La Ley de Seguridad obligará a identificarse con el DNI para usar locutorios y cibercafés La nueva Ley de Seguridad Ciudadana que promueve el Ministerio del Interior intensificará los controles en el acceso a los servicios de telefonía e internet.
#2:
Hay que leerse esta Ley de Seguridad Ciudadana muy detenidamente. Son tantos los aspectos donde van a intentar meter la zarpa, que de conseguir sacar adelante tan sólo la mitad de ellos, dejarían a España con un estado de derecho a la altura del tercer mundo. A juego con su tasa de paro.
#5:
Y luego los liberales dicen de China, tiene cojones. Control de acceso para acceder a comunicaciones personales, lo sueltan y se quedan tan anchos. Es como si el gobierno del PP pretendiese pedir el DNI para meter cartas en el buzon. Ni es asunto del estado quien se conecta ni cuando. Otra cosa es que un juez este instruyendo una investigación concreta sobre las comunicaciones de algun ciudadano concreto y ordene un seguimiento, y aun en ese caso habria que verlo.
#3:
Pues es curioso, porque una buena parte de los inmigrantes ilegales sin documentación no podrían usar estos servicios para contactar con sus familiares en sus países de origen.
Por un lado es una artimaña pensada con mucha mala leche y por otra es el pistoletazo de salida para crear cibercafes clandestinos.
De todas formas aun no es mas que una parte del borrador. Tiene que pasar muchos filtros antes de aprobarse definitivamente.
#4:
#3 Desde un ciber se pasaron año y medio mandando dinero usando mi identidad a Colombia, así que ya ves qué les importa a algunos esta chorrada de ley. Y total, el que quiera delinquir usando internet basta con que vaya a un lugar de wifi gratis (el McDonalds, o cualquier centro comercial).
Por cierto, que lo denuncié y al mes me llegó una carta del juzgado diciendo que sobreseían el caso por no poder encontrar al culpable. Ésta es la justicia que hay en España.
#39:
#20#16#29 Para mandar dinero al extranjero tienes que mostrar el NIF la primera vez y dejar que lo digitalicen. Luego en cada envío, se supone que el señor del locutorio lo mira ahí en su ordenador.
Yo había mandado dinero a una persona de otro país, y tuve que pasar por ese proceso. Entonces aprovecharon que tenían mis datos para hacer envíos, mandando SU dinero con MI identidad. En ningún momento fui estafado ni nada parecido.
Probablemente se trataba de envíos de dinero de inmigrantes ilegales que no tenían NIE y el tipo del locutorio les hacía el favor. Yo lo denuncié por dos motivos:
- por si era dinero obtenido de forma ilegal (prostitución, tráfico de drogas,...) y cualquier día se presentaba la guardia civil en mi casa
- por si saltaban las alertas en hacienda, que tiene controlado esos envíos (¿cómo este tío gana al año X y manda 10 X?)
¿Cómo lo descubrí? Pues fácil: la aplicación del locutorio le sugiere una lista de las personas a las que le has mandado dinero con anterioridad. Cuando fui a mandar de nuevo desde otro locutorio (pero por la misma compañía) me dijo "¿Vas a mandarle a fulano, a zetano, a mengano,...?" y yo le dije "No conozco a esas personas", y respondió "¿Cómo que no? Si me salen aquí es porque ya le has hecho un envío.
#18:
Todos los locutorios deberían facilitar este número de N.I.F.: 00000014-Z #17 En el McDonald's, no. Pero en la ferretería, sí. No sea que vayas a comprar cazuelas para hacer una o varias caceroladas...
#55:
#20 A ver, lo he dicho varias veces, pero ahí va.
El DNI no existe en muchos paises, Inglaterra, USA, y un largo etcetera, en esos países que tomen las huellas digitales como si fueras un delincuente a toda la población lo toman como lo que es, un reducto de regímenes policiales, totalitarios o fascistas.
El DNI es una mierda como control de identidad, las pruebas me remito, robos de identidad constantes y "fallos" hasta con las infantas...
En España estamos "acostumbrados" pero es una burrada que tengamos que identificarnos de esa manera para todo.
#97:
#4#88 terminarán haciendo eso, si quieres wifi tendrás que identificarte.
Con lo que no cuentan es como van a monitorizar a los que sean capaces de reventar wifis, algunas con WPA2 y que tienen WPS son facilmente "reventables" con un simple comando del "reaver"
Tan facil como poner tu adaptador wifi en modo monitor y ejcutar
reaver -i mon0 -b MAC_VICTIMA -vv
Y esperar unas horas
#32:
"Con la nueva ley, los propietarios de este tipo de comercios deberán fotocopiar o escanear el DNI de sus clientes o un documento equivalente y almacenar esa información para que pueda ser consultada en cualquier momento por las autoridades administrativas competentes, es decir,.. "
Conclusión: cientos de miles de fotocopias de DNIs y pasaportes acabarán tirados en cualquier sitio. Bravo!
#9:
#6 cuando pusieron DNI/NIE obligatorio para comprar tarjetas prepago de móvil pillaron a un paquistaní dando todas las altas con el mismo NIE, de un camerunés residente legal al que le había fotocopiado los papeles. Creo que llegó a acumular más de 100 SIMs hasta que lo pillaron.
Pues con esto, igual.
#23:
#14 Anonadado me quedo, ¿así que cualquier gilipollas va a poder tener una fotocopia de MI DNI para hacer con el lo que le salga de los cojones?
Por ejemplo, irse a la tienda de móviles de al lado, o darse de alta por INTERNET, y dar/utilizar mi fotocopia de DNI para dar de alta lineas de teléfono que luego usaran peligrosos terroristas (esa fue la razón cuando se hizo obligatorio el DNI para las tarjetas de prepago).
Dar de alta una cuenta corriente.
Utilizarlo para acceder a mis datos de la administración, etc
#28:
#19#21 la cosa es que "robar" wifi ni siquiera es delito, es una falta. Además que muy gordo sería el delito que tienes que cometer para que la policía se tome la molestia de ponerse a triangularte y empezar a llamar a la puerta y "señor me deja comprobar su mac"
Hay que leerse esta Ley de Seguridad Ciudadana muy detenidamente. Son tantos los aspectos donde van a intentar meter la zarpa, que de conseguir sacar adelante tan sólo la mitad de ellos, dejarían a España con un estado de derecho a la altura del tercer mundo. A juego con su tasa de paro.
#2 Esto es una vieja reclamación de la BIT de la policía nacional, hace 10 años escuche en una conferencia a un inspector de la brigada reclamando la necesidad de que todo el mundo esté registrado para navegar por internet, y lo comparaba con los registros en los hoteles #30.
A mi me pareció toda una barbaridad, y eso que el clima represivo no era ni de lejos el actual.
#2 Pues esto es el justificante de que todas las comunicaciones de Internet o habladas, son escuchadas.
A mi no me molesta que me espíen, el problema es el mal uso que se le da a esa información en algunos casos.
O incluso la difusión parcial y fuera de contesto.
Y luego los liberales dicen de China, tiene cojones. Control de acceso para acceder a comunicaciones personales, lo sueltan y se quedan tan anchos. Es como si el gobierno del PP pretendiese pedir el DNI para meter cartas en el buzon. Ni es asunto del estado quien se conecta ni cuando. Otra cosa es que un juez este instruyendo una investigación concreta sobre las comunicaciones de algun ciudadano concreto y ordene un seguimiento, y aun en ese caso habria que verlo.
#5: De China... y Venezuela, que también la critican mucho, pero estos no son mucho mejores.
