¡Mahoma y Aisha! [NSFW] +18  

#101   #97 Los que amenazan de muerte son cuatro fanáticos, ¿insinuas que todos los musulmanes son unos fanáticos asesinos?

#103   #11 #17 #40 #41 y demas. No puedo estas mas de acuerdo con vosotros. Una cosa es criticar mediante el humor y otra el ofender por ofender, buscando plasmar la mayor barbaridad. En el momento que se deja de debatir para insultar y solo se busca la palmadita en la espalda y el aplauso de aquellos que piensan como tu, se pierde toda la razón que se pudiese tener.

#104   resulta especialmente gracioso que haya quien considere que esta viñeta insulta a los musulmanes y a todo el mundo, de paso.

¿está mahoma matando a alguien en la viñeta?

normalizad ya vuestros tabues. El sexo no es una ofensa. A menos que te reproduzcas por mitosis, claro

#105   #100 Probablemente el hindú se sentiría ofendido y te mandaría a la mierda. Es un tema de formas de tolerancia y respeto. ¿Hay que joder a todos para joder también a los integristas? Es que no lo entiendo.

#106   #104 Eres un ignorante.

#108   #102 Si ellos son violentos ¡qué decir de la cultura y la sociedad yanqui!. Prejuicios, prejuicios, y prejuicios.

#109   #107 ¿De verdad es relevante la forma de vida de Arabia de hace 1400 años? ¿Te gustaría saber que se hacía en tu "civilizada" España en esa época?

#110   #101 No lo insinuo, lo afirmo; y eso en la medida en que son creyentes, es decir si hay musulmanes moderados es por que son "ateos". Por que la esencia misma del islam es la violencia contra los "infieles" y aquí tienes unas muestras:
"Habla en nombre Alá y Su Enviado (Mahoma), dirígete a los hombres el día de la peregrinación mayor. «Alá no es responsable de los asociadores (Cristianos y Judíos), y Su Enviado tampoco. Si se arrepienten será mejor para ustedes. Pero, si no obedecen y toman la espada, sepan que no escaparán de Alá». ¡Anuncia a los infieles (Cristianos y Judíos) un castigo doloroso!" (Corán. Sura 9:3)
Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura (de Alá), no creen en Alá ni en el último Día, ni prohiben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera (Islam), hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!" (Corán. Sura 9:29).
"Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores (Cristianos y Judíos) dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, y hacen oraciones (a Alá) y caridad, entonces ¡dejadles en paz! Alá es indulgente, misericordioso." (Sura 9:5)

#113   el epic win del dia de dibuja a mahoma sin duda, jajajajajajajajaj

#114   Para cuando un día de 'vamos a cocinar un cristo' en apollo a Krahe?

No claro, que unos son fanaticos y los otros gentes de bien.

#115   Un poquito de información sobre lo de representar a Mahoma (en inglés):

en.wikipedia.org/wiki/Depictions_of_Muhammad

El problema, como podéis ver, es que al fondo sur no le parece bién. Y como son los que ponen bombas y amenazan de muerte, se les oye más que a los moderados (que los hay, los he visto; experiencia de primera mano, oye. Existe el musulmán moderado).

Es como si te metes con la iglesia católica y saltan los opusinos, pero con armas.

#116   #110 ¿Es necesario que recurra a citas de la biblia? ¿Sabes que esos "libros sagrados" se "interpretan"? ¿Sabes que las interpretaciones literales son las que hacen los fanáticos y que son minoría, en ambas religiones?

#117   Yo también he hecho un dibujo de Mahoma y lo he enviado. Animo a que la gente dibuje y publique sus dibujos aunque sea anónimamente. Hay que reducir el fanatismo religioso en el mundo

#118   #3, #94 el asunto de las vírgenes no es tan bonito como lo pintan.

Por ejemplo: lacomunidad.elpais.com/opinions/2010/1/3/la-virgenes-del-paraiso-segun

Por otro lado, la verdad no se de donde sale el número 72 porque hasta donde yo encuentro, el corán dice esto:

SURA LV

[...]

