Comparativa del espacio ocupado por la gente en el Madrid Arena y en la manifestación de la huelga general del 14N. En ambos casos, medidos por la misma fuente: la policía.
#8:
Mienten, se demuestra que mienten, cualquiera puede comprobar que mienten y no pasa nada. Eso es lo terrible.
La delegada del gobierno decía ayer que Mercabarna funcionaba con normalidad. Que estaba parada desde la madrugada lo se hasta yo, que no trabajo allí, en cualquier huelga es lo primero que bloquean.
#4:
Jajajajajaja, si es que no sabeis matematicas; El problema esta en que estas 200.000 personas que estaban en las manifestacion de la huelga habia 165.000 policias infiltrados por lo que realmente solo habia 35.000 personas manifestandose.
#37:
#21 las imágenes están a la misma escala. ésa es precisamente la gracia del meneo.
Y sí, en un concierto la densidad es mayor, pero no 4 o 5 veces mayor. Tampoco el Madrid Arena estaba lleno en toda su superfície por carne humana. Hay paredes, columnas, escaleras, espacios enteros para maquinaria o restringidos al público....
Que en realidad tampoco es tan difícil. Barceloa: en el Camp Nou caben unas 95000 personas, y cuando se desaloja apenas bloquean la mitad de la Travessera de les Corts durante un rato. Pretender que, por ejemplo, una manifestación que llena el Paseo de Gracia, la Plaza Catalunya, la Urquinaona, la Via Laietana y la Calle Aragón hay sólo la mitad de esa gente... es para abofetear al que lo suelte directamente por subnormal, por creer que la gente es aún más subnormal, y para que vuelva a 5º de primaria.
Y en realidad la guerra de cifras es irrelevante. Porque lo que cuenta es si la gente que no hizo huelga o no fue a las manifestaciones lo hizo por convicción o por amenazas, o por miedo, o cualquier otra causa que no implique rechazar la convocatoria. Pero cómo le explicas ésto a una Cristina Cifuentes, que apenas puede hablar y controlar sus esfínteres a la vez.
#6:
A este paso había más gente en la plaza de mi pueblo que en las calles de Madrid. Sra Cifuentes la verdad es como aprendiz de Goebbels deja Ud mucho que desear.
Mienten, se demuestra que mienten, cualquiera puede comprobar que mienten y no pasa nada. Eso es lo terrible.
La delegada del gobierno decía ayer que Mercabarna funcionaba con normalidad. Que estaba parada desde la madrugada lo se hasta yo, que no trabajo allí, en cualquier huelga es lo primero que bloquean.
#8 También decía la delegada del gobierno en Madrid por twitter que MercaMadrid funcionaba al 100%, mientras salían videos en los que estaba tranquilo porque no habia ido practicamente nadie a trabajar y no hacía falta la presión de los piquetes.
#8 todavía recuerdo cuando en la huelga anterior salió el gobierno diciendo "no hay incidencias en la red de Metro y ésta funciona con normalidad. Excepto en Madrid, Barcelona, Valencia y Bilbao".
Ajam...
Jajajajajaja, si es que no sabeis matematicas; El problema esta en que estas 200.000 personas que estaban en las manifestacion de la huelga habia 165.000 policias infiltrados por lo que realmente solo habia 35.000 personas manifestandose.
A este paso había más gente en la plaza de mi pueblo que en las calles de Madrid. Sra Cifuentes la verdad es como aprendiz de Goebbels deja Ud mucho que desear.
yo intento no darle importancia por que ya nos tienen acostumbrados...pero es que ya no puedo reprimir el asco que me dan... que mientan tan descaradamente y no les pase nada.
Es que la gente de la manifa de ayer estaban todos gordísimos. Podríamos decir que cada uno de los que fue ayer ocupaba aproximadamente como 12 de los del madrid arena.
Sí, chicos, la obesidad es un problema acuciante en la sociedad...
