Hace 10 años | Por --382484-- a youtube.com
Publicado hace 10 años por --382484-- a youtube.com

El presidente de Bielorrusia analiza los sucesos relativos al golpe de Estado en Ucrania y advierte de los peligros que supone para otros países como el suyo.

Comentarios

L

#5 Que manía que llamar a esa gente "izquierda". Para mí la izquierda siempre está con las libertades civiles, la lucha contra la pobreza y contra las clases privilegiadas. Gente como Lukashenko no es un ejemplo en ninguno de esos aspectos, simplemente está en contra de EEUU (así es como se forman alianzas entre gobiernos con políticas tan diferentes en economía o religión como son Irán, Rusia o Venezuela, la dicotomía izquierda derecha, para la geopolítica, no funciona).

D

#2 #4 #5 #6 #8 #10 #12 #13
En España Rajoy es elegido presidente y su partido recibe la mayoría absoluta a pesar de contar con menos de la mitad del porcentaje de votos, concretamente el 44.62 %
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/index.html
Pero de eso no decimos nada ¿verdad?
Las leyes electorales tramposas las dan algunos por válidas mientras que resultados legítimos en otros países se clasifican como ilegítimos.
De nuevo el doble rasero al ataque.

L

#3 ¿Lo dices del tío que dijo "mejor ser un dictador que gay"?. Ah y tu no sabes lo que yo pienso de Chávez o Maduro, así que no asumas.

Si te interesa saberlo, no me gustan como gobernantes, especialmente Maduro, pero no los considero dictadores.

D

#13 No me interesa lo que pienses de Chávez ni de Maduro.

L

#15 Pues CAPULLO tu eres el primero que ha hablado sobre lo que supuestamente pienso yo sobre ellos. Ah que solo te interesa lo que tu piensas que los otros piensan, entendido. Y si la cita de Luka afirmando que es ser mejor dictador que gay no te basta para ver que el tío es de lo peor, es que eres más idiota que él.

Cansado de tanta tontería, adiós.

angelitoMagno

#15 Claro que no te interesa lo que piense #2 sobre Maduro o Chávez. En #3 ya has decido lo que tu quieres que él piense. No vaya a ser ahora que piense otra cosa y te joda tu falacia argumento.

jm22381

Basta que lo diga...

D

#2 Lo que tú digas. Yo nunca llamaría dictador a una persona que gana las elecciones limpiamente. Pero seguro que también llamabas dictador a Chávez y ahora a Maduro.
En cambio para ti Bush junior, el cual ganó las dos veces con fraude, es un presidente legítimo para ti.
Y para ti Obama será un tipo majete y tal. Y por supuesto no te has enterado de que Obama autoriza intervenciones militares ilegales en diferentes países, además de permitir las torturas tanto dentro como fuera de su país, ejemplo Guantánamo. Sin olvidarnos de las detenciones ilegales, las cárceles secretas...
Es lo que tiene el no estar informado, que se dicen tonterías sin darse cuenta del ridículo que se hace. En fin, allá tú.

D

#3 me cuesta creer que alguien gane tan "limpiamente"

D

¿Por qué le dirán el gorila blanco?

#3 Una cosa no invalida la otra. Bush era un hijo de puta y Maduro también.

Yiteshi

#6 Están ciegos de un ojo. O de ambos directamente.

D

#3 Supongo que entonces tu llamarías presidente a Hitler y no dictador. Ganó las elecciones, te lo recuerdo. Y curiosamente en clase de historia... Mi profesor que además era un coleccionista. Nos enseñó una papeleta de voto real alemana, de entonces... Sabes que es lo gracioso ? Que en la papeleta habian dos opciones para votar. Si y si.

Era como esta http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Stimmzettel-Anschluss.jpg lo único que pasa es que en la que yo vi en clase ponía Ja y Ja... Además apreciar que un circulo es más grande que el otro.