54. Descansarán reclinados en alfombras cuyo forro será de brocado. Los frutos de los dos jardines estarán al alcance del que quiera cogerlos.

56. Allí habrá vírgenes de modestia mirada, que no han sido tocadas jamás por hombres ni por genio alguno.

58. Se parecen al jacinto y al coral.

60. ¿Cuál es la recompensa del bien, más que el bien?

62. Además de estos dos jardines, habrá allí otros dos (Como se puede ver por su descripción, estos dos jardines son inferiores a los otros dos mencionados antes; están destinados a los habitantes del paraíso de un grado inferior)

64. Dos jardines cubiertos de verdura.

66. Donde brotarán dos fuentes.

68. Allí habrá frutos, palmeras y granados.

70. Habrá allí buenas, hermosas mujeres.

72. Mujeres vírgenes de grandes ojos negros, encerradas en pabellones.

74. Jamás hombre ni genio las ha tocado.

76. Sus esposos descansarán sobre cojines verdes y magníficas alfombras.

#119   Ahora que que vaya el valiente y ponga a Jesucristo, a Buda y a David haciendo lo propio y ya tenemos la Nueva Cofradía Ecuménica de la Santa Hermandad al completo pidiendo que rueden cabezas. Total, lo más dificil ya lo ha hecho.

PD.: Al spaghetti ni lo toqueis u os hecho polvos pica pica.

#120   Bienvenidos sean los musulmanes... mientras no me digan lo que puedo hacer. Si alguno de ellos me lo dice, que se vaya a la mierda y que se joda al ver esta viñeta.

#121   #112 La cultura de la violencia es más palpable en EEUU que en Turquia. El culto a las armas, la predisposición a recurrir a la guerra como medio, etc... No estoy hablando de libertades individuales, Hablabamos de violencia, ¿no?

#122   Joder con el Runtime... eres consciente en donde has metido el lapiz???

Por otra parte, ofendiendo o no, un dibujo no deberia generar tanto revuelo, es solo un dibujo.

Cuando mi mujer leyo el segmento del Coran que relata ese suceso se quedo a cuadros...

#123   #121 Y por eso, se los critica y se hacen libros, peliculas y dibujos sobre el tema...

#124   Lo que no puede ser es que haya temas intocables, mas alla de que ofendan o no.

#125   #107 Te pensaras que hace 1400 años por aquí estábamos mas avanzados que ellos. En aquella época nosotros eramos los bárbaros y ellos los liberales, solo necesitas estudiar un poco de historia española. Una cosa es que ocurriese y otra muy distinta que no se busque la ofensa pura y dura con el dibujito.
Te lo explicare de otra forma. Si alguien no opina como otra persona y culpa de ello a su educación, decide repartir dibujos de sus padres follando a lo perro por el barrio. Ese puede ser un hecho históricamente exacto, pero también es cierto que se gana cuatro ostias, no solo de de la persona que pretendía ofender, sino también de sus hermanos, tíos, primos, amigos etc...

PD: Dudo mucho que Mahoma estilase llevar una bomba en la cabeza.

#126   #120: todas las iglesias te dicen lo que puedes y lo que debes hacer.

#127   #124 Hay temas "intocables" en todas las culturas, un ejemplo es la "pederastia" en occidente. No se admite el debate, y para mí es bastante lógico que no se admita.

#128   #116 Puedes recurrir a lo que quieras, pero la cuestion es que en este momento solo los islamistas invocan su libro sagrado para amenazar de muerte (y hacerlo: Theo van Gogh, Ayan Irsi Ali, Salman Rusdi, 11m, 11s, etc.) a los que no comparten sus creencias. Los cristianos como mucho te ponen una demanda judicial o te critican, creo que la diferencia es notable.

