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[c&p] Lo que la revista viene a esgrimir son dos tipos de argumentos. En primer lugar, la guerra contra las drogas ha probado ser un fracaso; los alijos siguen llegando y la gente los consume. Segundo, el hecho de que esté prohibido ha hecho que por un lado en los países (pobres) productores, los “agricultores” de este tipo de sustancias sufran persecuciones, etc (Colombia, Mexico, etc,…) y en que en los países ricos esto se transforme en una actividad mafiosa a cuenta de la cuál se está haciendo rica bastante gente. (*)
menéame
Hay que decirlo mas...
No soporto que alguien decida que debo de hacer o que no. Sobre todo en casos como este en el que el unico perjudicado soy yo mismo. Me parece un recorte de libertadas enorme.
Tampoco creo que sea bueno que el govierno se ponga a distibuir extasis, heroina, etc, a distro y siniestro. En este sentido se deberia de legalizar de manera global las drogas blandas (cannabis) y permitir la posesion del resto de drogas, pero no la distribución, se que suena contradictorio, pero en mi opinion se ha de perseguir al que se enriquece, no al que hace lo que quiere con su cuerpo.
Lo que quiero decir es que ni se puede prohibir totalemente, como estamos ahora, ni se puede hacer que esto sea jauja, y vallamos todos al trabajo hasta las cejas de M.
Por cierto, me sorprende que te joda que te digan que no te puedes fumar un porro y por el contrario dices que: Tampoco creo que sea bueno que el govierno se ponga a distibuir extasis, heroina, etc, a distro y siniestro.
Entonces que lo sigan distribuyendo organizaciones ilegales y a mirar para otro lado... Por cierto gobierno, con b.
#10 yo en contra del uso de grasas en la comida envasada que producen muchísimas muertes al año al taponar arterias.
Resultados 1 - 10 de aproximadamente 538,000 de guerra contra las drogas
Exactamente esto decía:
"Yo siempre pienso, y quién te ha dicho a ti que quiero que conduzcas por mí", añadiendo que los ciudadanos saben cuántas copas de vino pueden beber sin poner en riesgo a los demás.
(véase: www.elmundo.es/elmundo/2007/05/04/videos/1178274044.html)
Y eso mismo dicen los padres que están en contra de la EpC.
A mi lo que me parece que algunos no es que les moleste que decidan por ellos, sino el no poder fumar porros, que es bastante distinto. Lo primero aparece como justificativo de lo segundo. Que es exactamente lo mismo que hace Aznar. Su argumento no es una conclusión genuína, sino un argumento justificativo de una persona que conduce bebida.
A todos nos gusta poner excusas cuando hacemos lo que no deberíamos.
Por otro lado no veo la comparacion. El estado no deberia permitir la distribucion de droga (basicamente las duras) de forma legal ni ilega, pero tampoco deberia perseguir al consumidor final, al menos eso queria expresar.
#12 ¿Porque no voy a poder hacer uso de la SS? Yo pago mis impuestos igual que tú, ¿Si tu te rompes un pie haciendo senderismo y haciendo uso de tus libertades vas y te curan no? ¿O es que a una persona que tiene un accidente por ir a 200km/h hay que negarle la asistencia?
Sí se lucha contra la droga, el problema es cuando se lucha persiguiendo al que no tiene otra opción de vida que plantar lo que sea o al que lleva cuatro porros encima en lugar de perseguir a los grandes mafiosos, que saben bien como cubrirse las espaldas y no dejan pruebas de su implicación.
Y por eso creo que la legalización, con control de las sustancias que se venden, como cualquier otro producto de consumo o cualquiera de las drogas que son legales, sería mucho menos dañino para gente de todo el mundo. Incluidos los consumidores que acaban intoxicados por las sustancias de corte.
Claro que existe, pero no en los paises consumidores si no en los productores, por ejemplo Colombia gasta miles de millones al año en perseguir narcos y erradicar cultivos de coca, pero mientras el negocio sea tan lucrativo es imposible detenerlo (mueve más dinero que el petroleo).
Todas las drogas deberían legalizarse, duras y blandas, es la unica forma de acabar con el narcotrafico y la violencia que genera.
Es un problema gravísimo de nuestra sociedad.
1º Por la salud del consumidor. Siempre en riesgo. Siempre en peligro.
2º El consumidor puede caer en la dependencia. Y si hay dependencia hay riesgo de discriminación.
3º Aunque suene mal, es la realidad, el consumidor si es adicto es una carga para el sistema sanitario. Si todo lo que cuesta un tratamiento de un adicto lo pagara el propio adicto, estaría abandonado a su suerte en cualquier sitio. Aun así, la mayoría de las veces están así, abandonados.