Que si no puedes poner placas solares, que si protestas y otro te revienta la manifestación te toca pagar a ti los desperfectos, que si te tienes que identificar para usar un teléfono... ¿Que libertad hay en España?
Pues es curioso, porque una buena parte de los inmigrantes ilegales sin documentación no podrían usar estos servicios para contactar con sus familiares en sus países de origen.
Por un lado es una artimaña pensada con mucha mala leche y por otra es el pistoletazo de salida para crear cibercafes clandestinos.
De todas formas aun no es mas que una parte del borrador. Tiene que pasar muchos filtros antes de aprobarse definitivamente.
#3 Desde un ciber se pasaron año y medio mandando dinero usando mi identidad a Colombia, así que ya ves qué les importa a algunos esta chorrada de ley. Y total, el que quiera delinquir usando internet basta con que vaya a un lugar de wifi gratis (el McDonalds, o cualquier centro comercial).
Por cierto, que lo denuncié y al mes me llegó una carta del juzgado diciendo que sobreseían el caso por no poder encontrar al culpable. Ésta es la justicia que hay en España.
#4 Hombre es que quizás no te explicaron que si el que te estafa el dinero está en Zimbawe la justicia española poco o nada tiene que hacer. Es lo que pasa con la globalización que tu puedes comprar un producto de Alaska por internet pero mismamente desde Alaska te pueden estafar sin moverse de su habitación.
#20#16#29 Para mandar dinero al extranjero tienes que mostrar el NIF la primera vez y dejar que lo digitalicen. Luego en cada envío, se supone que el señor del locutorio lo mira ahí en su ordenador.
Yo había mandado dinero a una persona de otro país, y tuve que pasar por ese proceso. Entonces aprovecharon que tenían mis datos para hacer envíos, mandando SU dinero con MI identidad. En ningún momento fui estafado ni nada parecido.
Probablemente se trataba de envíos de dinero de inmigrantes ilegales que no tenían NIE y el tipo del locutorio les hacía el favor. Yo lo denuncié por dos motivos:
- por si era dinero obtenido de forma ilegal (prostitución, tráfico de drogas,...) y cualquier día se presentaba la guardia civil en mi casa
- por si saltaban las alertas en hacienda, que tiene controlado esos envíos (¿cómo este tío gana al año X y manda 10 X?)
¿Cómo lo descubrí? Pues fácil: la aplicación del locutorio le sugiere una lista de las personas a las que le has mandado dinero con anterioridad. Cuando fui a mandar de nuevo desde otro locutorio (pero por la misma compañía) me dijo "¿Vas a mandarle a fulano, a zetano, a mengano,...?" y yo le dije "No conozco a esas personas", y respondió "¿Cómo que no? Si me salen aquí es porque ya le has hecho un envío.
#39 Por eso pregunto en #22 hasta dónde es legal que te fotocopien el DNI. En cualquier caso, a ese locutorio le intentaría meter un puro de ley de protección de datos.
#39 curioso. Lo bueno es que al menos no te estafaron dinero pero como dices si tienes que pararlo por las posibles consecuencias que puedas tener.
Lo mas probable es que el propio locutorio al llegar un fulano sin papeles cogiera tu dni al azar.
#4 ¿Pero mandaban tu dinero o sólo lo mandaban con tu nombre? ¿Con qué compañía enviaban el dinero que no pedían DNI ni nada? ¿Y si no pedían el DNI cómo sabes que era con tu identidad y no era alguien que se llamaba igual que tú?
No dudo del caso, pero me da curiosidad cómo es posible algo así.
El DNI no existe en muchos paises, Inglaterra, USA, y un largo etcetera, en esos países que tomen las huellas digitales como si fueras un delincuente a toda la población lo toman como lo que es, un reducto de regímenes policiales, totalitarios o fascistas.
El DNI es una mierda como control de identidad, las pruebas me remito, robos de identidad constantes y "fallos" hasta con las infantas...
En España estamos "acostumbrados" pero es una burrada que tengamos que identificarnos de esa manera para todo.
#55 Y para más inri, si te roban la documentación (como me pasó a mi hace un par de semanas), al ir a la policía para denunciarlo te dicen que necesitan identificarte de alguna forma. Y que no pueden usar la huella dactilar porque eso es un registro civil al que no tiene acceso la policía. ¿Entonces cómo se supone que puedo identificarme si me han robado la documentación?
Por suerte a la hora de hacer el duplicado del DNI sí que me pidieron la huella dactilar, pero resulta cuanto menos curioso que toda mi "legalidad" se base en un trozo de cartón plastificado que me obligan a enseñar y entregar en tantos sitios.
#4: No des ideas que en Italia, si no recuerdo mal, para las wifis gratis también te piden identificación (o sea, en la práctica, casi como si no hubiese wifis gratis, porque con ese papeleo no merece la pena).
#88 estuve en andorra estas navidades, y para usar la wifi gratis del centro tenias que registrarte con dni y numero de teléfono incluidos, me llevo 2 minutos y tuve wifi en una semana en el extranjero, si merece la pena
#4#88 terminarán haciendo eso, si quieres wifi tendrás que identificarte.
Con lo que no cuentan es como van a monitorizar a los que sean capaces de reventar wifis, algunas con WPA2 y que tienen WPS son facilmente "reventables" con un simple comando del "reaver"
Tan facil como poner tu adaptador wifi en modo monitor y ejcutar
"Con la nueva ley, los propietarios de este tipo de comercios deberán fotocopiar o escanear el DNI de sus clientes o un documento equivalente y almacenar esa información para que pueda ser consultada en cualquier momento por las autoridades administrativas competentes, es decir,.. "
Conclusión: cientos de miles de fotocopias de DNIs y pasaportes acabarán tirados en cualquier sitio. Bravo!
Todos los locutorios deberían facilitar este número de N.I.F.: 00000014-Z #17 En el McDonald's, no. Pero en la ferretería, sí. No sea que vayas a comprar cazuelas para hacer una o varias caceroladas...
#14 Anonadado me quedo, ¿así que cualquier gilipollas va a poder tener una fotocopia de MI DNI para hacer con el lo que le salga de los cojones?
Por ejemplo, irse a la tienda de móviles de al lado, o darse de alta por INTERNET, y dar/utilizar mi fotocopia de DNI para dar de alta lineas de teléfono que luego usaran peligrosos terroristas (esa fue la razón cuando se hizo obligatorio el DNI para las tarjetas de prepago).
Dar de alta una cuenta corriente.
Utilizarlo para acceder a mis datos de la administración, etc
#27 No según dice #14.
Ya bastante es que en un Hotel lo escaneen, pero en un cibercafé.
La de copias de tu número de DNI que se van regalando por ahí, aqui tienes un caso hasta kafkiano:
"Te ofrecemos la posibilidad de recoger tus entradas en cualquiera de nuestros establecimientos autorizados (hasta 72 horas antes del evento sin incluir fines de semana ni festivos*).
Para recoger tus entradas debes mostrar:
El número de referencia de la compra.
Tu DNI o pasaporte.
Tarjeta bancaria.
Para que otra persona distinta al titular de la tarjeta pueda recoger las entradas debe entregar la siguiente documentación (tanto en tiendas autorizadas como en taquilla):
El número de referencia de la compra.
Una fotocopia del DNI o pasaporte de la persona que recoge las entradas.
Una hoja que incluya: Una fotocopia de la tarjeta con la que se ha efectuado el pago. Una fotocopia del DNI o pasaporte del titular.
Una autorización escrita firmada por el titular de la tarjeta.