D

#10 Faltaba el Godwin de turno.
Otro que intenta colarnos la mentira de que Hitler ganó las elecciones cuando sabemos (y está probado) que no fue así:
http://jullei.wordpress.com/2008/06/08/la-elecciones-que-hitler-nunca-gano/

http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_parlamentarias_de_Alemania_de_noviembre_de_1932

IkkiFenix

Lo que pasa en Ucrania, no se puede decir más claro:



#10 Y a Obama, y a Bush, y a Zapatero, Gonzalez, Aznar, y a Rajoy...

reix

#21 Argumentos razonados y un gran espiritu democratico

D

Mi respuesta es un poco larga, pero parece que alguien necesita abrir los ojos (y no lo digo port ti #26, pero bueno, vas en copia con este mensaje porque querias una aclaracion a mi comentario de cualquier forma.)

#26 No, me refiero a que espero de la gente en general sentido comun, sean de donde sean y vengan de donde vengan. Solo asi se evitara caer en el pensamiento simplista de si un politico dice que es socialista y maldecir los Estados Unidos, asociarlo con socialismo y darle soporte, aunque sea un corrupto.

Es por eso, por culpa de la falta de sentido comun y critico, que las etiquetas que algunos politicos usan para definir sus ideales, cala en muchos. De la misma forma, que la gente apoya a Fidel o a Lukashenko, solo por ser contrario a USA, pero cuando alguien, que tenga 2 dedos de frente vea a alguien en el poder que tiene una mansion como la del Presidente Ucraniano mientras el puto pais se cae a pedazos, o vea usar armas de fuego contra su pueblo, simplemente deberia plantearse si eso tiene algo que ver realmente con "estar con el pueblo". Yanukovich tiene de socialista lo que yo de torero, otro corrupto mas. Que no digo que la oposicion sea buena, mala o regular. Eso es otro tema.

Lukashenko es uno de los dictadores mas autoritarios que me ha tocado vivir. Que cojones es eso de que un presidente vaya a las fabricas estatales y amenazando con encarcelar a los directores de companias? es el juez? Que dirian estos mismos que defienden a Lukashenko en el caso de que fuese Rajoy quien va a una empresa estatal y comienza a decirle delante de las camaras que le va a encarcelar? enseguida saldrian estos mismos que defienden a Lukashenko tachando de dictador a Rajoy, pero con Lukashenko no, todo es bueno. Y todo solo por una razon, solo porque este maldito criminal se hace pasar por socialista.

Este autentico hijo de la gran puta ha encarcelado a absolutamente toda la oposicion, a toda, sin excepcion. 4 de ellos, fueron heridos "misteriosamente" y hospitalizados. El penultimo opositor que se atrevio a hacerle frente hace unos anos, casualmente antes de las elecciones y en unas protestas, tambien acabo en el hospital. El ultimo opositor, fue enviado lejos de Minsk, donde no molestaba y donde ni siquiera podia hacer oposicion, bajo arresto y apartado completamente de la vida politica, confinado sin poder salir de una pequena poblacion.

Al mismo tiempo, el hijo de Lukashenko, controla la loteria del pais. Hay que repartir el pastel, como no.

Y bueno, cuando Lukashenko sale oficialmente en coche por la calle, no hay coche que circule por Minsk, se paraliza completamente el trafico de la capital. Muy humilde si, y tambien muy socialista... piensa en los demas mucho .

Por ultimo, un pais donde asesina a los acusados de haber realizado unos atentados, sin mas pruebas que una simple declaracion obtenida bajo tortura (uno de ellos debido a los golpes tuvo que ser hospitalizado porque su vida corria peligro) y gracias a algun medico o a alguien del hospital, antes de que las autoridades bielorrusas pudiesen hacer desaparecer el parte medico, dicho parte habia sido filtrado anonimamente a los medios publicos. Asi que siendo esta la unica prueba, condenar a estas 2 personas y cargarse a los dos posibles 'sospechosos' por fusilamiento, sin devolver los cuerpos a sus familias ni saber en que dia ocurriria. Pues sin duda, no es un proceso muy democratico.

Otro ejemplo absurdo; yo no se si Fidel hizo bien o no frente a los yankis, imagino que si, habia que hacer una revolucion y el capitalismo salvaje se paso 3 pueblos. Ahora bien, Fidel tuvo su momento de popularidad (merecida posiblemente), pero luego un tio que se tira decenas de anos en el poder... huele, y huele a mierda. Y ademas, que es eso de que un cubano para salir del pais, aunque tenga el visado, debe obtener el llamado "permiso" (que es como un visado de salida) de las autoridades cubanas para poder abandonar el pais? a estos que defienden las libertades del pueblo, es que no ven que es algo totalmente en contra de la poblacion? es que solo si ven la etiqueta "comunista" o "socialista" y van en contra de USA ya automaticamente les convierten en buenos aunque hagan todas las atrocidades posibles y por haber? Esta mal, muy mal, porque para ellos es solo un juego, para defender sus ideales, pero realmente estan tirando piedras sobre su propio tejado... pero es muy injusto, porque otros realmente lo estan sufriendo dia a dia, y les toca aguantar que otros digan tonterias como estas solo por defender unos ideales bajo una falsa etiqueta. Esa gente muere y sufre, pierde libertades.