#129   #92 El catolicismo exactamente igual. El sistema económico está respaldado en las urnas, a diferencia de los principios religiosos que se obcecan en imponer a toda la sociedad, sobre todo en materia de moral sexual. No tienen derecho a imponer su moral a los demás ni a decirnos como tenemos que vivir.

#130   #128 Hace no tanto a Leo Bassi fundamentalistas católicos le pusieron una bomba en su camerino; y recibe constantes amenazas de muerte de grupos como Cristo Rey.

#131   ZAS! en todo el Mahoma!!!

#132   #128 ¿Sabes cuál es el origen del problema, en el que el integrismo musulman se ha radicalizado en los últimos 50 años? Israel y Jerusalem, y occidente es complice.

#133   #99 Sí, el islam es intolerante por definición, intolerante con las mujeres, intolerante con la libertad, intolerante con los gays, intolerante con la democracia, intolerante con la diferencia, intolerante con otras religiones... Yo soy intolerante con la intolerancia, no podemos tolerar una religión cuyos principios nos rechazan, nos odian, nos desean la muerte o nos considera enfermos. Yo creo en el progreso, la libertad y la democracia y el islam es una amenaza para todo ello.

#134   #133 Ejemplos como Turquia, demuestran que estás equivocado.

#135   #128 ¿en serio?

en.wikipedia.org/wiki/Army_of_God_%28USA%29

en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism

#136   #133 pareces sacado del ministerio de la paz.

#137   ¿Te ha venido algún musulmán a imponer su moral o ha decirte cómo tienes que vivir?
Te recuerdo que regímenes teocraticos como el iraní tienen el respaldo democrático de la inmensa mayoría.

#139   #138 ¿O sea que yo tengo prejuicios y tu no? Te he puesto en ejemplo de EEUU porque habría más base para creer que en los EEUU son todos violentos, pero ya se que no. Te recomiendo que visites algún país de mayoría musulmana y verás que allí también son, en general, superamables.

#140   #134 Turquía, que si es un ejemplo es por caminar hacía el laicismo, justo en dirección contraria al islam. Si siguen así ganarán en libertad, democracia y felicidad.

#141   #138 y parece que tu no entiendes que para algunos lo que tu no consideras una ofensa lo es, sin que ello implique que te pongan una bomba o semejante.
Necesitas un poco mas de empatia, si yo me paso por delante de un grupo de hindus o budistas procurare no hacerlo comiendome un chuletón de buey al punto, solo por no ofenderles. Claro que tu lo harías riendote de sus costumbres ridículas mientras te gotease la sangre por la boca.

#142   #136 Siempre he creido que es mucho mejor ser justo que ser bueno.

#144   #140 Que yo sepa la inmensa mayoría de los turcos son musulmanes y seguirán siéndolo, lo que no choca con otros valores occidentales como la democracia, la tolerancia y la libertad de expresión. En Turquia existe una separación de la religión del estado más avanzada que en España.

#145   #143 Ya lo he hecho.

#147   #139 No es lo mismo nacer en un sitio que elegir una serie de dogmas basados en el odio. ¿Serían superamables conmigo si voy con otro tio que sea mi novio? ¿Que va primero para tí, su fanatismo o mi libertad? Y podemos hablar de mujeres con escote, de monjas, de gente que disfruta del sexo fuera del matrimonio... así hasta anfrentar a todo el mundo con todo el mundo, porque la religión tiene odio para dar y tomar.

#148   #144 Si los turcos ganan en libertad es porque están abandonando los valores del islam. España es de los peores ejemplos que me puedes poner en cuanto a separación iglesia-estado. En teoría yo también soy católico por imposición y ya ves que no puedes usarme a mí como ejemplo de la tolerancia de ninguna religión. La tolerancia, la libertad y la democracia están reñidas con religiones como el islam o la católica.

#150   #146 Esa es la raiz del problema, pueden hacer lo que quieran, pero no tienen ningún derecho a decirle a nadie que no pueden hacer algo. NINGUNO. Lo de la fiesta es de flipar, no sé porque se justifica todo si hablamos de religión, dos tios vienen a tu casa y te montan el pollo porque no les gusta algunas cosas que has puesto para comer... a la calle!!