Si deseas localizar tu tienda más cercana consulta nuestra lista de tiendas.
(*Los horarios pueden sufrir alteraciones de última hora por causas ajenas a Ticketmaster. Asegúrate que este servicio esté disponible para el espectáculo que estés adquiriendo.)" http://ayuda.ticketmaster.es/?lang=es#content-131
#30 hace un poco tuve un buen pollo con tuenti movil porque me pedían fotocopia del DNI para darme de baja. Yo me negaba, pero no había forma. Lo mejor es que para darme el alta no hacía falta enseñar el DNI.
#57 Creo que eso también es ilegal. Había una ley que decía que para darse de baja no podían poner más trabas que para darse de alta. Por ejemplo, si te diste de alta por teléfono, tienes que poder darte de baja por teléfono también. Y así.
#64 pero ahí no tienen ni teléfono de atención al cliente. Me di de alta online, y para darme de baja había que mandar eso, aunque yo les decía que no me lo podían pedir (por twitter y correo) ellos insistían en que era la única manera
#66 De todas formas eso tiene pinta de metida de pata por su parte, porque sí que te obligan a identificarte (enseñar el DNI) para poder sacarte la SIM. Luego... estarían intentando rellenar el bujerón legal que se les había formado al darte la SIM sin identificarte.
Simyo por ejemplo te envía la tarjeta certificada de forma que sólo tú, con tu DNI, puede recogerla.
#6 cuando pusieron DNI/NIE obligatorio para comprar tarjetas prepago de móvil pillaron a un paquistaní dando todas las altas con el mismo NIE, de un camerunés residente legal al que le había fotocopiado los papeles. Creo que llegó a acumular más de 100 SIMs hasta que lo pillaron.
#6 El borrador este exige que se escanee o fotocopie el DNI por lo que no vale con solo dar el número.
Aun asi el algoritmo para calcular la letra del NIF es público y en cualquier validación de formulario se programa, lo que hace esa página no es algo excepcional.
#14El borrador este exige que se escanee o fotocopie el DNI por lo que no vale con solo dar el número.
Si no recuerdo mal, es bastante ilegal eso de escanear o fotocopiar el DNI para dárselo a otra persona. ¿Alguien que tenga más conocimientos de derecho puede aclararlo?
#22 Eso es una interpretación irracionalmente restrictiva de lo que significa "intransferible" que por algún motivo se ha puesto de moda últimamente cual leyenda urbana. Así ha acabado mucha gente detenida por hacerse el listo negándose a "transferir" su DNI a la policía cuando ésta se lo exigía (*).
"Transferir" un DNI no es dejar que lo toque o tenga en sus manos otra persona para las funciones que está diseñado, es decir, demostrar la propia identidad, para hacerle fotocopias, o para mostrar lo feo que llevabas el pelo hace 5 años.
Transferir un DNI en términos legales sería entregárselo a otra persona para que ésta haga el mismo uso del DNI que harías tú, es decir, no puedes dejarle tu DNI a tu pareja para que ésta recoja un paquete a tu nombre en correos, no puedes llevarte el DNI de tu hijo para hacerle fotocopias (tendrá que estar él presente), ni tampoco puedes pedirle a tu hermana su DNI porque lo quieres llevar al trabajo a enseñar lo feo que llevaba ella el pelo hace 5 años.
Transferir el DNI no es dejar que lo coja la policía, entregarlo a un fotocopista para que te haga copias o dejar que rule por las manos de tus amigos. Es una cosa más concreta.
* lo cual no quita que la policía lo exija injustificadamente y que yo crea que la obligación de identificarse debería estar muchísimo más acotada y restringida de lo que está.
#81 Todo este tema me preocupa bastante. ¿Sabes dónde puedo encontrar la/s ley/es concretas donde se habla del tema?Aunque sea un tostón, me gustaría leerlo por mí misma, porque cada vez oigo una versión diferente.
#82 Antes que nada, que quede claro que ni soy abogado, ni he estudiado Derecho, ni he estudiado derecho (así tengo la espalda). Todo esto es mi opinión, pero creo que es la opinión de la mayoría de los especialistas, no conozco ningún antecedente que la contradiga, y no te va a meter en líos aunque me equivocase.
Las leyes al respecto son muy breves, pero el quid de la cuestión está en la definición de "intransferible". Aquí tienes un artículo al respecto que coincide con mi comentario y cita las leyes relevantes. Aunque en el fondo es básicamente una de tantas versiones diferentes que puedes encontrar en Internet, es de una fuente razonablemente seria (pero no oficial): http://www.seguridadpublica.es/2008/09/%C2%BFtengo-la-obligacion-de-entregar-mi-dni-a-un-policia/
Este artículo, por cierto, también desmiente otro mito muy extendido, que es que sea obligatorio llevar siempre el DNI encima. No es obligatorio para nada: lo obligatorio es identificarse ante un policía sí éste lo requiere, para lo cual el DNI es siempre válido y otros documentos (o incluso simples declaraciones verbales) también pueden serlo a discreción del agente. Si no queda convencido puede llevarte a comisaría para identificarte, pero no estás cometiendo ningún delito o falta a no ser que te estés negando a ello.
En cuanto a la intransferibilidad del DNI, la primera cuestión está en las definiciones. No puedes negarte a entregar un DNI alegando que es intransferible, porque no es lo mismo entregar que transferir. Transferir es, en su cuarta acepción de la RAE (la única que tiene sentido en este contexto), "Ceder a otra persona el derecho, dominio o atribución que se tiene sobre algo.". Entregar, por el contrario, es "Poner en manos o en poder de otro a alguien o algo." El DNI se puede poner en manos o en poder de otra persona sin cederle los derechos, el dominio o sus atribuciones.
En segundo lugar, está la cuestión práctica: imagina que todo el mundo siguiese a rajatabla que el DNI no puede pasar por manos de otra persona en ningún momento. Por el uso que se le da al DNI sería completamente impracticable, por lo cual es evidente que la intención de la redacción de la ley no era esa.
Finalmente, está la cuestión de los antecedentes. ¿Existe alguna condena a un Agente de la Autoridad por tomar el DNI en sus manos durante una identificación? ¿Alguna vez alguien se ha metido en líos legales por entregar su DNI en una tienda de fotocopias, al cajero de Alcampo, o por dejarlo como fianza mientras probaba una bicicleta antes de comprarla?
En china tienes que identificarte para usar un ordenador en un cibercafé. La ley también también dicta que cuando se ofrece WiFi gratis (e.g. McDonalds, aeropuerto, etc.) hay que identificarse, normalmente con el número de teléfono. No vaya a ser que publiques en Internet lo que no debes y luego no te puedan localizar para "invitarte a tomar te."
Parece nuevo,..., pero a mi siempre me ha parecido increiblemente dictatorial tener que identificarme con el DNI para poder dormir en un hotel/albergue/hostal,...
Nada nuevo, aplican lo mismo a las nuevas tegnologías,...
#58#73#76 Yo veo un poco de razón en todas las posturas.
Por un lado, yo no tengo el más mínimo problema en enseñar el DNI hasta para entrar al baño si quieren.
Sin embargo, observo una preocupante tendencia de los gobiernos a restringir cada vez más los derechos de las personas. ¿Has visto la noticia de que en Estados Unidos decidieron calificar las manifestaciones como "terrorismo de bajo nivel"?
Como siempre, la preocupación por que recopilen información es que puedan hacer mal uso de ella. Y supuestamente deberíamos confiar en que la gente que hemos elegido para gobernarnos no tenga intención de hacernos daño, pero viendo el color que está tomando el asunto últimamente, ya tengo mis dudas. ¿En qué momento escucharemos que España bloquea Twitter y Facebook porque la gente los utiliza para "difundir calumnias contra el gobierno"?
