MADRID 25 Marzo Manifestación: ¡¡Hay que pararles los pies!!

#10   El recorte de gasto público no sólo es una necesidad sino una imposición desde Bruselas. Excepto en eso, en todo lo demás estoy deacuerdo.

#12   #8 Pero estás intentando que no se pueda, al votar negativo.

#14   Ya era AÑO.... pero en fin, mejor tarde que nunca, a ver si empiezan a darse cuenta que vamos estando un poco jartitos a base de moverles la silla. Yo iré con mi bocina que me regalaron los de Orange hace unos años, y cantando "nos manifestaremos, como hicimos ayer... la fábrica es suya, pero nuestro el podeeeer..." (Gracias, Lisa Simpson)

#15   #11 Las manifestaciones sirven para presionar a los gobiernos y evitar que leyes polémicas se lleven a cabo. En Francia lo llevan haciendo desde hace años y no les va mal.

Lo malo es que, por lo que veo, las dos principales medidas contra las que se protestará en en esta manifestación (Jubilación a los 67 años y Abaratamiento del despido, ver el documento de dos páginas incluido) son cosas que el gobierno no parece que finalmente vaya a llevar a cabo, gracias, entre otras cosas, al revuelo formado en la sociedad

#16   Lástima que no se convoque aquí en Sevilla. A cualquier manifa contra el capitalismo me apunto.

#17   #11 Yo no creo que las manifestaciones sean suficiente y no voy a ir a la manifestación (entre otras cosas por que no vivo en Madrid). Pero si alguien decide ir, tendrá todo mi apoyo. Como dice #13, las manifestaciones tienen una utilidad y ésta es la visibilización de los conflictos.

Creo que se ha de desarrollar alternativas mejores y más eficaces a las manifestaciones. Pero mientras tanto, bien venido sea todo aquel que quiera hacerse notar en denuncia de una situación que considera injusta.

#18   Y los grandes sindicatos?
mmmm, entonces esto no es una huelga de verdad..

PD: Hace falta poner el ironic?

#19   Humm, Veamos, si voy formaré parte de un rebaño que se paseará por madrid durante unas horas... Pasado ese tiempo todo el mundo se irá y hará como hace siempre .... Y los políticos también.... Pues que queréis que os diga, creo que eso no les va a parar los piés. A lo mejor una huelga, pero claro ... Esta es la europa del individualismo de masas .

#20   #19 De un rebaño formará parte tu padre o tú mismo (vete tú a saber como es tu padre, espero que mejor que tú). Me recuerdas mucho a los que nunca hacen huelga y ponen como peregrina excusa que ellos no hacen huelga si no es indefinida.

Pero lo que resulta intolerable de tu comentario es que insultes a los que ejercen un derecho fundamental como el derecho de manifestación (o de libre expresión). Demuestra tu calaña.

#21   #20 Relax , he ido a muchas manifestaciones y todas se las han pasado por el forro. Hay un dicho, si siempre haces lo mismo pasará siempre lo mismo. ¿Por qué no buscar otras tácticas ? Que yo sepa no he insultado a nadie.

#22   #21 A todos los que según tú forman parte de un rebaño al ir a una manifestación. Sí, es un insulto bastante evidente.

¿O es que te consideras borrego?. Si te consideras así allá tú, pero los demás desde luego, no lo son y menos por ir a una manifestación.

#24   Creo que las manifestaciones, entre otras muchas cosas que habéis dicho, también sirven para crear conciencia social y predisponer a la gente a actuar.
Para prueba, el solo anuncio de la manifestación ha hecho que estemos dialogando sobre el tema causas, efectos, por qué's, etc

#26   #25 Siendo como dices, echo de menos algunas siglas como las de CGT y me cabrea, la verdad.

#27   #22 Voy a cometer la imprudencia de decirlo. Pero creo que el 90% de la población occidental somos unos borregos (yo incluido en muchos aspectos),de eso va la sociedad de masas) Y del 10% que no lo son ,dos terceras partes son lobos . En el rebaño incluyo a todos los que siguen ideologías de masas .

Pero no desvíemos el tema. ¿ Qué utilidad práctica y real ves en las manifestaciones? No digo permanecer inactivo, digo qur hay métodos de presión mucho más útiles que pasearse por la castellana con pancartas .

