado pero no es un ladrón"
"Un juez prevarica pero no es delito"
"Los buenos de la guerra eran..."
Me da la risa floja con las acusaciones de manipulación informativa cuando vienen desde una pagina como esta.
#36 Esto no es una "página", alma de cántaro.
Hoy estoy con el día freak!!
if Gobierno_PP
Realmente esto es lo que pasará con los dichosos Presupuestos Generales del Estado del 2013: rescate Presupuestos generales del estado: el rescate que se avecina
Presupuestos generales del estado: el rescate que ...
esbolsa.comInterlobotomía 2.0
El tonito de cuento con el que el periodista de la voz en off presentaba el "reportaje" fue de traca. Para niños, como si fuéramos tontitos. Me dió verdadera repugnancia.
Ya podías haber analizado el mensaje socialista de estos años pasados que nos han creado el agujero, pero ninguno analizaba, la mayoría lo tragabais.
Vaya pajote mental que se ha hecho este señor, al nivel intelectual de la caverna de Menéame.
¡¡IN-INDE-INDEPENDENCIA!! para RTVE y Forta ¡Ya!
Esto debería subir a portada raudo como una flecha.
Nada bueno puede salir de: "análisis de marcos interpretativos".
Hay Diegoalsan, hay meneo
Como ya sabemos la televisión pública siempre ha estado al servicio del que está gobernando
Yo sólo veo de la 1 los jueves lo de cine clásico porque todavía no lo han jodido y a veces echan buenas películas pero todo lo demás es cómo un partido de fútbol amañado QUE PENA
Buen análisis de discurso basado en los marcos. Lakoff lo firmaría.
me parece una tarea laboriosa por parte de quien lo ha elaborado, pero decir, que no es necesario tanto trabajo, simplemente con la observacón se llega a la misma conclusión, RTVE era una ejemplo de imparcialidad, a pesar de ser pública, nunca nadie se había atrevido con tanto descaro como lo ha hecho el PP, a controlar la información, sesgarla y condicionarla a sus intereses partidistas ¡que pena! pensar lo que fué TVE y lo es y será
Quizás es off-topic, pero ¿alguien conoce la evolución de la audiencia de Los Desayunos esta temporada? Desde la audiencia del primer programa, no he vuelto a tener noticias.
Sí, a mí me han contado que TVE va a contratar a Jordi Evole ...
ya! ni borrachos ja, ja
Podemos vender RTVE y demas cadenas autonomicas?
No son mas que una herramienta de manipulacion del gobierno de turno.
Todo aquél informe semanal posterior a 2002 sin esta cabecera no merece ser llamado Informe Semanal