No se... yo, personalmente, tiendo a pensar que no llegaremos a eso y que no tendremos que preocuparnos por el uso que hagan de la información que recopilen. Pero entiendo a la gente que tiene ese miedo.
Si algún día nos quitamos de encima al PPSOE, la oligarquía querrá tener mucha información de los nuevos líderes para poder agarrales por los huevos.
No te imaginas lo útil que puede ser saber que el nuevo presidente perroflauta se bajó pornografía infantil (cuando tenía 16 años) o que dijo un día en un foro que había que violar a la reina (con un perfil falso de trolear)
A parte, que investigan a los activistas es algo que te puedo asegurar de primera mano.
Otros intentando ponerle puertas al campo, el que quiera conectarse anónimamente a internet lo seguirá teniendo muy fácil aquí y en el extranjero. Si es por tocar los huevos al gobierno mucha gente dejará las wifis abiertas.
Pero estos imbéciles no saben la diferencia entre redactar una ley y garantizar que se cumpla.
#45 Hasta que empiecen las Sindadas de hacer responsable al dueño de la wifi de todo lo que hagan sus usuarios, incluso si estos entraron ilegalmente y sin avisar.
Como si yo me saco aquí una cuenta y me dedico a delinquir, ¿es meneame responsable? Pues por lo visto sí.
Anda, igualito que en China cuando estuve. Que para conectarse hasta escanean tu pasaporte para tenerte registrado y ver si cometes ilegalidades contra el régimen.
Esto es el Estado "orweliano" o el Estado Policia, todo bajo vigilancia para que sepan todo lo que haces. Inconstitucional por principio de cuentas, es lo que el Tribunal de Estrasburgo llama ingerencia desproporcionada en la vida privada.
Jo, me veo contándole a mis nietos que yo viví en una democracia con libertades y derechos...y ellos diciendo: "ya está el abuelito con sus cuentos e historietas fantásticas" Antoñito el fantástico van a llamarme mis nietos.
#59 La MAC se puede cambiar por software. De todos modos, lo mejor es hacer uso de una wifi publica y tirar despues el ordenador a la basura. Es mi opinion para el que quiera hacer fechorias.
"el control de esos datos siempre ha sido una aspiración de las Fuerzas de Seguridad. Entre otros motivos, porque las organizaciones terroristas han aprovechado en más de una ocasión el anonimato que proporcionan los locutorios y cibercafés para comunicarse y hacer proselitismo radical sin abandonar la clandestinidad"
Y no sirve para nada, pues el hambre de los comerciales facilita que te den la sim prepago sólo con decirle un número de dni, que puede ser el tuyo o no.
#37 Ya.. por eso digo que es una excusa.
Sirve para tener más controlados a la gran mayoría de la gente. Aquellos que tienen pensado delinquir, y necesiten un teléfono para ello, no tienen problemas en saltarse esta norma.
Lo siguiente será hacer obligatorio los implantes de chips radiofrecuencia.
Hace solo 60 años era impensable en los paises democráticos parar a alguien en la calle y pedirle la documentación. Eso solo lo hacían los gobiernos totalitarios gobernados por Hitler y Stalin para purgar judios y disidentes politicos.
Por supuesto en el locutorio tendrán un validador de DNI para saber si el que usas es falso o no.
El que vaya a usar un cibercafé para delinquir no va a usar un DNI real y podrá llevar gorra, por lo que si esto se hace para combatir el "terrorismo" (enemigo comodín para todo Gobierno) esto no sirve para nada y se está vulnerando derechos de las personas.
#90 Tomando en cuenta los sueldos cada vez menores, yo diría que a cualquiera que quiera hacer algo "prohibido" podría sencillamente sobornar al empleado para que "accidentalmente" anote mal el DNI y listo.
Ahora se estarán arrancando los pelos por no haber hecho las cosas bien con el DNI electrónico porque habría sido muy fácil exigir en los cibercafés que metieras el DNI en una ranura para usar el servicio.
No es ni mas ni menos que lo que ya se hace con todas las comunicaciones por adsl, movil, etc...
El tiempo de las comunicaciones anonimas paso.. ahora, aunque siga siendo ilegal intervenir las comunicaciones, es obligado en medio mundo que se sepa quien se comunica.. por aquello de perseguir a los terroristas, etc.
¿y me tengo que identificar cuando le quito wifi a mi vecino? y un mo**n así de grande para el gobierno |-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
#15 No pero si haces algo que no debas la denuncia le llegará al vecino, verá que la IP coincide pero no la MAC y buscando te encontrarán. Entonces si han llegado a ti por un delito te comes el delito y otro por chorarle el wifi.
#19 ¿A estas alturas la gente que piratea las wifis no se molesta ni en cambiar la MAC? Entonces no serán unos delincuentes muy profesionales que digamos...
#19#21 la cosa es que "robar" wifi ni siquiera es delito, es una falta. Además que muy gordo sería el delito que tienes que cometer para que la policía se tome la molestia de ponerse a triangularte y empezar a llamar a la puerta y "señor me deja comprobar su mac"
#28 Si eres el culpable, puedes tener 2 ordenadores o esconderlo bien, no creo que te registren la casa por completo. Muy grave tendría que ser para que a TODOS los vecinos les hicieran un registro exhaustivo.
#24 como dices la mac no sale pero si queda registrada en el router.
Y ni siquiera hace falta ningún programa. En linux es lanzar un simple comando (ifconfig con unos parámetros)
#15 sabes cuantos aparatos se conecta atravez de un router en wifi ?? estamos en el internet de las cosas hasta los aparatos "fisher price" se conecta
ademas muchos bares , hoteles, casas, gasolineras, parques, ayuntamientos, empresas etc... etc... si no están abiertas tienen una seguridad de papel, #19 como crees que entro a los que tienen filtrado por mac, escucho y copio su mac de su nintendo DS o de su WII ya casi no la conecta a Internet, seguro que tienes unas docenas de aparatos con wifi que están continuamente radiando su mac aunque no este conectada de esta manera seria tu el culpable le por darme acceso de mac a tu ruter, si vendiste tu nintendo DS no podrás justificar por que esta esa mac allí dentro de tu router
.....esta cosa en la que vivimos, nunca ha sido un estado de derecho, mas bien un estado de Desecho y tiene gracia que con la historia que dejamos atras , todavia haya gente que dedique su tiempo a discutir si son galgos o ....
Las manos a la cabeza porque piden que nos identifiquemos con el DNI para usar los sitios que usan mayormente los ilegales!! Pero qué clase de dictadura es esta!!!!!!!!!!
Como siempre, estas leyes parece que las hiciera alguien muuuy inocente.
¿Acaso piensan que un delincuente no puede conseguir un DNI falso o sobornar a un empleado? A demás, incluso aunque tuvieran el DNI de 5 o 6 personas que estuvieron en el cibercafé en el momento en que se cometió el delito, no pueden saber cuál de ellos fue o incluso si fue uno de ellos. El verdadero culpable puede haber estado horas antes y haber dejado un virus que permitiera tomar control remoto o haber instalado un programa que realizara la acción mucho tiempo después.
#53: yo no tengo ningún problema en mostrar el DNI. Lo que me preocupa es que crean que les va a servir de algo. Al final cada vez son más controles y más restricciones para la gente honesta pero que no afectan en nada a los verdaderos delincuentes..