#28   #23 Mirad las grandes revoluciones, se hicieron a base de molestar al poder, de representar un peligro para quienes creen que pueden gobernar de espaldas al ciudadano.

Las grandes revoluciones se hicieron a base de ejecutar al poder, aunque supongo que si es molesto que te ejecuten, seguramente a los Romanov les molestó bastante que los fusilasen y a los reyes de francia les pareció molesto que los guillotinasen.
Creo que más efectivo que gritar cuatro consignas es conseguir la direccion de un político corrupto o un banquero y entrar en su casa en plan turba a hierro y fuego.

#29   #8 El salto a portada de esta noticia ha demostrado lo que decía sobre censurar. De nada

#30   #27 Y cuanto más lo digas más negativos te pondré. Sin más. Borrego es quien se queda en casita a que se lo den todo hecho. Eso es lo que quieren hacer de nosotros, una banda de ovejas. Si tu te consideras ya así, es tu problema, pero insisto, mientras al resto nos sigas insultando, te seguiré poniendo negativos.

#31   Noticias sobre lo que está pasando este siglo:

1. Globalización: Muchos de los productos que compramos se fabrican en países con condiciones laborales que aquí no aceptaríamos. Por lo tanto, las empresas cierran aquí y producen allí. Si queréis evitar esto comprad sólo productos fabricados en países con condiciones laborales dignas.
2. Peak Oil: La energía del petróleo no es infinita, es cada vez más cara y se nos está llevando un pico de divisas. Si queréis evitar esto, comprad alimentos producidos de forma sostenible lo más cerca posible, utilizad medios de transporte ecológicos y apagad el stand by de la tele.
3. Demografía: El sistema de pensiones es un timo piramidal. Es inevitable subir la edad de jubilación o, en su defecto, recortar los subsidios. Es una cuestión puramente demográfica que, combinada con el punto 1, no se puede evitar.

#32   #5 Tienes libertad para decidir lo que quieras y hacerlo público. Pero si lo haces con tono despectivo "que vaya otro", la gente te votará negativo no por expresar tu opinión y tomar una decisión libre, sino por hacerlo de manera estúpida.

Y después no te pongas en plan William Wallace ofendido.

#33   Las "crisis", fallos y "desajustes" del actual sistema tiene toda la pinta que los tengan que arreglar y pagar los de siempre, mileuristas, asalariados, curritos, clase media etc etc. Somos más. Deberían de tenernos miedo.

#34   #31 Con el punto 3 estoy en absoluto desacuerdo. El sistema de pensiones es un sistema acordado entre el estado, las organizaciones empresariales y las organizaciones sindicales. Y lo único que necesita es una revisión del propio sistema que no tiene por qué pasar necesariamente por alargar la edad de jubilación o reducir los subsidios. Si se dedica parte de lo recaudado vía impuestos a sanidad, educación, defensa y otras necesidades del estado, no veo por qué no se podría dedicar también una parte a las jubilaciones con un sistema mixto seguridad social, impuestos.

Con los puntos 1 y 2 completamente de acuerdo.

#35   #30 Borrego es todo aquel que sigue al pastor (sean los medios de masas o los políticos de turno )y no piensa por si mismo, la discusión está volviéndose absurda.

#36   #25, #26, que haya sido convocada por esas organizaciones, no significa que no vayan a asistir otras. Ahí faltan muchos colectivos de izquierdas que están a favor de la Huelga General.

¿Qué tal si dejamos de mirar quién va? Los que vayamos, nos encontraremos

#37   #27 Pues yo creo que "borrego" es simplemente alguien que sigue ciertas opiniones porque ve que participa de ellas un gran numero de personas, sin pararse a pensar si son validas o vale de algo seguirlas.
Por otra parte, lo que en esta manifestacion se pretende reclamar es tan importante que no hay suficientes metodos para llevarlo a cabo, sean manifasteciones, huelgas y todo lo que sea necesario para defender los derechos comunes.

#38   Por el titular creí se refería Esperanza

#39   #19 Negativo por llamar rebaño y por ende borregos a los que intentan defender sus(tus) derechos.

#40   O en otras palabras: Van a conseguir socializar la crisis al 100%, hay que liarla.

#41   Y creo que tambien se deberia cambiar la ley del voto, no quiero que mi voto valga menos que el de un nacionalista, justicia en las votaciones, ADIOS BIPARTIDISMO!