Por eso estoy en contra de las drogas. Es muy triste la vida de los yonkis, de los adictos y de los enfermos a causa de las drogas.
¿Por que creo que puedes hacer lo que quieras? Libertad individual.
¿Por qué estoy a favor de la legalización? Si no puedes luchar contra el consumo ni contra la venta ilegal. Hazte cargo de la venta, y que los consumidores consuman productos de calidad decente. Y que con los impuestos que pagan se haga cargo de su atención médica.
Típica respuesta de un tecnócrata. Miran el problema como un mercado negro, pero mercado al fin y al cabo.
¿Que se termina con las mafias? Que falso. Las mafias siempre han participado de mercados legales... Los carteles de la droga, así como las mafias italianas o rusas tienen muchas inversiones en empresas y mercados tradicionales. Si legalizamos les haremos el favor de dejar de perseguirles por este "negocio", pero no desaparecerán. Ni siquiera es seguro de que paguen impuestos sin que busquen mecanismos de evasión tributaria.
Mentalidad de negocios aplicada a los flagelos sociales, que cree que los pecados y crímenes de la mafia se lavan reconvirtiéndose en empresas legales.
Mi postura legalización pero que se crearan carreras especificas para la gente que las tiene que vender. Que estos a sus clientes les lleven un control por ejemplo si quieres pillar algo varios dias seguidos o en un periodo corto el precio suba exponencialmente para evitar que se enganche. Y mucha mucha información y estudios
Como me repatea quien empieza a quitar derechos por simplemente considerarse moralmente superior.
En cuanto a que no existe una guerra... Se lo pregunten a los agricultores de hoja de coca en sudamerica o en marruecos a quien cultiva maria.
PD: No consumo drogas no-legales y tengo mis motivos, pero eso no me impide defender el derecho de los que las quieran consumir.
Por otro lado se debería educar muy bien a los jóvenes y adolescentes sobre los peligros de todas las drogas, incluso las que ahora son legales (alcohol, tabaco). No como ahora, que te dan a entender que el alcohol y el tabaco si los usas con moderación son prácticamente inofensivos, que las drogas blandas no son del todo peligrosas y que las duras las pruebas una vez y ya te enganchas. Cosa que el adolescente no se termina de creer por culpa de que lo exageren tanto, de manera que las prueba, le parece que no hay para tanto, se cree que es más fácil controlar de lo que dicen y sin darse cuenta acaba teniendo mil problemas y entrando en círculos viciosos de los que muy difícilmente saldrá, no porque esté enganchado a una droga en concreto sino porque se está metiendo muchos tipos de drogas a la vez y sobretodo está bebiendo demasiado alcohol.
No sé de donde habrán sacado tantas mentiras y tampoco entiendo por qué esconden tanto las estadísticas de mortalidad por culpa del tabaco, la peor droga de todas. Repito: TODAS LAS DROGAS SÓN PELIGROSAS!!! ABSOLUTAMENTE TODAS!!!
Por no hablar de que las políticas prohibicionistas se han demostrado siempre fallidas. Uno de los gangsters más famosos de EEUU, Al Capone, fundó su fortuna gracias a la Ley Seca que prohibió el alcohol en EEUU (1920-1933).
La Ley Seca se demostró nefasta puesto que el consumo de alcohol no sólo no descendió, sino que además se generó una gigantesca maquinaria empresarial, ilegal, mafiosa y criminal basada en el tráfico de alcohol, lo cual consecuentemente generó un aumento del número de delitos, de la población carcelaria y enriquecimiento de narcotraficantes.
El sol provoca cancer de piel y no creo que estes en contra de que la gente lo tome, se achicharre y luego tengas que cubrir su tratamientos de quimio, radio y etc. De acuerdo que el nivel de daño no es el mismo, pero si el concepto, prohibir a la gente hacer algo perjudicial unicamente para uno mismo.
En mi opinion, el enriquecimiento a costa de las drogas tiene que ser ilegal, perseguido y castigado, el consumo propio no.
Esa sería una explicación más que suficiente para el tema económico puro y duro. Ojo, que para el caso contrario también estaría de acuerdo.
Pero es que es normal y evidente que la SS no cubra todo todo todo. Hay excesos que si tú quieres asumir por tu derecho a libertad, tú tienes que asumir sus consecuencias sin más privilegios que los demás.