#53Las manos a la cabeza porque piden que nos identifiquemos con el DNI para usar los sitios que usan mayormente los ilegales!!
¡¡Viva la presunción de inocencia!! Porque todos sabemos que los locutorios sólo los usan los ilegales para mandar dinero negro a su familia y para contratar putillas por internet
#53 A gilipolleces es difícil ganarte desde luego...
#107 A mí si me molestan que me espíen, como a otros tantos millones. Se llama respeto por los Derecho fundamentales, y en concreto, a la privacidad y la intimidad.
Nos acercamos cada vez más a la sociedad de "Demolition Man".
Comentarios
Hay que leerse esta Ley de Seguridad Ciudadana muy detenidamente. Son tantos los aspectos donde van a intentar meter la zarpa, que de conseguir sacar adelante tan sólo la mitad de ellos, dejarían a España con un estado de derecho a la altura del tercer mundo. A juego con su tasa de paro.
#2 Esto es una vieja reclamación de la BIT de la policía nacional, hace 10 años escuche en una conferencia a un inspector de la brigada reclamando la necesidad de que todo el mundo esté registrado para navegar por internet, y lo comparaba con los registros en los hoteles #30.
A mi me pareció toda una barbaridad, y eso que el clima represivo no era ni de lejos el actual.
#2 Pues esto es el justificante de que todas las comunicaciones de Internet o habladas, son escuchadas.
A mi no me molesta que me espíen, el problema es el mal uso que se le da a esa información en algunos casos.
O incluso la difusión parcial y fuera de contesto.
Y luego los liberales dicen de China, tiene cojones. Control de acceso para acceder a comunicaciones personales, lo sueltan y se quedan tan anchos. Es como si el gobierno del PP pretendiese pedir el DNI para meter cartas en el buzon. Ni es asunto del estado quien se conecta ni cuando. Otra cosa es que un juez este instruyendo una investigación concreta sobre las comunicaciones de algun ciudadano concreto y ordene un seguimiento, y aun en ese caso habria que verlo.
#5 ¿Liberales? ¿Hay liberales en el gobierno? Yo lo único que veo son sabandijas buscando una puerta giratoria.
#5: De China... y Venezuela, que también la critican mucho, pero estos no son mucho mejores.
Que si no puedes poner placas solares, que si protestas y otro te revienta la manifestación te toca pagar a ti los desperfectos, que si te tienes que identificar para usar un teléfono... ¿Que libertad hay en España?
Pues es curioso, porque una buena parte de los inmigrantes ilegales sin documentación no podrían usar estos servicios para contactar con sus familiares en sus países de origen.
Por un lado es una artimaña pensada con mucha mala leche y por otra es el pistoletazo de salida para crear cibercafes clandestinos.
De todas formas aun no es mas que una parte del borrador. Tiene que pasar muchos filtros antes de aprobarse definitivamente.
#3 Desde un ciber se pasaron año y medio mandando dinero usando mi identidad a Colombia, así que ya ves qué les importa a algunos esta chorrada de ley. Y total, el que quiera delinquir usando internet basta con que vaya a un lugar de wifi gratis (el McDonalds, o cualquier centro comercial).
Por cierto, que lo denuncié y al mes me llegó una carta del juzgado diciendo que sobreseían el caso por no poder encontrar al culpable. Ésta es la justicia que hay en España.
#4 Hombre es que quizás no te explicaron que si el que te estafa el dinero está en Zimbawe la justicia española poco o nada tiene que hacer. Es lo que pasa con la globalización que tu puedes comprar un producto de Alaska por internet pero mismamente desde Alaska te pueden estafar sin moverse de su habitación.
#20 #16 #29 Para mandar dinero al extranjero tienes que mostrar el NIF la primera vez y dejar que lo digitalicen. Luego en cada envío, se supone que el señor del locutorio lo mira ahí en su ordenador.
Yo había mandado dinero a una persona de otro país, y tuve que pasar por ese proceso. Entonces aprovecharon que tenían mis datos para hacer envíos, mandando SU dinero con MI identidad. En ningún momento fui estafado ni nada parecido.
Probablemente se trataba de envíos de dinero de inmigrantes ilegales que no tenían NIE y el tipo del locutorio les hacía el favor. Yo lo denuncié por dos motivos:
- por si era dinero obtenido de forma ilegal (prostitución, tráfico de drogas,...) y cualquier día se presentaba la guardia civil en mi casa
- por si saltaban las alertas en hacienda, que tiene controlado esos envíos (¿cómo este tío gana al año X y manda 10 X?)
¿Cómo lo descubrí? Pues fácil: la aplicación del locutorio le sugiere una lista de las personas a las que le has mandado dinero con anterioridad. Cuando fui a mandar de nuevo desde otro locutorio (pero por la misma compañía) me dijo "¿Vas a mandarle a fulano, a zetano, a mengano,...?" y yo le dije "No conozco a esas personas", y respondió "¿Cómo que no? Si me salen aquí es porque ya le has hecho un envío.
#39 Por eso pregunto en #22 hasta dónde es legal que te fotocopien el DNI. En cualquier caso, a ese locutorio le intentaría meter un puro de ley de protección de datos.
#48 Pues ya te he contado la respuesta judicial que tuve...
#102 Lo explico en #39
#39 curioso. Lo bueno es que al menos no te estafaron dinero pero como dices si tienes que pararlo por las posibles consecuencias que puedas tener.
Lo mas probable es que el propio locutorio al llegar un fulano sin papeles cogiera tu dni al azar.
#4 ¿Pero mandaban tu dinero o sólo lo mandaban con tu nombre? ¿Con qué compañía enviaban el dinero que no pedían DNI ni nada? ¿Y si no pedían el DNI cómo sabes que era con tu identidad y no era alguien que se llamaba igual que tú?
No dudo del caso, pero me da curiosidad cómo es posible algo así.
#20 A ver, lo he dicho varias veces, pero ahí va.
El DNI no existe en muchos paises, Inglaterra, USA, y un largo etcetera, en esos países que tomen las huellas digitales como si fueras un delincuente a toda la población lo toman como lo que es, un reducto de regímenes policiales, totalitarios o fascistas.
El DNI es una mierda como control de identidad, las pruebas me remito, robos de identidad constantes y "fallos" hasta con las infantas...
En España estamos "acostumbrados" pero es una burrada que tengamos que identificarnos de esa manera para todo.
#55 Y para más inri, si te roban la documentación (como me pasó a mi hace un par de semanas), al ir a la policía para denunciarlo te dicen que necesitan identificarte de alguna forma. Y que no pueden usar la huella dactilar porque eso es un registro civil al que no tiene acceso la policía. ¿Entonces cómo se supone que puedo identificarme si me han robado la documentación?
Por suerte a la hora de hacer el duplicado del DNI sí que me pidieron la huella dactilar, pero resulta cuanto menos curioso que toda mi "legalidad" se base en un trozo de cartón plastificado que me obligan a enseñar y entregar en tantos sitios.
#4 ¿Tardaste año y medio en descubrir que te estaban robando?
#4: No des ideas que en Italia, si no recuerdo mal, para las wifis gratis también te piden identificación (o sea, en la práctica, casi como si no hubiese wifis gratis, porque con ese papeleo no merece la pena).
#88 estuve en andorra estas navidades, y para usar la wifi gratis del centro tenias que registrarte con dni y numero de teléfono incluidos, me llevo 2 minutos y tuve wifi en una semana en el extranjero, si merece la pena
#4 #88 terminarán haciendo eso, si quieres wifi tendrás que identificarte.