#19 hacer algo es más que no hacer nada, seguro que luego eres de los que dicen "solo hablais y no veo que hagais nada"
#28 pues ejecutemos, no será por ganas
#35 Borrego = persona que se conforma con seguir unos ideales, defendiendo a muerte y quedandose con ese ideal aunque no tenga argumentos viniendosele todo en contra, en este caso sería una persona del PSOE, tambien llamado socialista/izquierdista de PALO.

#42   #13 "Si no hubiera manifestaciones (en general luchas populares) los poderosos, gobiernos, empresarios, políticos, jueces, fiscales, etc se creerían con libertad para hacer lo que les diera la gana. "

Yo más bien diría lo contrario:

Con las manifestaciones la gente piensa que los empresarios, ... fiscales, etc. no tienen la libertad para hacer lo que les da la gana.

#43   #42 Es que no la tienen que tener. Cuestión de democracia y de reparto del poder, ya sabes.

#44   Se echan de menos en #3 los sindicatos mayoritarios (CCOO, UGT, CGT..) ¿qué curioso, no?

#2 No hace falta que busques excusas gilipollescas. Con decir que no quieres manifestarte contra el PSOE, partido del que eres fanboy, nos damos por satisfechos.

#45   Es reconfortante ver que aún quedan personas que crean que la expresión de la voz del pueblo, ya sea mediante manifestaciones, recogidas de firmas, protestas, huelgas, y un largo etcetera, puede ejercer una fuerza de presión para influir en las politicas, y producir cambios reales.
Pero la realidad, es que los gobernantes, y los que tienen el poder ( los distingo, porque quienes dicen gobernar, no son los que realmente lo hacen), no atienden a este tipo de manifestaciones de la libertad de expresion. Es porque tienen los oidos y los ojos cubiertos de billetes. Si realmente se crear una fuerza de presión, solo hay una via, la objeción fiscal.

#46   Los sindicatos mayoritarios forman parte del engranaje del estado, y no van a ser ellos los que se carguen su posición privilegiada. Habrá que esperar a que gane el PP, que entonces si que hacen manifestaciones.

#47   Seguro que la manifa esta llena de PPeros!!!

#48   #44 La justificación es tuya, no mía. Se ve que necesitas tirar de Ad Hominems para argumentar.

#49   Personalmente pienso que la gente es reacia a asistar a esa manisfestación porque temen que los que no asistan les relacionen con alguno de los grupos que la convocan; si la manifestación la convocase el PP asistirían miles o cientos de miles de personas.

Por otra parte, estamos tan sutilmente aleccionados a perder nuestra propia individualidad que no queremos pertenecer a ningún clan, tribu o grupo de los supuestamente "perdedores".

No se si os habreis dado cuenta, pero el trasfondo de todo esto es que nosotros mismos estamos coartando nuestro derecho a la protesta, a expresar nuestra disconformidad con la manera en que se hacen las cosas.

Que listos son los que tienen la sartén por el mango.

#50   allí estaremos!!

#51   #31, #34, 1.- Sí, mejor dejar que los de países pobres se mueran de hambre. Por cierto, dicha Globalización no es tal, infórmate.
2.- Cada vez se está avanzando más en coches eléctricos, energías renovables y demás. Me parece algo panfletista lo que dices.
3.- www.p-lib.es/camp-pensiones/

#52   Los grandes partidos y sindicatos, estan vendidos a los ricachones, son todos economicamente de derechas, y si hay pequeños grupos que se revelan contra ellos, en vez de criticarlos, debemos de aplaudirles y apoyarlos, ya que son la unica esperanza a la politica de derechas que tenemos

#53   #48 Pues tienes razón al decir que ni siquiera estás aportando una razón para no ir. Debe ser tan profunda y verdadera que el resto de humanos no somos dignos de que la compartas con nosotros.

#54   Ya, esta muy bien. Mola. Pero faltan dos... UGT y Comisiones Obreras.

Sin ellos poco o nada se va a poder hacer.

#55   #53 Podrías haber preguntado con educación, y quizás hubieras obtenido respuesta.

Pero parece que prefieres acusar primero, sin un atisbo de educación y con unas formas de las más tristes para luego continuar con tu triste Ad Hominem (pues lo dicho en #53 no es más que otro ataque personal).