Prohibición de consumo en según que lugares, prohibición para según que edades, y campañas educativas, formativas e informativas para concienciar e informar a la sociedad sobre las consecuencias de su consumo. Pero por lo demás, como si la gente se meta chutes de lejía en la cervical. Cada cual es libre de maltratar su cuerpo como le plazca.
También comentáis sobre el tema de la SS, no? y que os creéis que si se regulariza, no se tendrá una amortización más que notoria para cubrir los gastos? Y es que acaso con todas las medidas antidroga que están tomando no es un gasto que pagamos todos?
Y porque no se toma un poco de ejemplo de un país como es Holanda. Acaso es un país que esté mal considerado por su libertad? y a los números nos podemos remitir, como se ha indicado.
Intentar luchar contra algo que es imposible parar... no sirve de nada, miremos atrás y veamos si alguna vez ha funcionado? no creo que sea tal locura lo que se expone en el artículo.
Y por dios!! no se saquen a todas las frases punta.. porque se haya dicho a 200Km/h. que también se puede tener un accidente bestial a la velocidad que indique circular por la vía!!
Y sobre todo pensar... en que si hay una buena conciencia social sobre las drogas, con su control y todas sus parafernalias.. las generaciones del futuro tendrán mucho más conocimiento y causa de estos temas, y si alguien va a fumar o meterse algo... que no sea adulterado de tal manera que te pueda matar en un solo "viaje"
LAs drogas son un problema, si se legaliza el problema va a aumentar el problema, por qu elegalizar no significa que la gente se dormgue mejor: se drogaran mas y mas gente lo hará. Entonces los adictos y perjudicados aumentaran exponencialmente y la SS debera cuidarles y sanarles.
¿Sucedera en el futuro que tras legalizar la drogadiccion nos veamos teniendo que superregularizarla y machacandola a impuestos para pagar el coste de curaciones y rehabilitaciones de las nuevas generaciones de drogodendientes?.
Tambien es verdad que un cocainomano o incluso un heroinomano, si recibe su dosis puede ser una persona perfetamente socializable, pero no todo el mundo puede permitirse gastarse 3/4 partes de su sueldo en mantener el vicio.
¿Qué és mejor: prohibirla y mantenerla en un nivel razonable de enfermos o legalizarla y vernos teniendo que aumentar impuestos para el Sistema Sanitario?.
Por qi esi solo se trata de numeros. hagamos TODOS los numeros.
No quiero pagar las consecuencias del vicio ajeno.
SI TE QUIERES CHUTAR PLASTIDECOR A MI COMO SI TE LA PELAS CON UN GUANTE DE COCINA!.
Joder con la intransigencia.
Aunque efectivamente, también creo que el gasto sanitario de la heroína sería mayor, sin embargo cabría preguntarse si esa heronía (que ahora viene de no sé cuántas manos, cortada, disuelta o cualquier proceso que le hagan) que sería de mejor calidad y controlada... ¿sería también igual de perjudicial y adictiva? No lo tengo tan claro.
Con respecto a la economía, tampoco el precio de una y otra sustacia es o sería comparable, si se gravan bien los impuestos podría resultar una rentabilidad similar, no?
En el último párrafo llevas algo de razón, pero sólo si incluyes todas las cosas que son perjudiciales para uno mismo, como las drogas legales, que no todas son tan inofensivas como el café.
Luego seguiré leyendo mi libro mensual, que no es incompatible con Maria... y seguid peleando, que cuando siga leyendo, con mi cuelgue personal, me reiré hasta de Janeiro... Queremos ser libres de hacer y decir lo que queramos, poco más que decir al respecto!!!
Para los que me quieran votar negativo, sé que con el alcohol puedes caer en coma etilico pero hay que ser muy burro para llegar a ese extremo y la cirrosis o los problemas cardiacos derivados del alcohol pueden no aparecer o tardar muchos años en aparecer. Lo mismo el tabaco que su sobredosis es practicamente imposible y puedes desarrollar el cancer o no. Las drogas una sobredosis o el consumo de un alijo en mal estado y adios. El alcohol tarda mas en subir y puedes saber cuando parar.
Si la sanidad fuera privada, ya sería otra cosa. (Estoy en contra de la sanidad privada a niveles de primeras necesidades no así a asuntos de lujo)
#47 ¿Conoces algún caso de sobredosis de marihuana? En cambio, sí han salido casos de sobredosis de alcohol, que no tiene por qué acabar en coma etílico, también puede acabar en paro cardíaco y punto.