Que a 2012, en un pais Europeo, que los organos estatales mientan descaradamente en pro de intereses politicos partidistas no sea ilegal me hace sentir que vivo en una epoca historica que esta muy muy por desarrollarse.
#26 eso es lo que yo me pregunto. Es evidente la MANIPULACION por parte del gobierno. Y lo flipante es que aqui no pasa nada! Ningunean a la gente (bah, fueron 4 gatos) mintiendo descaradamente y aqui todo sigue igual!! Es que es increible, de verdad....
Desde Colón a Atocha hay 3,1 km y ahí había 35 000 personas.
Si se pusieran todos los (casi 6 millones) de parados en una manifestación con la misma cantidad de gente por kilómetro de la manifestación de ayer de Madrid, se llenaría toda la A-1 hasta la frontera con Francia.
#10 por tanto mintieron cuando fue la JMJ no? o cuando el no a la guerra? puta mierda gobiernos hemos tenido y tenemos en españa que no saben ni decir la verdad
El croquis de la manifestación está incompleto, sólo refleja la manifestación de CCOO y UGT. Falta incorporar la manifestación del Bloque Crítico (sindicatos alternativos + 15M), cuando la cabecera llegaba a Atocha todavía habia gente en la cola en Legazpi
Yo no se cuantos estuvimos allí, pero lo que puedo asegurar es que mis amigos y yo estuvimos parados en el Paseo del Prado a la altura del caixa forum, desde las 6.45 pm hasta las 7.30 pm más o menos y no cabía mucha más gente a ambos lados del paseo, pero es que esta gente no estaba parada, pasaba y pasaba gente hacia Colón. Yo me subí a la valla varias veces y desde Atocha que podía ver hasta más allá de Neptuno aquello estaba hasta la bandera de gente y no había prácticamente nadie que fuera hacia Atocha... Si en el Calderón caben tirando para lo bajo 50000 en un concierto ... que alguien me cuente.
Por cierto que ¿Eso que hacen no se llama prevaricar? ¿no es denunciable?
No quiero ser defensor del diablo pero:
1º estaría bien ver la escala de ambas imagenes.
2º No se compara la densidad en cada imagen. Con esas imagenes no se puede saber si en el madrid arena habia 5 personas por metro cuadrado y/o en la manifestación 1 por metro cuadrado.
#21 las imágenes están a la misma escala. ésa es precisamente la gracia del meneo.
Y sí, en un concierto la densidad es mayor, pero no 4 o 5 veces mayor. Tampoco el Madrid Arena estaba lleno en toda su superfície por carne humana. Hay paredes, columnas, escaleras, espacios enteros para maquinaria o restringidos al público....
Que en realidad tampoco es tan difícil. Barceloa: en el Camp Nou caben unas 95000 personas, y cuando se desaloja apenas bloquean la mitad de la Travessera de les Corts durante un rato. Pretender que, por ejemplo, una manifestación que llena el Paseo de Gracia, la Plaza Catalunya, la Urquinaona, la Via Laietana y la Calle Aragón hay sólo la mitad de esa gente... es para abofetear al que lo suelte directamente por subnormal, por creer que la gente es aún más subnormal, y para que vuelva a 5º de primaria.
Y en realidad la guerra de cifras es irrelevante. Porque lo que cuenta es si la gente que no hizo huelga o no fue a las manifestaciones lo hizo por convicción o por amenazas, o por miedo, o cualquier otra causa que no implique rechazar la convocatoria. Pero cómo le explicas ésto a una Cristina Cifuentes, que apenas puede hablar y controlar sus esfínteres a la vez.
#37 Yo no digo que no lleven razón, solo que podian haber copiado la escala. A simple vista parece la misma, pero no se puede saber sin verla.