Aparte de no tener la más mínima capacidad de respetar a los demás, tienes una tremenda facilidad para quedar en ridículo.

#56   Hay más nombres de grupos que en la lista de Rock in Rio.

#57   Convocan un montón de organizaciones. Seguro que entre todas representan a 500 ó 600 personas. A mí, desde luego, no.

#58   #55 Pero si es que no necesito que des razones. Te llevo siguiendo tiempo y sé que eres de los que defiende al PSOE a capa y espada, hagan lo que hagan sin atender a razones, y acusas al PP siguiendo el mismo patrón.

Por eso, cuando te llamo FANBOY no te estoy faltando al respeto ni insultando, al igual que no es insultar decirle a un panadero que es un panadero o a un hombre alto que es alto.

Si tú lo tomas como un insulto, chico, el que se pica ajos come.

Y por cierto, tu comentario #5 es lastimero: saltas y te pones a la defensiva a la mínima, lo cual demuestra que necesitas que los demás crean que te están atacando para intentar sostener esos argumentos que se supone que hay que respetar y que todavía no hemos oído.

#59   #58 Curiosamente, no soy fanboy alguno del PSOE. La última huelga general, en tiempos del PP, tampoco la hice.

Las razones tienen más que ver con la relación que tengo con la empresa donde trabajo que con politiqueo.

#60   Ya era hora de que empezaran las protestas contra los poderes políticos, en especial al actual gobierno por pasividad (en mi humilde opinión). Lo que me pregunto es si estas manifestaciones, a parte de expresar cabreo, tienen alguna idea para ayudar a solucionar el problema?

#61   Tras leer esto voy a usar una palabra inglesa: facepalm. En fin...

Repito algo que ya he dicho antes:
-dicen [los sindicatos] que el aumento de la edad de jubilación "es por la crisis". La crisis que vamos a tener cuando haya mas viejos que trabajadores, eso si es una crisis.
-¿Cuando haya mas personas mayores de 60 que menores de 60 seguiréis defendiendo lo mismo?

#62   Yo entiendo que es una manifestación en contra del estado de las cosas. En contra de la constante corrupción política, corrupción empresarial, y penosa gestión ante la crisis económica.

Nos pasamos las semanas viendo en televisión día tras día las mismas caras (duras) de políticos representando su obra teatral democrática de turno. Yo creo que es momento de que seamos nosotros quienes nos hagamos ver; pacificamente y en masa.

Esta manifestación no tiene porque ser vista como una pataleta social, sino como una fotografía incuestionable que confirme un generalizado : "SE NOS ACABO LA PACIENCIA."

#63   Yo no puedo hacer mas q reir. Pero es q no veiais lo q iba a pasar las pasadas elecciones? q vamos ahora a solucionar en esta manifestación? Estos personajillos lo único q escuchan es el sonido de los votos cayendo en las urnas, y ahí es donde hay q atacar. Las pasadas elecciones el PSOE ha tomado el pelo a todos sus votantes con promesas q ellos mismos sabían q no iban a poder cumplir... pleno empleo? eso debería ser denunciado como incitación a la violencia, y encima insultaban al q decía q nos venía encima la crisis.

Pero tampoco fue nada nuevo pues ni siquiera han cumplido las promesas de las elecciones anteriores. Donde están los tropecientos millones de viviendas de proteccion oficial?

Pues yo lo siento, no pienso acudir a ninguna manifestación. No me apetece salir, estoy deprimido pensando q estoy rodeado de gente q se deja engañar una y otra vez, gente q habla mucho y después no hace nada. Yo no creo en un cambio mientras sean los mismos los q siguen manejando los hilos, lo q haré será esperar a las próximas elecciones, y allí gastaré absolutamente toda mi energía para q la gente q me rodea se de cuenta q esta situación puede cambiar.

#64   España no volverá a la normalidad hasta que se reconozcan por parte de ciudadanos e instituciones las enormes bajadas que tienen que experimentar los pisos y locales. Y no antes.
Todo lo demás, es marear la perdiz.

#65   #61 Yo sí, es más la edad de jubilación si no me equivoco en otros países es de 60 años

Así que incluso defendería un acortamiento de la edad de jubilación.

