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#5:
La historia se las trae, y esperemos que no se repita en un tiempo. Estas invitaciones y colaboraciones terminan siendo perversas, cuando unos tienen el dinero, el poder y la industria de su lado (sólo les falta la opinión pública) y los otros sólo tenemos nuestras razones y nuestra precariedad. En estas condiciones lo más normal es que los poderosos abusen, intenten ganarse a la opinión pública a la desesperada y exploten a gente incauta y bienintencionada (como David Maeztu). Lo que pasa es que aún no se han enterado: tan acostumbrados como están a ejercer su poder, aún no saben que la opinión pública (en la era internet) no se puede comprar, que no se puede repetir una mentira mil veces para hacerla verdad, porque nadie escucha solamente a sus maquinarias de repetir metiras.
En este twitt de Alex de la Iglesia se cierra el buenrollito "negociador", sin saber (si es que estos no aprenden!) que la cosa no podía colar como solución:
http://twitter.com/AlexdelaIglesia/status/28173539362213888
Ahí está la manipulación. Lo peor de todo es que Alex de la Iglesia, con su talante hablador de cara al público, piensa que somos tontos, piensa que nos creemos que porque meta unas horas al día en Twitter es un tio enrollado, que él también es internauta y no defiende exclusivamente los intereses de una industria caduca.
Pero hace falta ver los hechos:
1. Alex de la Iglesia jamás ha promocionado, ni defendido, ni favorecido, ni impulsado, cultura libre, ni siquiera el cine Creative Commons, ni nada por el estilo.
2. Alex de la Iglesia jamás ha defendido el derecho de acceso a la cultura entre quienes realmente mandan, estaba en la "cena del miendo" y allí su postura no tenía ninguna ambigüedad: "represión y más represión"
3. Alex de la Iglesia jamás a permitido que se copiaran sus películas aunque muchas estén subvencionadas con dinero público.
Dejemos de hacer el idiota. Si queremos negociar necesitamos un posición de poder, nuestro poder es el de la opinión pública. Ese poder o lo ejercemos o lo perdemos. IDEA: Boicot a Alex de la Iglesia! Ya veremos qué tal "negocia" en la siguiente reunión. De verdad.
En este twitt de Alex de la Iglesia se cierra el buenrollito "negociador", sin saber (si es que estos no aprenden!) que la cosa no podía colar como solución:
http://twitter.com/AlexdelaIglesia/status/28173539362213888
Ahí está la manipulación. Lo peor de todo es que Alex de la Iglesia, con su talante hablador de cara al público, piensa que somos tontos, piensa que nos creemos que porque meta unas horas al día en Twitter es un tio enrollado, que él también es internauta y no defiende exclusivamente los intereses de una industria caduca.
Pero hace falta ver los hechos:
1. Alex de la Iglesia jamás ha promocionado, ni defendido, ni favorecido, ni impulsado, cultura libre, ni siquiera el cine Creative Commons, ni nada por el estilo.
2. Alex de la Iglesia jamás ha defendido el derecho de acceso a la cultura entre quienes realmente mandan, estaba en la "cena del miendo" y allí su postura no tenía ninguna ambigüedad: "represión y más represión"
3. Alex de la Iglesia jamás a permitido que se copiaran sus películas aunque muchas estén subvencionadas con dinero público.
Dejemos de hacer el idiota. Si queremos negociar necesitamos un posición de poder, nuestro poder es el de la opinión pública. Ese poder o lo ejercemos o lo perdemos. IDEA: Boicot a Alex de la Iglesia! Ya veremos qué tal "negocia" en la siguiente reunión. De verdad.
#13:
#11 Esto NO es una negociación... vamos a ver. Si tú tienes tanques y el otro sólo tiene un altavoz y te está dando la vara a más no poder, te bajas del tanque, le regalas un chicle, le quitas el megáfono en plan buen rollo. Y cuando nadie mira le pisas con tu tanque. Esto es así. Una negociación sólo puede existir cuando las dos partes tienen poder simétrico, en este caso en lugar de negociación, lo que estamos presenciando es una maniobra de distracción para hacer colar la ley como si fuera el resultado de una negociación de buen rollo entre la sociedad y la industria. Toda una farsa. Y claro este circo necesita espectadores, por eso se está haciendo por twitter. Pero NO es una negociación. Es un circo.