#151   Esa caricatura esta enmarcada en el día de dibujar a Mahoma, es decir, la idea es claramente provocar. De hecho creo que sería totalmente correcto que pidieran a otros que no se retratase a mahoma si ellos a su ves respetaran otras religiones, o simplemente, otras culturas.

#20 Eso lo veo muy distinto, su padre era el único hombre que había, simplemente hicieron por seguir teniendo descendencia, yo no lo compararía tanto con la violación de una menor porque el lo quiso. Aunque en general no me parece tan criticable teniendo en cuenta que en otras epocas era una práctica más que comun, y en algunos sitios lo es, pero al menos en la edad media, se supone que esperaban hasta que la esposa tuviera edad de consumar el matrimonio.

#152   #146 Lo dicho, que tienes un problema de empatía, en ningún momento he dicho que deba prohibirse o algo semejante. De la misma forma que a la viñeta que a mi me parece de lo mas ofensiva y patética no le resto legalidad.
Hay cosas como quitarse la gorra o sombrero en una iglesia, aunque seas ateo y solo entres a hacerle fotos al rosetón y los arcos, cosas como no meterle mano a tu novia mientras visitas el vaticano, como quitarse los zapatos en una mezquita, como guardar silencio en un oficio religioso, como no guardarle el respeto debido a un representante publico y un largo etc... que entran dentro de la educación y respeto.

Tengo conocidos musulmanes, se sientan con nosotros a tomar algo en el bar ¿y si nosotros pedimos una caña?, ellos un zumo, ¿nosotros una tapita de jamón?, ellos una de ensadilla... Que tu amiga conozca a dos cretinos es su problema. Los echas de la fiesta y punto.

#153   Nose nose, no es que sea musulmán precisamente, pero veo diferente hacer uso de libertad de expresión y esto, que es atacar a todo un colectivo.

#154   #106 excelente argumento. Tu asombrosa capacidad dialéctica me ha convencido. de aquí a "la noria", figura.

#155   #151 Como apunte a tu dato... aqui por europa no hace demasiado tiempo (creo que hasta un poco antes de la revolución industrial) ... a las niñas ya se las consideraba mujeres de pleno derecho (aunque no tuvieran muchos) es cuanto les bajaba la primera regla y yo he conocido chavalas que les bajo a los 10 o a los 11. Eran cosas de otros tiempos pero era lo habitual... porque claro llegar a los 40 años ya era toda una odisea, asi que se daban un pelin de prisa en esto de procrear

Saludos

#156   #50 Tu argumento, lo siento, es pésimo. Si hacemos caso a lo que dicte un libro religioso, entonces tendríamos que retirar la Teoría de la Evolución (a pesar de estar respaldada por muchísimas pruebas) por no ofender a muchos literalistas bíblicos. Yo estoy profundamente en contra del Islam porque es otro horrendo crimen al PENSAMIENTO CRÍTICO (¡faltaría más, no lo asocio con terrorismo pero sí con pseudociencia, magufismo e ignorancia!), que básicamente consiste en callarnos si no tenemos ni idea de un cierto fenómeno, dejar de lado nuestros prejuicios, averiguar e investigar sus causas, exponer nuestras ideas y, por supuesto, saber que pueden ser refutadas en cualquier momento por otras teorías mejores y respaldadas con pruebas. Simplemente, las religiones me parecen un horror epistemológico. Sí, es muchísimo mejor la teoría sintética de la Evolución que el Genésis o el Corán (millones de pruebas LA RESPALDAN). Hay elucubraciones, hipótesis y teorías. Y todas ellas NO SON IGUALES, pueden ser horrendas, malas, regulares, decentes, buenas, excepcionales o geniales según su respaldo en las pruebas y la revisión crítica.