#66   #65 Entonces tendrán que duplicarte los impuestos para poder pagar las pensiones. Tu decides, pero no vale quejarse por todo.

#67   Mmm, coincide con la Bicicrítica a las 20:30 en Cibeles. La que se va a liar es parda.

#68   Para #63. Te entiendo muy bien, pero permiteme opinar que acudir a la manifestación puede suponer un primer paso para que todos tomemos conciencia de la necesidad de organizarnos para conseguir desarrollar objetivos comunes en tantos frentes como se presenten.

El cambio debe empezar en nosotros mismos. Ningún partido político o empresa grande va a incentivar cambio alguno.

#69   Leyendo la lista de convocantes que ha expuesto #3 , me sorprende sobremanera que no sea declarada ilegal dicha marcha/manifestación. Difícil encontrar una concentración de mayor de organizaciones totalitarias...

#70   Para los que decís que las manifestaciones no sirven para nada, ¿qué otras propuestas geniales tenéis?. Precisamente uno de los objetivos del neoliberalismo actual es hacernos sentir incapaces y solos ante cualquier medida que imponga el poder. Veo que en algunos está funcionando. Menudos idiotas los manifestantes de Tianamenn, o los que se oponían al saqueo de Rusia llevado a cabo por Yeltsin, o las madres de la Plaza de Mayo... en fin.

#71   bah, el dinero no es lo importante: lo importante es la mente manipulada, con lo que no voy a la manifa. Ni el dinero, ni el trabajo. Pero si se hace para no aceptar condiciones impuestas en pseudodemocracia, hasta me lo pienso. Pero vamos, que en el juego pseudodemocrático participan muchos que luego se llenan la boca: sindicalistas y muchos trabajadores que se venden por un sueldo de mierda, en lugar de plantar cara.....

#72   #70 un consumo inteligente: nada de consumir productos de los que son dueños de todos los paises. Consumir productos de pymes, laicas, sin ideologías....o consumir productos naturales. Ahí tienes una idea. Pasarse a gnulinux es otra, eh. Veo mucha gente protestando y luego por internet no pueden elegir recursos más privados. Desde luego la lucha contra la propia ignorancia sería un gran triunfo.

#73   ¿Alguien me puede pasar la URL para asistir por videoconferencia?

#74   A POR ELLOS OEEEEE

#75   CGT se manifestara el 23 de Marzo en Madrid "Contra el capital y su crisis".

#76   También es cierto, que la pudieron hacer cuando comenzó la crisis

#77   ¿Y los sindicatos paniaguados, nada? ¿Los de la ceceoó, ujeté, etc...? Total. Se han convertido en un lastre del sistema.

#78   PPPPPPPPPOOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRRRRRR FFFFFFFFFFFFFIIIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#79   Va a cambiar algo una manifestación?
Eso no le duele a nadie, una huelga general, en la que la actividad económica del pais se paralice durante un día entero SI.

#80   #3 vosotros le votasteis, nadie os obligó, ahora pagareis el precio...

#81   #8 Vergüenza ajena me dan algunos, como el piltrafilla de #7, y mira que soy terrassenc

#82   #79 Antes de una huelga debes poder movilizar a la población, una manifestación sola no hará nada, pero si logras hacer bastantes manifestaciones que animen la gente sí que podrás lograr que pueda haber una huelga general u otros movimientos.

La manifestación puede servir como plataforma de despegue, para mostrar si que hay movimientos sociales y lucha social para animar a la gente.

#83   #81 Yo al menos tengo educación. Lástima que no podamos decir lo mismo de tí.

Es Más, el tiempo me ha dado la razón que buscaba y auguraba en #7: Que tener una opinión propia es algo censurable - algo que yo no hubiera hecho -.

Desde aquí voy a hacer otro augurio (y añadir el comment a favoritos, para dentro de unos días, chulear de profeta o comerme mis palabras): A la manifestación esta no van a ir más de 5.000 personas.

#84   llevaros escudos y cascos por si sueltan a los reprimidores.

#85   PSOE NO!
PP TAMPOCO!!!!!!

#86   ¿nos atacan?

"- Purge the unclean"

#87   #3 Bolcheviques, que diría Oreja.

#88   #51 Oye, que sepas que me ha saltado el antivirus al entrar en el enlace que has puesto.