#15:
Va siendo hora de que las leyes se negocien y redacten de forma pública y abierta.
Que todas las reuniones sean públicas y abiertas.
Que todas las negociaciones sean públicas y abiertas.
Que todos los tratos sean públicos y abiertos.
Cuando hablo de que sean públicas quiero decir que se permita asistir y/o se retransmitan en directo (internet es un buen lugar para ello)
Cuando digo que sean abiertas es para que se articulen mecanismos de participación, propuesta y negociación con los interesados (yo también soy internauta)
Si se niegan a ello es porque nos están ocultando algo, y si nos ocultan algo es porque nos va a perjudicar a los ciudadanos en beneficio de aquellos que negocian.
Que todas las reuniones sean públicas y abiertas.
Que todas las negociaciones sean públicas y abiertas.
Que todos los tratos sean públicos y abiertos.
Cuando hablo de que sean públicas quiero decir que se permita asistir y/o se retransmitan en directo (internet es un buen lugar para ello)
Cuando digo que sean abiertas es para que se articulen mecanismos de participación, propuesta y negociación con los interesados (yo también soy internauta)
Si se niegan a ello es porque nos están ocultando algo, y si nos ocultan algo es porque nos va a perjudicar a los ciudadanos en beneficio de aquellos que negocian.
Comentarios
La historia se las trae, y esperemos que no se repita en un tiempo. Estas invitaciones y colaboraciones terminan siendo perversas, cuando unos tienen el dinero, el poder y la industria de su lado (sólo les falta la opinión pública) y los otros sólo tenemos nuestras razones y nuestra precariedad. En estas condiciones lo más normal es que los poderosos abusen, intenten ganarse a la opinión pública a la desesperada y exploten a gente incauta y bienintencionada (como David Maeztu). Lo que pasa es que aún no se han enterado: tan acostumbrados como están a ejercer su poder, aún no saben que la opinión pública (en la era internet) no se puede comprar, que no se puede repetir una mentira mil veces para hacerla verdad, porque nadie escucha solamente a sus maquinarias de repetir metiras.
En este twitt de Alex de la Iglesia se cierra el buenrollito "negociador", sin saber (si es que estos no aprenden!) que la cosa no podía colar como solución:
Ahí está la manipulación. Lo peor de todo es que Alex de la Iglesia, con su talante hablador de cara al público, piensa que somos tontos, piensa que nos creemos que porque meta unas horas al día en Twitter es un tio enrollado, que él también es internauta y no defiende exclusivamente los intereses de una industria caduca.
Pero hace falta ver los hechos:
1. Alex de la Iglesia jamás ha promocionado, ni defendido, ni favorecido, ni impulsado, cultura libre, ni siquiera el cine Creative Commons, ni nada por el estilo.
2. Alex de la Iglesia jamás ha defendido el derecho de acceso a la cultura entre quienes realmente mandan, estaba en la "cena del miendo" y allí su postura no tenía ninguna ambigüedad: "represión y más represión"
3. Alex de la Iglesia jamás a permitido que se copiaran sus películas aunque muchas estén subvencionadas con dinero público.
Dejemos de hacer el idiota. Si queremos negociar necesitamos un posición de poder, nuestro poder es el de la opinión pública. Ese poder o lo ejercemos o lo perdemos. IDEA: Boicot a Alex de la Iglesia! Ya veremos qué tal "negocia" en la siguiente reunión. De verdad.
#11 Esto NO es una negociación... vamos a ver. Si tú tienes tanques y el otro sólo tiene un altavoz y te está dando la vara a más no poder, te bajas del tanque, le regalas un chicle, le quitas el megáfono en plan buen rollo. Y cuando nadie mira le pisas con tu tanque. Esto es así. Una negociación sólo puede existir cuando las dos partes tienen poder simétrico, en este caso en lugar de negociación, lo que estamos presenciando es una maniobra de distracción para hacer colar la ley como si fuera el resultado de una negociación de buen rollo entre la sociedad y la industria. Toda una farsa. Y claro este circo necesita espectadores, por eso se está haciendo por twitter. Pero NO es una negociación. Es un circo.