Yo nunca me he posicionado a favor de Chavez o en contra, porque se que tanto la propaganda como la contra-propaganda es muy muy fuerte... pero sin duda, jamas le he defendido solo porque se ha hecho llamar socialista. Porque realmente no sabia ni podia conocer lo que alli pasaba, no se si era un heroe que resistia o un dictador, por eso siempre me mantuve al margen, y aunque mi ideologia anarco-comunista sigue ciertos ideales, jamas defendere un sistema donde un gobierno me prohibe la salida del pais, donde se aplica la pena de muerte sin pruebas, donde uno que se hace llamar comunista reprime a su pueblo con armas de fuego mientras el pais se cae a pedazos mientras el Presidente vive en una maldita mansion con 40 coches de lujo, nunca defendere a un dictador como Lukashenko cuando por culpa de el he tenido que pasar mas de 1 ano separado de mi familia. asi de simple... que cojones por culpa de un maldito malnacido como Lukashenko he tenido que hacer mil y una historias con policia esperandome en los aeropuertos para poder sacar a mi mujer del pais exiliada? Por que tengo que aguantar que uno de mis mejores amigos haya pasado penas de prision en Cuba por tener algun maldito dolar en el bolsillo? es eso de izquierdas o comunismo? y por ultimo y mas importante, es eso verdaderamente justo? quien puede llegar a defender semejante majaderia? me van a decir a mi que no hay una dictadura cuando directamente he tenido un gran amigo cercano en prision por esto? y una mierda.

No defiendo a Putin solo porque piense que Obama es un autentico asesino creando guerras alla por donde va. No defiendo a lo que fue la URSS solo porque USA y la CIA cometio atrocidades en Sudamerica y Asia.

Tan dificil es tener un minimo de sentido comun? El problema es que la gente al final defiende las etiquetas por forofismo, ya ni siquiera los ideales, solo eso, etiquetas. Pero no se dan cuenta, luego lo que consiguen es que la gente confunda la URSS con los ideales del comunismo, que la gente confunda anarquismo con tirar cocteles molotov y caos (cuando el anarquismo es justo lo contrario, el orden sin Estado o sin poder). Porque para mi, socialismo o comunismo es mas parecido a lo que el Gobierno de Salvador Allende hizo, que a lo que los criminales como Lenin o Stalin hicieron. Porque para mi, anarquismo son las ideas que Chomsky defiende, o los Kibbutz, mas que un tio haga una pintada que ponga una A con un circulo alrededor. Porque para mi un tio que defiende "el sistema" no es quien evade fiscalmente o tributa en paraisos fiscales, esos son los mas "anti-sistema", en el mal sentido de la palabra, porque para mi un anti-sistema realmente es alguien que defiende el sistema como 'deberia ser', un sistema libre y justo, no el "sistema que tenemos", donde algunos no siguen las reglas del juego pero obligan a otros a seguirlas.

Y siendo lo que soy, anarco-comunista creo que todo lo que digo es de bastante sentido comun. Uno de derechas, de izquierdas, de centro, un empresario, un trabajador, un jefe, un parado, un joven, un adulto, un socialista, un comunista, un liberal, un director de un periodico, un barrendero, un obrero, un politico, etc... deberia defender y estar de acuerdo. Por que quien en su sano juicio defiende la corrupcion? los corruptos. Quien en su sano juicio defiende las injusticias? los injustos. Quien en su sano juicio defiende la falta de libertades? los dictadores. Y no es menos dictador, aquel que lo es, que aquel que lo defiende ciegamente, porque como digo, lo jodido es quien lo sufre.