Con lo que no cuentan es como van a monitorizar a los que sean capaces de reventar wifis, algunas con WPA2 y que tienen WPS son facilmente "reventables" con un simple comando del "reaver"
Tan facil como poner tu adaptador wifi en modo monitor y ejcutar
reaver -i mon0 -b MAC_VICTIMA -vv
Y esperar unas horas
#4 Como te enteraste??
1984 cada día más cerca...
El amado líder aprueba esta iniciativa.
"Con la nueva ley, los propietarios de este tipo de comercios deberán fotocopiar o escanear el DNI de sus clientes o un documento equivalente y almacenar esa información para que pueda ser consultada en cualquier momento por las autoridades administrativas competentes, es decir,.. "
Conclusión: cientos de miles de fotocopias de DNIs y pasaportes acabarán tirados en cualquier sitio. Bravo!
Entonces en el wifi del Mcdonalds tb pedirán el DNI o como va...
Todos los locutorios deberían facilitar este número de N.I.F.: 00000014-Z
#17 En el McDonald's, no. Pero en la ferretería, sí. No sea que vayas a comprar cazuelas para hacer una o varias caceroladas...
el que de verdad va por el lado oscuro entrara con un dni falsificado
#8 El mismo que utilizan para parecer mayores en las discotecas y para consumir alcohol...
#14 Anonadado me quedo, ¿así que cualquier gilipollas va a poder tener una fotocopia de MI DNI para hacer con el lo que le salga de los cojones?
Por ejemplo, irse a la tienda de móviles de al lado, o darse de alta por INTERNET, y dar/utilizar mi fotocopia de DNI para dar de alta lineas de teléfono que luego usaran peligrosos terroristas (esa fue la razón cuando se hizo obligatorio el DNI para las tarjetas de prepago).
Dar de alta una cuenta corriente.
Utilizarlo para acceder a mis datos de la administración, etc
#23 Habrá que enseñarlo supongo
#27 No según dice #14.
Ya bastante es que en un Hotel lo escaneen, pero en un cibercafé.
La de copias de tu número de DNI que se van regalando por ahí, aqui tienes un caso hasta kafkiano:
"Te ofrecemos la posibilidad de recoger tus entradas en cualquiera de nuestros establecimientos autorizados (hasta 72 horas antes del evento sin incluir fines de semana ni festivos*).
Para recoger tus entradas debes mostrar:
El número de referencia de la compra.
Tu DNI o pasaporte.
Tarjeta bancaria.
Para que otra persona distinta al titular de la tarjeta pueda recoger las entradas debe entregar la siguiente documentación (tanto en tiendas autorizadas como en taquilla):
El número de referencia de la compra.
Una fotocopia del DNI o pasaporte de la persona que recoge las entradas.
Una hoja que incluya:
Una fotocopia de la tarjeta con la que se ha efectuado el pago.
Una fotocopia del DNI o pasaporte del titular.
Una autorización escrita firmada por el titular de la tarjeta.
Si deseas localizar tu tienda más cercana consulta nuestra lista de tiendas.
(*Los horarios pueden sufrir alteraciones de última hora por causas ajenas a Ticketmaster. Asegúrate que este servicio esté disponible para el espectáculo que estés adquiriendo.)"
http://ayuda.ticketmaster.es/?lang=es#content-131
#30 hace un poco tuve un buen pollo con tuenti movil porque me pedían fotocopia del DNI para darme de baja. Yo me negaba, pero no había forma. Lo mejor es que para darme el alta no hacía falta enseñar el DNI.
#57 Creo que eso también es ilegal. Había una ley que decía que para darse de baja no podían poner más trabas que para darse de alta. Por ejemplo, si te diste de alta por teléfono, tienes que poder darte de baja por teléfono también. Y así.
#64 pero ahí no tienen ni teléfono de atención al cliente. Me di de alta online, y para darme de baja había que mandar eso, aunque yo les decía que no me lo podían pedir (por twitter y correo) ellos insistían en que era la única manera
#66 De todas formas eso tiene pinta de metida de pata por su parte, porque sí que te obligan a identificarte (enseñar el DNI) para poder sacarte la SIM. Luego... estarían intentando rellenar el bujerón legal que se les había formado al darte la SIM sin identificarte.
Simyo por ejemplo te envía la tarjeta certificada de forma que sólo tú, con tu DNI, puede recogerla.
#57 a mi si me pidieron el DNI para el alta (en prepago es obligatorio) y no M activaron la SIM hasta que les envié una foto por ambas caras
Tengo 52 años y he vivido unos pocos del franquismo y, desde luego, esta gente lo están dejando en pañales.
Seguro que los locutorios lo respetan y no van a hacer uso de esto http://niednicifgenerador.appspot.com/
#6 cuando pusieron DNI/NIE obligatorio para comprar tarjetas prepago de móvil pillaron a un paquistaní dando todas las altas con el mismo NIE, de un camerunés residente legal al que le había fotocopiado los papeles. Creo que llegó a acumular más de 100 SIMs hasta que lo pillaron.
Pues con esto, igual.
#6 El borrador este exige que se escanee o fotocopie el DNI por lo que no vale con solo dar el número.
Aun asi el algoritmo para calcular la letra del NIF es público y en cualquier validación de formulario se programa, lo que hace esa página no es algo excepcional.
#14 El borrador este exige que se escanee o fotocopie el DNI por lo que no vale con solo dar el número.
Si no recuerdo mal, es bastante ilegal eso de escanear o fotocopiar el DNI para dárselo a otra persona. ¿Alguien que tenga más conocimientos de derecho puede aclararlo?
#22 Eso es una interpretación irracionalmente restrictiva de lo que significa "intransferible" que por algún motivo se ha puesto de moda últimamente cual leyenda urbana. Así ha acabado mucha gente detenida por hacerse el listo negándose a "transferir" su DNI a la policía cuando ésta se lo exigía (*).
"Transferir" un DNI no es dejar que lo toque o tenga en sus manos otra persona para las funciones que está diseñado, es decir, demostrar la propia identidad, para hacerle fotocopias, o para mostrar lo feo que llevabas el pelo hace 5 años.
Transferir un DNI en términos legales sería entregárselo a otra persona para que ésta haga el mismo uso del DNI que harías tú, es decir, no puedes dejarle tu DNI a tu pareja para que ésta recoja un paquete a tu nombre en correos, no puedes llevarte el DNI de tu hijo para hacerle fotocopias (tendrá que estar él presente), ni tampoco puedes pedirle a tu hermana su DNI porque lo quieres llevar al trabajo a enseñar lo feo que llevaba ella el pelo hace 5 años.
Transferir el DNI no es dejar que lo coja la policía, entregarlo a un fotocopista para que te haga copias o dejar que rule por las manos de tus amigos. Es una cosa más concreta.
* lo cual no quita que la policía lo exija injustificadamente y que yo crea que la obligación de identificarse debería estar muchísimo más acotada y restringida de lo que está.
#81 Todo este tema me preocupa bastante. ¿Sabes dónde puedo encontrar la/s ley/es concretas donde se habla del tema?Aunque sea un tostón, me gustaría leerlo por mí misma, porque cada vez oigo una versión diferente.
#82 Antes que nada, que quede claro que ni soy abogado, ni he estudiado Derecho, ni he estudiado derecho (así tengo la espalda). Todo esto es mi opinión, pero creo que es la opinión de la mayoría de los especialistas, no conozco ningún antecedente que la contradiga, y no te va a meter en líos aunque me equivocase.