#11
Lo que has presenciado en directo, y deberías leerte el artículo, es a un intento de manipulación para usar el nombre de ciertos internautas como propaganda para evitar que la blogosfera se movilice el día que se apruebe COMO ELLOS QUIEREN
"Los internautas"... me encanta esa expresión para definir a toda la población a la vez
Y bien redactado el artículo, y a mi parecer, objetivo.
Va siendo hora de que las leyes se negocien y redacten de forma pública y abierta.
Que todas las reuniones sean públicas y abiertas.
Que todas las negociaciones sean públicas y abiertas.
Que todos los tratos sean públicos y abiertos.
Cuando hablo de que sean públicas quiero decir que se permita asistir y/o se retransmitan en directo (internet es un buen lugar para ello)
Cuando digo que sean abiertas es para que se articulen mecanismos de participación, propuesta y negociación con los interesados (yo también soy internauta)
Si se niegan a ello es porque nos están ocultando algo, y si nos ocultan algo es porque nos va a perjudicar a los ciudadanos en beneficio de aquellos que negocian.
Una minoría quiere imponernos una ley. Si vivimos en un pais DEMOCRATICO, no tenemos porqué preocuparnos. Pues se supone que gana la mayoría...
#9 Como tu dices (irónicamente supongo, aunque yo soy un poco espeso para estas cosas... ) si viviéramos en una verdadera democracia esta inmunda ley ni siquiera se plantearía ¿pero vivimos en una democracia? por desgracia no, y eso no es lo peor, lo peor es que la mayoría de la gente cree que sí.
#22 A veces no se si lo que digo es ironía o no ^^. No, en serio yo creo que se necesita una profundización en la democratización del estado. Que este modelo no es del todo democrático. Que pasen cosas como estas en un país, es un pequeño ejemplo. Imaginate esta misma forma de actuar en otros ámbitos del gobierno o de otras instituciones.
No lo entiendo, de verdad que no lo entiendo...
¿Pero qué clase de GENTUZA tenemos en este gobierno? ¿Realmente son tan SINVERGÜENZAS nuestros políticos? ¿Acaso no existe 1 partido decente en nuestro país?
Ya es que no se trata de las descargas ni de la propiedad intelectual, se trata del "bien hacer" y de evitar la censura.
¿Cómo es posible tanta manipulación? A ver querer colar 1 ley por la puerta de atrás, con engaños, manipulaciones y POR COJONES. Que hagan como Franco, aquí se hace lo que yo diga y asunto resuelto. No tienen que esconder el plumero mas.
#19 Eso hace tiempo que lo sabemos, sin pararnos siquiera en el tema de las descargas... Lo de las descargas será la guinda, pero ni de lejos es lo más importante. La pregunta es, volveremos a votarles en las próximas elecciones?
Cambios que necesita España:
Eliminar el bipartidismo
una democracia más participativa
eliminar las diputaciones
apostar fuertemente por las renovables (dadle las gracias especialmente a Gas Natural por haberlas jodido, y a los les han puesto el cazo, claro)
una administración mucho más modernizada, abierta (en el sentido de la transparencia, de poder consultar todos los datos de forma fácil y accesible), que parece mentira que EN EL AÑO 2010 el BOE incluya un maldito RSS. Habría que crear una web donde se centralizaran todos los datos consultables, con una buena interfaz y su correspondiente API para que pudiésemos manejarlos externamente. En éste apartado también incluiría un control exhaustivo y automatizado de los movimientos de dinero de la administración. Y si puede ser en tiempo real, mejor.
Poner a expertos a analizar la situación social española y crear un modelo educativo válido y escalable. No se trata de implantar uno por mis cojones, se trata de hacer algo que valga ahora, y también valga si la sociedad cambia. No tengo claro que importar, por ejemplo el modelo escandinavo, a las bravas, vaya a funcionar.
Un cambio total en los impuestos. Quien no tenga nada tiene que tener la posibilidad de montar un negocio sin morir en el intento. Yo pondría que aquellos autónomos que tuvieran unos rendimientos netos menores o hasta el 125% del Salario Mínimo Interprofesional, tributaran de forma ridícula. Claro que esto se presta el fraude, pero estoy convencido de que con el siguiente punto se complementaría perfectamente.
Hacienda tiene que ver cumplidas sus exigencias de una vez por todas. Llevan años pidiendo más recursos para luchar contra el fraude, pero se vé que por misteriosas razones la cosa no es así. Y eso de darle el control de los chiringuitos a la CNMV y que Hacienda no pueda meter el hocico, nada de nada.