Y ya no hablo de utopias, quiza sea sonador, utopico, o luche por causas perdidas, pero mi sentido comun y mi conciencia es lo que me pide, ante todo, ser justo, por encima de cualquier cosa. Que un anarquismo o un socialismo verdadero sin injusticias sea es posible o no, si es facil o no, si es facilmente corruptible y por eso nunca se llega a conseguir o se corrompe a mitad camino y se cometen crimenes y atrocidades... nadie dice que sea facil, ni siquiera si es posible o no. Pero es por lo que hay que luchar, no por malditas etiquetas. Hay que luchar por los hechos, acciones e ideales, no por la etiqueta que alguien le ponga (adecuadamente o no) a esos Gobiernos.

A todos los que defendeis las ideologias sin mirar los hechos que realmente ocurren, gracias. Citareis a George Orwells en su libro 1984 en que vivimos en Europa en una maldita dictadura/dictablanda encubierta, y posiblemente tengais razon, pero al mismo tiempo, no os percatais de que Rebelion en la granja de ese mismo autor critica aquello que vosotros defendeis: "Todos somos iguales, pero algunos somos mas iguales que otros". Asi que si de verdad quereis defender ideales, hacedlo hasta la ultima consecuencia, lo cual implica criticar aquel sistema que no cumple con todos y cada uno de los ideales que defendeis, que bajo vuestro punto de vista es el justo... cuando mireis hacia otro lado, entonces ya no estareis defendiendo en aquello que creeis, sino otra cosa.

Y si, reconozco que soy muy critico, porque como anarco-comunista, pero sobre todo como comunista, me repatea que haya gente que con ideales parecidos a los mios, sean capaz de defender a uno de los seres mas despreciables y dictadores que se encuentran a dia de hoy en la tierra. Me averguenzo de gente que se hace llamar comunista o socialista y no son capace

p

pues a este también le veo con grifos de oro en el cagadero

xyria

Cuando los huevos del vecino veas quemar, pon los tuyos a remojar.

D

#21 Sentido comun.

D

#23 No sé si te he entendido bien: ¿quieres decir que un admirador de Stalin se caracteriza por tener sentido común?

D

puede-washington-derrocar-tres-gobiernos-vez/

Hace 10 años | Por fersal a voltairenet.org


El poder de un Estado se mide a la vez por su capacidad para defenderse y por su posibilidad de atacar en uno o varios frentes. Bajo esa óptica, Washington está tratando –por primera vez– de demostrar que es capaz de derrocar tres gobiernos simultáneamente: en Siria, en Ucrania y en Venezuela. Creyendo que, si lo logra, ningún gobierno tendrá ya posibilidades de hacerle frente.

D

Pues claro que no: Lukashenko tiene a su lado al ejército y al pueblo. Vaya palo que se iba a llevar la Unión Euronazi y la otan y los usanos.

D

#12 El "argumento de autoridad" puede que les sirva a otras personas, a mí no.
Si afirmas que Lukashenko es un dictador, demuéstralo con datos, pruebas. Lo de "yo me conozco muy bien aquello" está muy visto.

D

#18 Tan solo tienes que ver la pagina web que tengo en mi perfil y ver lo que es la realidad alli. Aunque si de verdad quieres estar seguro con las pruebas, de verdad y sin depender de lo que yo u otros digan, dignate a ir a ese pais. Especialmente cuando la propaganda de uno y otro lado puede ser poco creible o confusa y no son tan claros como casos como el de Corea del Norte.

Mi prueba es simplemente que yo he ido alli tantas veces y tengo mi familia que no necesito que nadie me diga lo que ocurre alli. Esta basado en mi propia experiencia y me afecta directamente a mi y a mi familia. Si eso no te es suficiente, entonces si de verdad te preocupa lo que ocurra alli simplemente ve y compruebalo tu mismo. Hasta entonces, mejor no dar palos de ciego repitiendo lo que oyes o lo que parece ser, porque como te digo, hay mucha gente que lo sufre de verdad y es un tema bastante serio. Y como digo, yo no soy ni europeista, ni fascista, ni siquiera alineado con la derecha, justo todo lo contrario. Por eso en casos en otros paises donde la propaganda de uno y otro lado es muy fuerte y confusa, prefiero mantenerme al margen.

D

El usuario que ha envíado esta noticia es un nostálgico de Stalin.
¿Qué podéis esperar?
#20