Que en un concierto, y más en ese, no hay 4 o 5 veces más de gente... es relativo. Para andar en una manifestación se necesita más espacio, en un ocncierto no se anda. Es decir que para andar pongamos que en 1m2 hay dos personas. En un concierto como ese puede si que puede haber facil 8 por m2
Y repito no es que quiera hacer de abogado del diablo por que en realidad pienso como tu. Las cifras son irrelevantes lo que realmente importa es si cambio algo, aunque solo sea la forma de pensar de unos cuantos.
Personalmente creo que hay que buscar formas más efectivas para defender nuestros derechos. Lo de las huelgas y manifestaciones puede que fuera util hace un siglo, pero creo que está perdiendo fuelle y solo es util si la participación es abrumadora, durante un periodo de tiempo más grande y, sobretodo, si la persona a la que exiges realmente se ve resentida por la protesta. viendo lo que se la suda TODO (menos su bolsillo) a este gobierno...
¡¡Leñe!! ¡¡Hay que ir a por su bolsillo!!
#37 Lo de 35000 parece cachondeo, es mentira y punto.
Pero decir que la escala es la misma con los datos que muestra,... puffff, no se, ... Lo dices a ojo de buen cubero? o tienes la imagen completa y se ha recortado demasiado, porque sino entiendo el comentario de #21.
A simple vista parecen tener la misma escala, pero a mi también me gustaría poder verla como dice #21, igual que también tiene razón en la densidad de gente. Tened en cuenta que en la calle hay arboles, bancos, fuentes, estatuas y demás barreras arquitectónicas. Y seguro que también hay algun que otro hueco entre la multitud.
#23 El problema es que nos engañan, si cuando la JMJ dijeron que había 1 millón de personas en Colón y esta manifestación era mucho más grande y ocupaba más espacio, lo normal es que pensemos, sin duda, que había una cantidad considerablemente mayor a 35mil. Pero claro, mienten y engañan y así no hay quién sepa qué creer ni cómo calcular asistencia.
Por otro lado, gracias por el vídeo, me ha gustado mucho.
Ah, y es "echad" porque es imperativo.
Que no os enteráis, que en el 14N estaban tumbados y por eso ocupaban tanto. Nunca dudéis de los datos de la policía que siempre son verídicos. [/ironic]
En un concierto la densidad por metro cuadrado es muy superior a la que pueda haber en una manifestación, cuatro o cinco veces más no es ninguna exageración, y además, en el Madrid Arena según se ha dicho había varias plantas de gradas también ocupadas. Dicho esto, desde luego que había más gente en la manifestación, pero la comparación que se hace así tal cuál me parece una clara manipulación.
#17 Según Delegación del gobierno, los asistentes a la manifestación cabían apretados en 2 Madrid Arena y holgados en 3 Madrid Arena. Compara, compara...
#17 El Madrid Arena tiene varias plantas, pero no son completas porque es un estadio. Se puede suponer que la superficie practicable del Madrid Arena es 1,5 veces su planta. Con esa precaución, compara las fotos, y a ver qué te sale.
¿Pero para contar a la gente que tienen? ¿a un tio como rayman? ¿que le pasan una foto y dice, hay 30 mil personas! tic tic ¿o han cogido quizás a un policía borracho porque dicen que los niños y los borrachos nunca mienten? Nunca he llegado a entender como cuentan todo esto, yo creo que tiran unos dados, si sale 1-2 son 10 mil si sale 3-4 30 mil y si sale 5-6 volvemos a tirar.
Para mi, cuando hay tanta diferencia en las cantidades entre unos y otros, estan mintiendo ambos.
Recuerdo que una empresa española desarrolló un sw de reconocimiento de imagenes que calculaba con bastante exactitud el número de personas que habia en una manifestacion a partir de una vista aerea.
Tenia pequeñas desviaciones (Ej. a veces confundia farolas por cabezas), pero el error era mas que aceptable.
Pero claro, por lo visto estas cosas ni interesan ni convienen a ninguna de las dos partes.