Prohibición de los Lobbys. Me parece vergonzoso que los Lobbys sean hasta legales. Este tipo de prácticas deberían ser perseguidas duramente.
Modernización de la justicia. Por el amor de dios, esto clama al cielo.
Dejarse de historias del AVE y poner un buen sistema de comunicaciones de media y larga distancia con Alvia y otros trenes de menor coste. El tren tiene que ser barato, no es de recibo que salga mas caro que el avión. El AVE es totalmente innecesario para la mayoría del territorio Español. Con un par que conecten las 4 o 5 principales ciudades (sin paradas), llega y sobra.
Y por hoy termino que me tengo que ir a comer, si alguien quiere añadir cosas, mejor
Buen resumen
Joder, han caído como si fueran unos controladores aéreos cualquiera
Muy bien explicado, algunos si pudiesen se meterían en su propio ombligo.
Este tal David Maeztu se ha equivocado muchísimo. He visto en su blog las modificaciones a la ley y dan muy mal rollo.
Es estupendo que se estén aclarando las cosas solo espero que no consigan sacar adelante la ley en el Senado
Nadie me representa como internauta, ni a ti que lees mi artículo. Solo la suma de acciones individuales, pero organizadas, como en el primer manifiesto, ponen contra las cuerdas a ese lobby que se empeña ahora en ponerse pieles de cordero.
Alex, aqui empieza mi boicot a tu puta trompeta triste.
#16 - Al final sólo nos va a quedar el boicot; al menos hasta las próximas elecciones. Por mi parte los partidos que permitan (tanto votando a favor como absteniéndose) que esta ley se apruebe no los volveré a considerar como una opción. Y si al final se aprueba solamente votaré a quien lleve en su programa la derogación de esta ley.
"Álex de la Iglesia queda impresionado tras la reunión por el abogado David Bravo, popularísimo en la red"
Imagino que es correcto, pero en estos casos siempre me ha gustado usar celebérrimo en lugar del superlativo de popular. Popularísimo me suena al maridito de la Espe
Militarizarán twitter?
Vaya, vaya, vaya...y mira que nadie les hizo caso, por que lo que parecía era una especie de bocanada de sectarismo... http://ecodiario.eleconomista.es/cultura/noticias/2716650/01/11/Anonymus-La-reunion-con-Alex-de-la-Iglesia-fue-solo-una-distraccion.html y al final resulta que tenían más razón que ninguno de los que acudieron a la reunión...
Prefiero enfrentarme a cabrones que vienen de cara que a "buenrollistas" traicioneros. Considero más honrados a los primeros.
Dicho esto: nos merecemos un gobierno que ni nos mienta ni nos manipule. Y más cuando se está pasando por el forro todo el estado de derecho y la constitución.
"Como explicaría después en su blog, él cree que la Ley Sinde es aberrante y que debería ser retirada, pero también está convencido de que va a salir adelante."
Si esta convencido que va a salir adelante ¿a quien dice que representa?.
No debemos dejar que nos separen. Tenemos que mantenernos firmes frente a esta acción manipuladora y sobretodo, seguir metiendoles caña a sus correos y manifestandose.
Los PPSOE líticos estan enfermos, y parece ser que no tienen cura.
Incorregibles, inperturbables, incoherentes, imperterritos e insustanciales.
Bunch of motherfuckers
¿ Estos son los progresistas y baluartes de la libertad que votasteis ?
#7 hombre, pues no sé si tu has visto negociar alguna otra ley en vivo y en directo como está siendo ésta negociada via twitter y diversos blogs. Porque la ley será una mierda y todo lo que tu quieras, pero al menos el proceso está siendo transparente. Me limito al artículo vaya, bien explicado todo y bien clarito.
Al final lo único que va a importar es la cantidad de dinero que el gobierno está dispuesto a pagar a otro partido para que le apoye. Por eso no salió adelante la primera vez, por dinero, si realmente quieren sacarla solo tienen que aumentar el precio.
Vaya con Rudolf, si este es el que tira del trineo... que llevará el carro!
Los Internautas... Vosotros habeis ido? , a mi no me an llamado.
Se puede resumir mas. Los gobernantes son unos hijos de puta.