Las leyes al respecto son muy breves, pero el quid de la cuestión está en la definición de "intransferible". Aquí tienes un artículo al respecto que coincide con mi comentario y cita las leyes relevantes. Aunque en el fondo es básicamente una de tantas versiones diferentes que puedes encontrar en Internet, es de una fuente razonablemente seria (pero no oficial): http://www.seguridadpublica.es/2008/09/%C2%BFtengo-la-obligacion-de-entregar-mi-dni-a-un-policia/
Este artículo, por cierto, también desmiente otro mito muy extendido, que es que sea obligatorio llevar siempre el DNI encima. No es obligatorio para nada: lo obligatorio es identificarse ante un policía sí éste lo requiere, para lo cual el DNI es siempre válido y otros documentos (o incluso simples declaraciones verbales) también pueden serlo a discreción del agente. Si no queda convencido puede llevarte a comisaría para identificarte, pero no estás cometiendo ningún delito o falta a no ser que te estés negando a ello.
En cuanto a la intransferibilidad del DNI, la primera cuestión está en las definiciones. No puedes negarte a entregar un DNI alegando que es intransferible, porque no es lo mismo entregar que transferir. Transferir es, en su cuarta acepción de la RAE (la única que tiene sentido en este contexto), "Ceder a otra persona el derecho, dominio o atribución que se tiene sobre algo.". Entregar, por el contrario, es "Poner en manos o en poder de otro a alguien o algo." El DNI se puede poner en manos o en poder de otra persona sin cederle los derechos, el dominio o sus atribuciones.
En segundo lugar, está la cuestión práctica: imagina que todo el mundo siguiese a rajatabla que el DNI no puede pasar por manos de otra persona en ningún momento. Por el uso que se le da al DNI sería completamente impracticable, por lo cual es evidente que la intención de la redacción de la ley no era esa.
Finalmente, está la cuestión de los antecedentes. ¿Existe alguna condena a un Agente de la Autoridad por tomar el DNI en sus manos durante una identificación? ¿Alguna vez alguien se ha metido en líos legales por entregar su DNI en una tienda de fotocopias, al cajero de Alcampo, o por dejarlo como fianza mientras probaba una bicicleta antes de comprarla?
¡Qué casualidad, como en China!
En china tienes que identificarte para usar un ordenador en un cibercafé. La ley también también dicta que cuando se ofrece WiFi gratis (e.g. McDonalds, aeropuerto, etc.) hay que identificarse, normalmente con el número de teléfono. No vaya a ser que publiques en Internet lo que no debes y luego no te puedan localizar para "invitarte a tomar te."
Parece nuevo,..., pero a mi siempre me ha parecido increiblemente dictatorial tener que identificarme con el DNI para poder dormir en un hotel/albergue/hostal,...
Nada nuevo, aplican lo mismo a las nuevas tegnologías,...
¿que pasa si el cibercafé da servicio por wifi?
Venga ya!
#FascismoATope
#58
Porque es propio de una dictadura.
Porque puede ser empleado para rastrear y recopilar información de activistas pro derechos civiles, y militantes de partidos minoritarios.
Sin intimidad y anonimato no hay democracia.
#73 madre mía vaya cacao mental os montáis algunos...
#58 #73 #76 Yo veo un poco de razón en todas las posturas.
Por un lado, yo no tengo el más mínimo problema en enseñar el DNI hasta para entrar al baño si quieren.
Sin embargo, observo una preocupante tendencia de los gobiernos a restringir cada vez más los derechos de las personas. ¿Has visto la noticia de que en Estados Unidos decidieron calificar las manifestaciones como "terrorismo de bajo nivel"?
Como siempre, la preocupación por que recopilen información es que puedan hacer mal uso de ella. Y supuestamente deberíamos confiar en que la gente que hemos elegido para gobernarnos no tenga intención de hacernos daño, pero viendo el color que está tomando el asunto últimamente, ya tengo mis dudas. ¿En qué momento escucharemos que España bloquea Twitter y Facebook porque la gente los utiliza para "difundir calumnias contra el gobierno"?
No se... yo, personalmente, tiendo a pensar que no llegaremos a eso y que no tendremos que preocuparnos por el uso que hagan de la información que recopilen. Pero entiendo a la gente que tiene ese miedo.
#87
Si algún día nos quitamos de encima al PPSOE, la oligarquía querrá tener mucha información de los nuevos líderes para poder agarrales por los huevos.
No te imaginas lo útil que puede ser saber que el nuevo presidente perroflauta se bajó pornografía infantil (cuando tenía 16 años) o que dijo un día en un foro que había que violar a la reina (con un perfil falso de trolear)
A parte, que investigan a los activistas es algo que te puedo asegurar de primera mano.
P.D.
Otros intentando ponerle puertas al campo, el que quiera conectarse anónimamente a internet lo seguirá teniendo muy fácil aquí y en el extranjero. Si es por tocar los huevos al gobierno mucha gente dejará las wifis abiertas.
Pero estos imbéciles no saben la diferencia entre redactar una ley y garantizar que se cumpla.
#45 Hasta que empiecen las Sindadas de hacer responsable al dueño de la wifi de todo lo que hagan sus usuarios, incluso si estos entraron ilegalmente y sin avisar.
Como si yo me saco aquí una cuenta y me dedico a delinquir, ¿es meneame responsable? Pues por lo visto sí.
#51 Entonces habríamos dejado definitivamente de estar en un estado de derecho.
Anda, igualito que en China cuando estuve. Que para conectarse hasta escanean tu pasaporte para tenerte registrado y ver si cometes ilegalidades contra el régimen.
Esto es el Estado "orweliano" o el Estado Policia, todo bajo vigilancia para que sepan todo lo que haces. Inconstitucional por principio de cuentas, es lo que el Tribunal de Estrasburgo llama ingerencia desproporcionada en la vida privada.
El DNI es información personal y no se debería entregar fotocopias a todo el mundo.
Justo hoy leía una notícia sobre Uzbekistan, un país con gran censura y control de internet, que decía que iban a poner cámaras en los ciber cafes para vigilar que consultaba la gente por internet... Aquí tenéis la notícia: http://www.uznews.net/en/society/25758-tashkent-internet-cafes-face-paranoid-contrivance-by-authorities
Estamos alcanzando niveles de países dictatoriales...
#92 ......lo de poner camaras supongo que te refieres a las de ver , no a las de gas ¿no?
Jo, me veo contándole a mis nietos que yo viví en una democracia con libertades y derechos...y ellos diciendo: "ya está el abuelito con sus cuentos e historietas fantásticas" Antoñito el fantástico van a llamarme mis nietos.
para pedir un cafe en el bar con wifi tendras que presentar el dni?
#59 La MAC se puede cambiar por software. De todos modos, lo mejor es hacer uso de una wifi publica y tirar despues el ordenador a la basura. Es mi opinion para el que quiera hacer fechorias.
Rajoy está un paso más cerca de ser Gran Hermano. La barba ya la tiene.
Vayas pollas con la LOPD van a meter a los dueños de los cibercafes....
Tocará exigir a los ciber que tengan bien accesible el iconito de acceso vía Tor
A partir de ahora tendré que pedir el DNI a todos mis amigos que quieran usar la wifi de mi casa cuando me visiten, ¿no?
Y dale. Estos políticos siguen empeñados en poner puertas al campo....
Racismo y control. Toca quita el candado del Wifi...
Ya sabeis con que DNI hay que entrar: 00000014
Ese número que ha abierto las puertas de muchas notarias de España, ahora tambien en Internet
Damos el de la infanta y listo
bad PP bad..