Comentarios
Mienten, se demuestra que mienten, cualquiera puede comprobar que mienten y no pasa nada. Eso es lo terrible.
La delegada del gobierno decía ayer que Mercabarna funcionaba con normalidad. Que estaba parada desde la madrugada lo se hasta yo, que no trabajo allí, en cualquier huelga es lo primero que bloquean.
#8 #26 En un país serio eso sería suficiente para echarlos del cargo (y si me apuras hasta para inhabilitarlos de por vida por falta de honestidad).
#8 También decía la delegada del gobierno en Madrid por twitter que MercaMadrid funcionaba al 100%, mientras salían videos en los que estaba tranquilo porque no habia ido practicamente nadie a trabajar y no hacía falta la presión de los piquetes.
#8 todavía recuerdo cuando en la huelga anterior salió el gobierno diciendo "no hay incidencias en la red de Metro y ésta funciona con normalidad. Excepto en Madrid, Barcelona, Valencia y Bilbao".
Ajam...
Jajajajajaja, si es que no sabeis matematicas; El problema esta en que estas 200.000 personas que estaban en las manifestacion de la huelga habia 165.000 policias infiltrados por lo que realmente solo habia 35.000 personas manifestandose.
Me parto y me reparto
A este paso había más gente en la plaza de mi pueblo que en las calles de Madrid. Sra Cifuentes la verdad es como aprendiz de Goebbels deja Ud mucho que desear.
yo intento no darle importancia por que ya nos tienen acostumbrados...pero es que ya no puedo reprimir el asco que me dan... que mientan tan descaradamente y no les pase nada.
Es que la gente de la manifa de ayer estaban todos gordísimos. Podríamos decir que cada uno de los que fue ayer ocupaba aproximadamente como 12 de los del madrid arena.
Sí, chicos, la obesidad es un problema acuciante en la sociedad...
Siguen tratándonos como a idiotas y se ríen en nuestra cara.
Que a 2012, en un pais Europeo, que los organos estatales mientan descaradamente en pro de intereses politicos partidistas no sea ilegal me hace sentir que vivo en una epoca historica que esta muy muy por desarrollarse.
Se puede denunciar esto?
#26 eso es lo que yo me pregunto. Es evidente la MANIPULACION por parte del gobierno. Y lo flipante es que aqui no pasa nada! Ningunean a la gente (bah, fueron 4 gatos) mintiendo descaradamente y aqui todo sigue igual!! Es que es increible, de verdad....
#26 Te lo pongo fácil. ¿Te hace sentir como hace 50 o 60 años? Es que aprendieron de sus padres.
- Manda huevos
- Y mandaron 3 cajas.
Pues eso.
Ya sabemos que mienten y ellos lo saben que lo sabemos. Pero se la suda taaaaaaaanto...
Está claro que Steve Aoki tiene mayor poder de concentración que Méndez y Toxo.
Pues va a ser que si:mienten
Más claro el agua. Los que mienten mienten. Eso si en las juventudes del papa 2 millones o más!
Lo puse en una nota. spam @natrix
Desde Colón a Atocha hay 3,1 km y ahí había 35 000 personas.
Si se pusieran todos los (casi 6 millones) de parados en una manifestación con la misma cantidad de gente por kilómetro de la manifestación de ayer de Madrid, se llenaría toda la A-1 hasta la frontera con Francia.
#10 por tanto mintieron cuando fue la JMJ no? o cuando el no a la guerra? puta mierda gobiernos hemos tenido y tenemos en españa que no saben ni decir la verdad
#10 alguien tendría que hacer un vídeo 3D con esa imagen de 6 millones de parados llenando la A-1
- Pero a ver, señor Cuerpo de Policía, en qué datos se basa para dar tal cifra?
