www.elmundo.es/elmundo/2010/07/29/comunicacion/1280394672... por tomeubest el 29-07-2010 09:18 UTC publicado el 29-07-2010 09:55 UTC
El juez ordena detener a los militares sospechosos de matar a José Couso El juez Pedraz ordena busca y captura e ingreso en prisión, y pide autorización al CGPJ para viajar a Irak entre octubre y noviembre.
#7 Deberían detener a los tres responsables directos de la guerra para dar ejemplo y pedirles responsabilidades por todo lo que ha pasado y está pasando.
#20 Teniendo en cuenta que los USA se pasan la ley internacional por el forroloscojones ... todo mi animo a la interpol, porque la única manera de que esta gente sea detenida es que abandonen suelo americano
#23#19 de su pais si podran salir, en todo caso no podran pisar suelo español pero es que da igual porque esta gente se piensa que españa es una provincia de mexico y la mayoria de los que estan en bagdad no sabrian situar iraq en el mapa... q mas les da si para ellos solo existe USA
#25 Espero que sea una medida útil, y que llegue a buen puerto. Si lees el libro de Sistiaga donde cuenta como ocurrió, pone los pelos de punta. Ni francotirador, ni pollas. Los del tanque sabían perfectamente a donde estaban disparando.
La pena es que en el mejor de los casos solo se va a enmarronar a la tripulación del tanque, sin tirar hacia arriba en la escala de mando que dió la orden.
#26#23 Ni suelo español, ni cualquier país que tenga tratados de extradición con España, te recuerdo lo que le ha pasado a Polanski hace poco en Suiza (y el problema judicial era con Estados Unidos)
#27 Como siempre, a pagar los platos rotos el último mono.
El soldado que disparó está ahí para eso: para disparar, para matar. No piensa, actúa como se le ordena que lo haga y punto pelota. Su vida vale lo mismo que la de la gente a la que asesina: NADA. Es sólo un arma más dentro del aparato militar de su país.
A mí no me parece justo que encarcelen a un tipo que está a sueldo del Estado y cuyo trabajo consiste en matar. ¿A qué creéis que van los soldados a la guerra? ¿A jugar al fútbol con los niños moritos? A los que hay que pedir responsabilidades es a los que los mandan a las guerras. Hay que pedir cárcel y Tribunal de La Haya para esos genocidas que invaden países y masacran civiles. Me gustaría saber cuántos civiles irakíes murieron el día que se cepillaron a José Couso, pero claro, estos muertos se ve que no le importan una mierda a nadie.
Lamento la muerte de este periodista, pero es sólo un baja más en una guerra que jamás debió producirse y cuyos artífices están contando millones en sus mansiones. Todo esto me parece un circo mediático y una patraña. Que se exijan juicios a Aznar, Bush y Blair y no a los soldados que ellos mandan. Si no, ¿por qué no juzgamos también a los fusiles y a las bombas?
#30 Disculpen un momento, voy a vomitar. Al parecer aquí hay una persona que le parece muy gracioso que se quiera juzgar el asesinato de personas. Si, me refiero a #5.
#32#27 Visto de otra manera, si se empieza a enmarronar a los soldados que obedecen órdenes criminales, a lo mejor la próxima vez que les ordenen hacer algo ilegal se lo piensan dos veces en vez de pensar "yo disparo, que soy un mandao".
#34 También se reía Pinochet cuando Garzón lo puso en busca y captura. Después en Londres se hacía caquita por los pantalones. Más información sobre Couso. Solidaridad con su familia: www.radiofusion.eu/manager.php?p=FichaNova&ID=7074
#39 Realmente este caso se esta juzgando porque era un periodista, porque del resto de la gente que esa gente ha asesinado y siguen asesinando, niños incluidos, nadie se acuerda.
Los americanos deben sentirse profundamente avergonzado de ser estar detrás de todo esto.
No vale la excusa, "eso lo hace el gobierno", no, eso se hace con tu dinero, las armas se compran con los impuestos que tu pagas y no es el ejercito el que ha invadido Irak, son los EEUU quienes lo han invadido.
#41De sospechosos nada, lo mataron. Ahora tendran que decidir, si son asesinos y criminales o no.
Pero los que estaban en el tanque, se sabe que fueron los que directamente dispararon y lo mataron.
De lo que si son sospechosos, es de asesinato.
#42#37 Incorrecto: "a los mios los protejo pero a los tuyos los persigo" es exactamente lo mismo que hacen los yankis con sus soldados. Se llama hipocresía.
De hecho, te lo voy a poner en blanco y en botella: lo que están haciendo en la Audiencia y el Supremo es utilizar este caso para acabar recortando la jurisdicción universal de la justicia española. Buscan que la presión externa aumente y pase lo que pasó en Bélgica. Cualquier periodista que les siga el juego es muy posiblemente cómplice (aunque tal vez inadvertidamente).
/Couso era un corresponsal de guerra, y eso tiene sus peligros. Eso tambien es blanco y en botella.