#89   manifaaaaaaaaaaaaa!! todos a la calle que hay que cambiar el mundo!! que mejor forma de cambiar el mundo que paseando unas horas por la calle gritando gilipolleces a cobijo de la multitud? fácil, gratis y para toda la familia oiga!

Pero eso si, luego seguid votando a los partidos de siempre, ved telebasura, ved el futbol de los galacticos, comprad cd's y dvd's, meteros en prestamos para pagar TVs de plasma, en hipotecas para pagar gorrineras a las afueras de Madrid y coches con los que parezca que habeis hecho algo en la vida, comprad productos "made in china"... y por supuesto, no os olvideis de compraros la camiseta oficial, pancartas y sacaros fotos para ponerlas en el facebook, ya sabes el lema... "picture or it didn't happen".

Por que la gente... la gente no tiene culpa de nada! simplemente se pusieron culo en pompa con el ojete untado en vaselina, se vendaron los ojos y se ataron las manos a los tobillos como cualquiera hace estos dias... y hubo desconsiderados que les dieron por el culo!! toda la culpa es suya! malditos desconsiderados!! Es más, hubo quien ofreció papeles donde ponia claramente "le vamos a petar el ojete a 3 velocidades"... y dio bolis para firmar!! dio bolis!!

Id! id todos a la manifa! a ver si puedo jugar online con poco lag

#90   Bueno #83 tienes razón, te pido disculpas (sinceras eh!), me he dejado llevar, lo siento.

#91   Convocamos a la acción republicana

En el Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional(MCRC), creemos que el tiempo para criticar nuestro régimen político partitocrático, ya no hace más que reincidir sobre lo ya sabido. Se palpa en amplias capas de la sociedad civil, la disconformidad y el descontento con nuestra clase política; y más importante aún, con el sistema y mecanismos que los mantiene blindados en sus poltronas desde la Transición.

Los que pensamos, y sabemos, que esto no es una democracia, creemos que ha llegado el momento de pasar a la acción. Ensalzamos la acción de la misma forma que detestamos el activismo; por eso queremos convocar a todos los amantes de la libertad política a dar un paso hacia delante. Ese paso no consiste en firmar un manifiesto, asistir a una charla ó ir a una manifestación.

El paso al que llamamos va más allá: es simple, sencillo y revolucionario, pues no se ha hecho nunca. Sólo requiere el compromiso de acudir cuando llegue el momento. Queremos reunir en la capital de la Nación(Madrid), un número en torno a las 10.000 personas para celebrar la Asamblea fundadora del MCRC.

El objetivo de esa Asamblea, no es otro que el de forzar al Estado a abrir un periodo de libertad constituyente donde los españoles tengamos la opción de poder cambiar este régimen decadente y corrupto, por el equivalente sistémico a la democracia representativa, que no es otro que la República Constitucional.

La libertad nunca ha sido regalada. Si te la han otorgado, tampoco es libertad. Si piensas así y quieres aportar tu grano de arena en esta ilusionante iniciativa, te insto a que te comprometas en esta página de Facebook( www.facebook.com/group.php?gid=2261242042 ) a asistir a esa Asamblea cuando llegue el momento y tengamos el número necesario de com-patriotas.

Puede parecer utópico aspirar a cambiar el régimen desde sus cimientos con tan pocos medios, pero las mayores revoluciones en la historia de la humanidad comenzaron a gestarse con menos gente de la que ya apoya nuestro movimiento ciudadano. Si estás con nosotros, te animo a que invites a sumarse, a todos aquellos que creas pueden compartir nuestros ideales( que no ideología, pues la dejamos fuera de esta iniciativa). Con lo único que hay que estar en sintonía es con nuestra Declaración de principios y valores que dejo en el enlace antoniogarciatrevijano.com/2006/08/29/declaracionde-principios-y-de-va.

Lo demás, está por escribir. Que se haga en los libros de historia ó no, depende de ustedes.

Salud y República

#93   #88, ¿qué antivirus tienes? El mío no ha saltado

#95   Para #91. Cualquien opción social que provoque un cambio real para beneficio de las mayoría, bienvenida sea.

#96   #95 Gracias por entenderlo. Nos lanzamos a la acción no sólo por criticar el régimen, sino porque tenemos el remedio, que no es otro que la República Constitucional.