- En que somos la autoridad
- Ah, pues vale
El croquis de la manifestación está incompleto, sólo refleja la manifestación de CCOO y UGT. Falta incorporar la manifestación del Bloque Crítico (sindicatos alternativos + 15M), cuando la cabecera llegaba a Atocha todavía habia gente en la cola en Legazpi
Yo no se cuantos estuvimos allí, pero lo que puedo asegurar es que mis amigos y yo estuvimos parados en el Paseo del Prado a la altura del caixa forum, desde las 6.45 pm hasta las 7.30 pm más o menos y no cabía mucha más gente a ambos lados del paseo, pero es que esta gente no estaba parada, pasaba y pasaba gente hacia Colón. Yo me subí a la valla varias veces y desde Atocha que podía ver hasta más allá de Neptuno aquello estaba hasta la bandera de gente y no había prácticamente nadie que fuera hacia Atocha... Si en el Calderón caben tirando para lo bajo 50000 en un concierto ... que alguien me cuente.
Por cierto que ¿Eso que hacen no se llama prevaricar? ¿no es denunciable?
No quiero ser defensor del diablo pero:
1º estaría bien ver la escala de ambas imagenes.
2º No se compara la densidad en cada imagen. Con esas imagenes no se puede saber si en el madrid arena habia 5 personas por metro cuadrado y/o en la manifestación 1 por metro cuadrado.
#21 las imágenes están a la misma escala. ésa es precisamente la gracia del meneo.
Y sí, en un concierto la densidad es mayor, pero no 4 o 5 veces mayor. Tampoco el Madrid Arena estaba lleno en toda su superfície por carne humana. Hay paredes, columnas, escaleras, espacios enteros para maquinaria o restringidos al público....
Que en realidad tampoco es tan difícil. Barceloa: en el Camp Nou caben unas 95000 personas, y cuando se desaloja apenas bloquean la mitad de la Travessera de les Corts durante un rato. Pretender que, por ejemplo, una manifestación que llena el Paseo de Gracia, la Plaza Catalunya, la Urquinaona, la Via Laietana y la Calle Aragón hay sólo la mitad de esa gente... es para abofetear al que lo suelte directamente por subnormal, por creer que la gente es aún más subnormal, y para que vuelva a 5º de primaria.
Y en realidad la guerra de cifras es irrelevante. Porque lo que cuenta es si la gente que no hizo huelga o no fue a las manifestaciones lo hizo por convicción o por amenazas, o por miedo, o cualquier otra causa que no implique rechazar la convocatoria. Pero cómo le explicas ésto a una Cristina Cifuentes, que apenas puede hablar y controlar sus esfínteres a la vez.
#37 Yo no digo que no lleven razón, solo que podian haber copiado la escala. A simple vista parece la misma, pero no se puede saber sin verla.
Que en un concierto, y más en ese, no hay 4 o 5 veces más de gente... es relativo. Para andar en una manifestación se necesita más espacio, en un ocncierto no se anda. Es decir que para andar pongamos que en 1m2 hay dos personas. En un concierto como ese puede si que puede haber facil 8 por m2
Y repito no es que quiera hacer de abogado del diablo por que en realidad pienso como tu. Las cifras son irrelevantes lo que realmente importa es si cambio algo, aunque solo sea la forma de pensar de unos cuantos.
Personalmente creo que hay que buscar formas más efectivas para defender nuestros derechos. Lo de las huelgas y manifestaciones puede que fuera util hace un siglo, pero creo que está perdiendo fuelle y solo es util si la participación es abrumadora, durante un periodo de tiempo más grande y, sobretodo, si la persona a la que exiges realmente se ve resentida por la protesta. viendo lo que se la suda TODO (menos su bolsillo) a este gobierno...
¡¡Leñe!! ¡¡Hay que ir a por su bolsillo!!
#37 Lo de 35000 parece cachondeo, es mentira y punto.