"el control de esos datos siempre ha sido una aspiración de las Fuerzas de Seguridad. Entre otros motivos, porque las organizaciones terroristas han aprovechado en más de una ocasión el anonimato que proporcionan los locutorios y cibercafés para comunicarse y hacer proselitismo radical sin abandonar la clandestinidad"
Si tras el 11M se aprovechó para obligar a registrar todos los móviles pre-pago presentando el DNI, esto no es más que seguir cerrando el cerco.
#26
Y no sirve para nada, pues el hambre de los comerciales facilita que te den la sim prepago sólo con decirle un número de dni, que puede ser el tuyo o no.
Y en los cibers pasará lo mismo.
#37 Ya.. por eso digo que es una excusa.
Sirve para tener más controlados a la gran mayoría de la gente. Aquellos que tienen pensado delinquir, y necesiten un teléfono para ello, no tienen problemas en saltarse esta norma.
Lo siguiente será hacer obligatorio los implantes de chips radiofrecuencia.
Hace solo 60 años era impensable en los paises democráticos parar a alguien en la calle y pedirle la documentación. Eso solo lo hacían los gobiernos totalitarios gobernados por Hitler y Stalin para purgar judios y disidentes politicos.
Acabaremos teniendolo que llevar colgado del cuello.
Por supuesto en el locutorio tendrán un validador de DNI para saber si el que usas es falso o no.
El que vaya a usar un cibercafé para delinquir no va a usar un DNI real y podrá llevar gorra, por lo que si esto se hace para combatir el "terrorismo" (enemigo comodín para todo Gobierno) esto no sirve para nada y se está vulnerando derechos de las personas.
#90 Tomando en cuenta los sueldos cada vez menores, yo diría que a cualquiera que quiera hacer algo "prohibido" podría sencillamente sobornar al empleado para que "accidentalmente" anote mal el DNI y listo.
Ahora se estarán arrancando los pelos por no haber hecho las cosas bien con el DNI electrónico porque habría sido muy fácil exigir en los cibercafés que metieras el DNI en una ranura para usar el servicio.
No puedo creer que el Tribunal Constitucional vaya a admitir una sola línea de esta ley.
#91 ¿pero en este tribunal, no estan los mismos que hacen estas leyes, pero más viejos y gordos?
No es ni mas ni menos que lo que ya se hace con todas las comunicaciones por adsl, movil, etc...
El tiempo de las comunicaciones anonimas paso.. ahora, aunque siga siendo ilegal intervenir las comunicaciones, es obligado en medio mundo que se sepa quien se comunica.. por aquello de perseguir a los terroristas, etc.
¿y me tengo que identificar cuando le quito wifi a mi vecino? y un mo**n así de grande para el gobierno |-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------|
#15 No pero si haces algo que no debas la denuncia le llegará al vecino, verá que la IP coincide pero no la MAC y buscando te encontrarán. Entonces si han llegado a ti por un delito te comes el delito y otro por chorarle el wifi.
#19 ¿A estas alturas la gente que piratea las wifis no se molesta ni en cambiar la MAC? Entonces no serán unos delincuentes muy profesionales que digamos...
#19 #21 la cosa es que "robar" wifi ni siquiera es delito, es una falta. Además que muy gordo sería el delito que tienes que cometer para que la policía se tome la molestia de ponerse a triangularte y empezar a llamar a la puerta y "señor me deja comprobar su mac"
#28 Si eres el culpable, puedes tener 2 ordenadores o esconderlo bien, no creo que te registren la casa por completo. Muy grave tendría que ser para que a TODOS los vecinos les hicieran un registro exhaustivo.
#28 Un vecino pedófilo por ejemplo, un chaval jóven que haga un ataque DDOS, una estafa...
#19 La MAC no sale de la red local.
Y es fácilmente falsificable: http://ftp.gnu.org/gnu/macchanger/
#24 como dices la mac no sale pero si queda registrada en el router.
Y ni siquiera hace falta ningún programa. En linux es lanzar un simple comando (ifconfig con unos parámetros)
#15 sabes cuantos aparatos se conecta atravez de un router en wifi ?? estamos en el internet de las cosas hasta los aparatos "fisher price" se conecta
ademas muchos bares , hoteles, casas, gasolineras, parques, ayuntamientos, empresas etc... etc... si no están abiertas tienen una seguridad de papel, #19 como crees que entro a los que tienen filtrado por mac, escucho y copio su mac de su nintendo DS o de su WII ya casi no la conecta a Internet, seguro que tienes unas docenas de aparatos con wifi que están continuamente radiando su mac aunque no este conectada de esta manera seria tu el culpable le por darme acceso de mac a tu ruter, si vendiste tu nintendo DS no podrás justificar por que esta esa mac allí dentro de tu router
#19 La MAC coincidirá perfectamente con la IP, porque ambas serán las del router.
"No puede usar nuestros ciber-servicios por que su carnet dice que ud. es de otra comunidad"
Como en la India o China! Para que hablen de progreso ya estamos a ese nivel!!!
Qué legislación más autoritaria.
Edit.
Oh si, gran solución, inventarse el DNI, como que la suplantación de identidad no es deli... o wait...de 6 meses a 3 años de carcel...
Control, control, control....
DESOBEDIENCIA CIVIL!!
¿Todavia existen los cibercafes?
.....esta cosa en la que vivimos, nunca ha sido un estado de derecho, mas bien un estado de Desecho y tiene gracia que con la historia que dejamos atras , todavia haya gente que dedique su tiempo a discutir si son galgos o ....
jo der….
miren amigos… yo me estoy planteando votar al PSOE….. que igual hace 4 años eran la misma mierda…. pero viendo esto...
#33
¿se te olvidó el ironic?
#38 tristemente….. no….
Me lo planteo realmente….
Es un asco… cierto… pero es que es susto o muerte… y mira… no se si prefiero vivir con un susto….
Las manos a la cabeza porque piden que nos identifiquemos con el DNI para usar los sitios que usan mayormente los ilegales!! Pero qué clase de dictadura es esta!!!!!!!!!!
Como siempre, estas leyes parece que las hiciera alguien muuuy inocente.
¿Acaso piensan que un delincuente no puede conseguir un DNI falso o sobornar a un empleado? A demás, incluso aunque tuvieran el DNI de 5 o 6 personas que estuvieron en el cibercafé en el momento en que se cometió el delito, no pueden saber cuál de ellos fue o incluso si fue uno de ellos. El verdadero culpable puede haber estado horas antes y haber dejado un virus que permitiera tomar control remoto o haber instalado un programa que realizara la acción mucho tiempo después.
#53: yo no tengo ningún problema en mostrar el DNI. Lo que me preocupa es que crean que les va a servir de algo. Al final cada vez son más controles y más restricciones para la gente honesta pero que no afectan en nada a los verdaderos delincuentes..
#54 vale, ese argumento sí me sirve, pero leyendo algunos comentarios ahora parece que identificarse con tu DNI es propio de una dictadura...
#53 Las manos a la cabeza porque piden que nos identifiquemos con el DNI para usar los sitios que usan mayormente los ilegales!!
¡¡Viva la presunción de inocencia!! Porque todos sabemos que los locutorios sólo los usan los ilegales para mandar dinero negro a su familia y para contratar putillas por internet
Se nota que has viajado poco
#65 será eso...
#53 A gilipolleces es difícil ganarte desde luego...
#107 A mí si me molestan que me espíen, como a otros tantos millones. Se llama respeto por los Derecho fundamentales, y en concreto, a la privacidad y la intimidad.
Nos acercamos cada vez más a la sociedad de "Demolition Man".
Salu2
El PP adelantando por la izquierda... otra vez