Además, no hay que olvidar que en política siempre la solución=acción. Si nos quedamos quietos no conseguiremos nada. Eso sí, nuestra acción es y será pacífica, y revolucionaria

#97   #72, es que no se trata de descartar ninguna de las propuestas que haces. A lo que me refería con mi comentario es que cada aportación, incluidas las manifestaciones, sirven para algo. Te lo dice alguien que no tiene tele, que compra ropa o cambia de ordenador cuando se rompen literalmente y que recuerda en clase cada día dónde y en qué condiciones se fabrican la mayoría de productos que compramos. Ah, y el sistema operativo libre no lo uso porque soy torpe, pero el soft libre, siempre que puedo

#98   Para #97. Soy otro que no tiene tele desde hace 5 años, que no compra ropa de marca, que no invierte en tecnología cada vez que reinventan el byte, que recicla, que usa y apuesta por el software libre.

Y cada día somos unos pocos más.

Que tiemblen los cimientos de lo establecido!!!

Un saludo, Silik.

PD. (Que un buen amigo te instale y configure un UBUNTU 9.10 con Firefox, OpenOffice, VLC (para video) y Audacious (para mp3), con Compiz y cuatros escritorios en Cubo 3D y luego me cuentas lo torpe que eres...)

#99   Porque estoy en asturias y no puedo permitirme el lujo de ir, sino iría. Habría que organizar algo para los que no podemos ir aunque sea por internet, contectandonos en masa a paginas oficiales y tirando servidores.

#100   El cartel lo han hecho los de generación Ni-Ni? Parece el cartel de una manifestación anarquista de las que hacen los okupas.

#101   Mientras no sean CCOO o UGT y alguna mas...

#102   Sería más útil una huelga general, que ya va siendo hora.

#103   HUELGA GENERAL YA!

#104   pues yo iría a esta manifestación sólo para llevar carteles con los grandes sindicatos que no han convocado CCOO, UGT...para que se les vea bien el plumero ¿dónde estáis cuando más importante es vuestra labor?

#105   Parece que la cosa (por fin!) empieza moverse,
ya sabeis, esto es como una avalancha, en este pais somos extremadamente pacientes, rozamos incluso el borreguismo, porque nos conocemos muy bien y sabemos que en cuanto nos calientan se puede apartar todo el mundo con mirada incrédula. Que se lo digan a los franceses aquel 2 de mayo, y a tantos otros que no cabe mencionar aquí... lo que sí está claro es que esto empieza a moverse, y veremos como lo paran si pueden.

#106   #96 Te iba a votar positivo hasta que has dicho que 'tenéis el remedio', estáis condenados al fracaso si pensáis eso.

#98 Seguro que te has instalado Flash en tu Firefox, VLC lleva códecs privados, el mp3 es también un códec privado por el que Audacious ha tenido que pagar, OO lo mismo con alguno de sus formatos...

Dudo mucho que tu ropa no sea de alguna marca y aún dudo más que sigas usando VHS.

Tus mentiras quedan genial, pero te falta pensar en ellas antes de creertelas.

Aún así estoy de acuerdo en "Que tiemblen los cimientos de lo establecido!!! "

Un saludo.

#107   Para #106. A los mentirosos los pillan facilmente en Menéame porque el rastro de todos los comentarios queda registrado. Te invito a que busques incoherencias entre mis comentarios que te hagan deducir que miento.

Creo firmemente en el software libre y lo uso. En ningun momento he dicho que no use Flash o codecs privativos. Si tengo que usarlos, los uso (youtube no funciona sin Flash a día de hoy), pero las alternativas libres estan al caer.

Cuando digo que no compro ropa de marca, por supuesto me refiero a marcas conocidas globalmente. Me importa muy poco si la marca de un pantalon es totalmente desconocida.

No, no uso VHS, pero tengo varios PCs completamente funcionales y en uso desde el año 2000 con sistemas operativos Gnu/Linux. Y a día de hoy no paso por el tubo de ampliar mis PCs cada 6 meses o cambiarlos cada año. Con Gnu/Linux la vida de un PC se alarga considerablemente, y no como ocurre con los Windows que estan pensados para remover el mercado de la venta de hardware nueva (muchas veces innecesario) en cada nueva versión de Windows.

No necesito creerme mis mentiras, porque no miento. Lamento que puedas pensar eso.

Un saludo.