Pero decir que la escala es la misma con los datos que muestra,... puffff, no se, ... Lo dices a ojo de buen cubero? o tienes la imagen completa y se ha recortado demasiado, porque sino entiendo el comentario de #21.
A simple vista parecen tener la misma escala, pero a mi también me gustaría poder verla como dice #21, igual que también tiene razón en la densidad de gente. Tened en cuenta que en la calle hay arboles, bancos, fuentes, estatuas y demás barreras arquitectónicas. Y seguro que también hay algun que otro hueco entre la multitud.
Me sorprendería mucho que expertos en apalear gente indefensa fueran expertos también en contar multitudes.
#42 A mí me sorprende que se sepan poner el casco solos
Aquí había 80.000, echar cuentas http://thenextweb.com/shareables/2012/10/05/watch-80000-korean-fans-get-down-to-psys-gangnam-style/
#23 El problema es que nos engañan, si cuando la JMJ dijeron que había 1 millón de personas en Colón y esta manifestación era mucho más grande y ocupaba más espacio, lo normal es que pensemos, sin duda, que había una cantidad considerablemente mayor a 35mil. Pero claro, mienten y engañan y así no hay quién sepa qué creer ni cómo calcular asistencia.
Por otro lado, gracias por el vídeo, me ha gustado mucho.
Ah, y es "echad" porque es imperativo.
Para que veáis lo apiñados que estaban en el madrid arena
¿Algún enlace directo para los que tenemos twitter capado?
#33 te pongo la imagen
Todo el mundo sabe que con alcohol la realidad cambia, está claro que ayer iban todos borrachos.
A portada!!!!
Que no os enteráis, que en el 14N estaban tumbados y por eso ocupaban tanto. Nunca dudéis de los datos de la policía que siempre son verídicos. [/ironic]
En un concierto la densidad por metro cuadrado es muy superior a la que pueda haber en una manifestación, cuatro o cinco veces más no es ninguna exageración, y además, en el Madrid Arena según se ha dicho había varias plantas de gradas también ocupadas. Dicho esto, desde luego que había más gente en la manifestación, pero la comparación que se hace así tal cuál me parece una clara manipulación.
#17 Según Delegación del gobierno, los asistentes a la manifestación cabían apretados en 2 Madrid Arena y holgados en 3 Madrid Arena. Compara, compara...
#17 Es una cuestión de órdenes de magnitud, Merlirka de mi alma, no te tomes todo al pie de la letra, no seamos cerriles.
#17 El Madrid Arena tiene varias plantas, pero no son completas porque es un estadio. Se puede suponer que la superficie practicable del Madrid Arena es 1,5 veces su planta. Con esa precaución, compara las fotos, y a ver qué te sale.
¿Pero para contar a la gente que tienen? ¿a un tio como rayman? ¿que le pasan una foto y dice, hay 30 mil personas! tic tic ¿o han cogido quizás a un policía borracho porque dicen que los niños y los borrachos nunca mienten? Nunca he llegado a entender como cuentan todo esto, yo creo que tiran unos dados, si sale 1-2 son 10 mil si sale 3-4 30 mil y si sale 5-6 volvemos a tirar.
Cuentan igual de bien a la gente en las manifestaciones, que el dinero que se embolsan. Unos cracks en la materia
La policía no miente.... lo que no sabe es contar
Me gusta que mientan, eso quiere decir que realmente les importa que hubiera tanta gente con ganas de colgarles de los huevos.
es que se pusieron en fila india
Para mi, cuando hay tanta diferencia en las cantidades entre unos y otros, estan mintiendo ambos.
Recuerdo que una empresa española desarrolló un sw de reconocimiento de imagenes que calculaba con bastante exactitud el número de personas que habia en una manifestacion a partir de una vista aerea.
Tenia pequeñas desviaciones (Ej. a veces confundia farolas por cabezas), pero el error era mas que aceptable.
Pero claro, por lo visto estas cosas ni interesan ni convienen a ninguna de las dos partes.