Por cierto, ¿sabes cuál es uno de los propósitos de la izquierda? Exaaaaaacto, luchar contra las mentiras que se propagan desde el poder (hay una frase de Marx que lo resume muy bien, "la religión como opio del pueblo") desde un punto de vista riguroso. Esto es parte de la izquierda clásica, no algunas ramas del posmodernismo que se han "apropiado" de ella. Yo odio a medios como Eurabia News que critican al Islam... sí, pero haciendo promoción de la ultraderecha y el rancio catolicismo. Yo voy más allá: soy ateo, heredero (en parte) de la Ilustración, defensor del pensamiento crítico, materialista, etcétera. Si hay que criticar a una idea magufa por no estar respaldada en evidencias, se hace. Más allá de que ofenda a muchos (las teorías de Charles Darwin ofendieron a muchos conservadores de la Inglaterra Victoriana. ¿Y qué? Ahí prevalecen, con muchas más pruebas que la Biblia, llegando a obligar a los teólogos a cambiar criterios).

Aunque no me parece lo mejor, el dibujo de RunTime Error es LIBERTAD DE EXPRESIÓN (sí, el término ofender es muy subjetivo: en según qué zonas ofenderías a muchísimos "Testigos de Karl Marx" si esgrimieras opiniones favorables al capitalismo. ¿Y qué?). Nos ayudó muchísimo la crítica al cristianismo, desde luego.

Sobre el asunto... Yo no dibujé a Mahoma porque se me da muy mal dibujar, pero en caso de haberlo hecho lo habría enfocado desde una perspectiva materialista y científica:
"Hete aquí la anatomía de Mahoma. Sépalo, visitante. Él tenía su esqueleto. Tenía músculos. Era bípedo. Era un maldito homo sapiens sapiens, no alguien divino. ¿Por qué justamente un Dios determinado le habría de hablar, cuando podría haber sido bendecido con la visita de Viracocha, John Frum, Baal, Thor, Odín, Buda, Xenu, Monesvol, etcétera? Si hacemos caso a los relatos, caminaba por el desierto como tantos otros humanos por estas zonas".

Atentamente, Mac.

PD: Runtime, por cierto, es un provocador nato. Mantiene el mismo estilo en muchísimas de sus tiras.

#157   No me parece que tenga gracia burlarse de los demás, incluso en el caso de que estos exageren o incluso estén equivocados.

#158   #156 Tienes argumentos, con la religión eso no sirve porque se basa en dogmas. La provocación está en los ojos del que mira.

#159   #157 ¿porque se burla la viñeta? el profeta se folló a la niña, lo aberrante no está en el dibujo, sino en el acto en sí.

#160   #157 ¿burlarse de los demas? A mi me parece muy triste que alguien alabe que se tire a una niña de 9 años sea mahoma o pepito . O acaso tu si fueras judio aceptarias de buena gana que la creencia de un nazi signifique que tu debas estar muerto .

Esto es un claro aviso contra la intolerancia.

QUIEN SE PICA AJOS COME.

P.D: Y estoy con #158 y #159 , a ver que va a pasar con esos negativos al pobre hombre. Nos hemos vuelto garrulos o que¡¡

P.D2 : Esto es una mierda de mundo , mucho anuncio de tolerancia y luego no saben respetar la libertad de expresión.

Y para finalizar la tonteria.

Tu libertad acaba donde empieza la de los demas.

#161   #157 No se habla de si tiene gracia, sino de si hay que matar a una persona por burlarse de otra. Es lo que han hecho algunos fanáticos islamistas y lo que pretenden con todo aquel que haga algo que "les ofenda".

Supongo que opinas que NO hay que matar a alguien por eso. La empatía no entra en esta ecuación, porque muy por encima de todo está el derecho a la vida y a la integridad física.

Es increíble que algo tan básico no se tenga claro.

#163   ¿Por qué se ha eliminado la imagen en miniatura que había al lado del meneo?

#164   #162 [aplausos]

#165   #162 ¿Dónde están los liberales para poder situar a los neo?