El tema de Holanda también de acuerdo con el matiz del cannabis, es decir que no es extrapolable a toda sustancia en mi opinión. Lo comento básicamente porque estoy de acuerdo en que las drogas serían de mayor calidad, se evitarían en parte las mafías, y que la recaudación podría ser muy "jugosa" etc etc... pero creo que hay más cosas a tener en cuenta.
Creo que estamos muchos de acuerdo en que algo básico para la legalización es que la sociedad debe estar completamente informada y, lo más importante, debe estar concienciada de sus "peligros".
Uno de los puntos que creo que más se tienen que tener en cuenta para legalizar es el grado y probabilidad de adicción de cada una de las drogas y las consecuencias de ser adicto. Además hay que tener en cuenta la madurez de la sociedad en la que lo intentas implantar.
Por eso, por ahora, estaría a favor de que se legalizaran drogas con bajo índice de adicción (siendo consciente de que yo soy incapaz de hacer ese cálculo).
Hasta que no lea artículos que tengan en cuenta como puede afectar al progreso y educación en una sociedad dada, no podré definirme hacia otra parte. Aunque esto también es muy relativo a la sociedad que queremos.
Legalizadas están, porque la ley contempla el asunto, lo que hay que hacer es despenalizarlas.
Gracias Martín Barriuso.
¿Por que? Por que atajaria cualquier mercado negro existente, garantizaría calidad y información, además de ingresar dinero.
¿Por que monopolio publico? Por que si hubiesen empresas dedicadas a ello, tratarían de incentivar el consumo de drogas, con cualquier tipo de publicidad, para ganar más. Y eso seria malo.
Es curioso ques esté permitida la fabricación de armas y prohibidas las drogas.
Todo mercado en la ilegalidad es un foco de problemas brutal a todos los niveles. En las farmacias hay cientos de drogas igual de fuertes que la heroina o cocaína, y nadie se tira los trastos a la cabeza.
Estoy a favor de liberalizar la comercialización, distribución y venta de droga a todos los niveles y con las garantías de fabricación y control de venta a adultos que tienen otros productos.
Estoy harto de ver a delincuentes de baja estofa montando en BMW nuevos con el dinero de la droga y a gente muerta por sobredosis por tabúes absurdos heredados de sociedades dictatoriales.
Primero, nadie tiene derecho a decirme a mi o a nadie que hago con mi cuerpo y mi vida que para eso son mios, al menos yo opino asi y creo que cualquiera que al que le guste considerarse "libre".
Segundo a) ese tema de no ir a la seguridad social a que otros nos arreglen los problemas primero me parece peseterismo puro y duro y conste que yo como cualquiera tmb cotizo a la seguridad social que ni tu ni nadie me estan pagando nada.
Segundo b), aplicate el cuento a ti mismo, el dia que salgas de casa empieze a llover, te hayas olvidado el paraguas y pilles una pulmonia no se te ocurra ir a la SS, pagate un medico privado que los demas no estamos para pagar por las estupideces que cometes.
Esta un tio ya mayorcito hablando con otro: - Esta juventud esta desperdiciada, son todos unos drogadictos, noseque, etc.
Le contesta el otro: - Si, y ademas ni le dejan a uno dormir por las noches con tanto jaleo que arman!.
Respuesta: - A yo con eso no tengo problema, antes de dormir me tomo una copa de coñac y dos transilium y duermo como un santo.
Quienes están a favor, no obligan a nadie a hacer nada; quienes están en contra, obligan a otros a no hacer algo.
1º Todas las drogas no son adictivas.
2º Los adictos son las personas, no las drogas, por eso, una buena educacion, hace que se vean los riesgos de cosumo de X substancia, y al final esta la decision individual, pero para decidir lo mejor es conocer.
Y es que parece que las drogas sean algo nuevo... Existen desde que el hombre tiene conciencia, y antes, desde que los animales decidieron alterar su estado de conciencia, o su quimica, por trabajo o por placer...
Pero en fin, a calado hondo el "droga no", droga mala (sin ni siquiera saber de lo que se habla), y todo al mismo saco.
Al menos tu ves claro que la guerra esta perdida...
No jodas la marrana. Las drogas son perjudiciales para la salud, te pongas como te pongas. Hace 20000 los hombres cazaban con lanzas y donde se ponga ir a la carnicería...
La heroina, cocaina, extasis, y demás mierda de divertimento artificial es perjudicial para la salud.
Salud.
La actual ley no tiene sentido ni farmaceutico ni sanitario, solo se basa en intereses economicos y politicos (meneame.net/story/el-extasis-una-droga-blanda). Claro que cualquier sustancia tiene un peligro pero este aumenta cuando no hay ningun control de calidad.