A ver si se animan los forges, rotos, y cía

#166   #36: nos estamos jugando la vida, pués. cuán osados semos.

#167   En el corán dice que todo musulman se podrá casar hasta con 4 mujeres si es capaz de mantenerlas, excepto el profeta (él mismo, el que escribió el corán, mahoma) que se podía desposar con todas las que quisiese. No era tonto el mahoma este, no.

#168   #151

No es una violación. Como tú has dicho en otras épocas y en otras culturas incluso actualmente, eso está bien visto.

#169   #152 Todos sabemos que ofende y lo que no. Si el banquero es un banquero en particular, te juegas una denuncia. Por otra parte, ¿porque no intentas limpiarte el culo con una bandera yankee en medio de un congreso republicano?, ¿o por que no pateas y escupes el escudo del barsa en medio del camp nou? Nadie defenderá que los que te han partido la la cara no sean unos radicales descerebrados, pero muchos votantes republicanos moderados y cules corrientes diran que te lo buscabas porque esta claro que lo único que intentas es ofender con tu actitud, no discutir si las política exterior estadounidense es déspota o si Ronaldo es mejor que Messi

#170   mi dibujo de mahoma bit.ly/dz5XNw

#171   #156 Evidentemente que los creyentes pueden estar equivocados y lo están, pero creo que tienen derecho a estar equivocados sin necesidad de insultarlos y humillarlos. Y lo que ha hecho Runtime NO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN. Todas las libertades tienen su límite donde empiezan las libertades de los demás, y este dibujo es una provocación y una ofensa desmedida para una gente que vive su religión, mayoritariamente, en paz.

#173   #171, el problema de la ofensa es que es tremendamente subjetiva y, por lo tanto, muy difícil de legislar. Ante tal supuesto, prefiero que no hayan leyes que condenen la blasfemia religiosa (obviamente, dichas leyes suelen recibir influencias de otros tiempos... tiempos en donde la religión tenía mucho poder y era un hórrido instrumento de represión). ¿Dónde pones el límite? Porque, lo vuelvo a repetir, hay teorías que en su momento eran muy ofensivas para muchos creyentes. Y resultaron ser ciertas. ¿No sería que... lo mejor es dejar SIN VALIDEZ legal un precepto religioso (además suelen ser pseudocientíficos y no basados en la evidencia)? Es una lección que nos enseñan, por ejemplo, los juicios creacionistas de los EEUU: no vale acudir a la Biblia (en concreto, al Genésis) para defender tus hipótesis. ¿Por qué la religión necesita un estatus especial (como bien dicen unos cuantos por ahí)? ¡Joder, que Dios comparte la misma dimensión ontológica que Batman (aunque es más fácil imitar al murciélago antropomórfico, la verdad) y numerosos dogmas dan entre risa y pena!

Con la libertad de expresión... todos nos tenemos que aguantar un poco. Yo soporto insultos directos a los homosexuales y contesto riéndome o criticando. Ellos tienen que aguantar fenómenos como Jesucristo Superstar. Javier Krahe puede (o debería) hacer su bromita del Cristo al horno. Es una justa compensación por las barbaridades que numerosos teólogos (sí, de todas las confesiones) sueltan sobre temas que no conocen muy bien como el homosexualismo (¿a qué es gracioso que ahorquen a gays en la teocrática Irán? ¿A qué...?). Viva la chanza: nada es sagrado. Es más que obvio que Runtime no es el mejor humorista del mundo, prefiero a unos cuantos: Quino, Larson, El Roto, Scott Adams, etcétera.

Vivir la religión en paz, ¡oh, qué buen oxímoron! En efecto, uno sólo tiene que leer los respectivos libros sagrados para darse cuenta de que ese concepto es más bien bastante nuevo: es más, tendría que renunciar a muchos dogmas y cambiar bastante su visión divina (véanse las piruetas de los teólogos en los últimos siglos, ejem).

#175   #126 Está claro, Cristo es la misma mierda que Mahoma.

#176   jajaja