Hablar de asesinatos particulares en una guerra donde mueren miles de personas es una incongruencia. Montar el número de la cabra en torno a la muerte de un reportero -aparte el respetable dolor de familia y amigos-, es insultar la memoria de un profesional valiente que ha hecho su oficio con impecable dignidad, pagándolo con su pellejo. Por supuesto, cuando un tanque lo mata hay que procurar reventar al cabrón del tanque, si se puede. Pero con realismo, no con retórica idiota. Un combate, una batalla, son un caos de miedo, incertidumbre y bombazos, y nadie puede esperar que la gente se comporte con humanidad o cordura. Quien se asoma a una ventar a filmar, lo sabe. Y si no lo sabe, no debería estar allí. El problema con toda esta demagogia es que al final la gente termina creyéndose eso de la guerra limitada y las bombas inteligentes, y de tanto oír tonterías a los políticos y a la prensa del corazón -que esa es otra, el periodismo basura hablando de compañeros muertos-, al final existe el riesgo de que los periodistas crean que los ejércitos son oenegés y la guerra un juego virtual con reglas y principios, y se metan allí creyendo que alguien va a garantizarles la piel o la vida, que cuando se vaya todo al carajo detendrán los combates para evacuarlos, o se pedirán responsabilidades morales y económicas al marine con fatiga de combate y gatillo fácil, o al negro que le rebane los huevos con un machete. Por eso me inquietó que el otro día un telediario anunciase que el Ministerio de Defensa español comunicaba que no garantizaba la seguridad de los periodistas españoles en Bagdad. Naturalmente. Ni el español, ni el norteamericano, ni nadie. Claro que no. Ni en Bagdad, ni en Sarajevo, ni en Saigón, ni en el saqueo de Roma, ni saliendo del caballo de madera, en Troya. Las guerras son, a ver si nos enteramos, peligrosas y putas guerras. Nos ha vuelto tan estúpidos que de semejante obviedad hacemos una noticia.
#43#42 Pero en ese caso hay que buscar que se persiga a todo el mundo, no que no se persiga a nadie.
Y si tenemos jurisdicción universal, hay que usarla. Y si hay presión internacional, aguantarla echándole un par de huevos. Y si resulta que nuestros políticos carecen de esos órganos (tristemente probable), hay que hacérselo saber dejándoles de votar, a ver si los siguientes están mejor dotados a ese respecto.
#45 Los periódicos cada vez están peor, dentro de poco los artículos van a parecer SMS, vaya forma de usar abreviaturas, alguna sin indicar antes de que se habla.
#46#43 De nuevo insistes sobre un punto que es un brindis al sol. No se va a perseguir a nadie, eso tenlo absolutamente clarinete. El mismo Supremo que se niega a cerrar la causa es se pasó por la piedra a Garzón hasta 3 veces seguidas. Este es el pingpong de la merienda con la Audiencia Nacional, que no solo de sexo no consentido vive el hombre.
Si existe una causa por la que el ejército USA disparó a sabiendas contra periodistas (cosa imposible de probar, y te lo dice alguien que conoce las grabaciones entre los tanquistas y sus superiores previas al disparo), es precisamente para hacer entrar en vereda a los mismos periodistas. Irak es la primera guerra donde el ejército yanki obligaba a los periodistas a empotrarse en sus unidades, y no hacer lo que les diese la gana, como han hecho en todas las guerras hasta ahora (vease el legado periodistico de vietnam o SGM). El bombazo al Palestina, de tener un mensaje era ese: "o hacéis lo que queremos u vais a recibir de todos lados sin contemplaciones".
La pregunta del millón es ¿Por qué este cambio radical no ha tenido apenas eco en los periodicos que son casa de los mas afectados y que tienen mas fácil darlo a conocer que nadie? Antes de ir a por los politicos y los soldados y los jueces, mejor ir dándose cuenta que los primeros rastreros son los compañeros profesionales del fallecido.
/Si alguien de verdad cree que la publicidad de un caso de asesinato de periodistas por artilleria pesada en medio de una guerra en el culo del mundo tiene algo de sencillo y cero intereses detrás, que se lo haga mirar.
#47 no son sospechosos son asesinos y si es verdad que pinta que van a hacer poco caso ,como siempre ,pero por algo se empieza pasito a pasito por lo menos que no se olvide que es donde acaban estas historias, no solo ha sido a jose
#49 Nada fuera de la justicia. Seas de donde seas. Tengas (o tuvieras) el cargo que sea. Seas millonario o un pobre diablo. ¿Estamos muy lejos de ello? Si. Pero no seré yo quien desacredite estas acciones valientes e inéditas de un juez. Cada inmunidad es un incentivo para repetir el crimen. En este caso lo que está en juego es que en una guerra los informadores puedan ser considerados objetivos. Si el juez, teniendo todas las pruebas, considera que hay razones para pensar que fue "un objetivo" y no un "daño colateral", ahí voy a ir yo como tonto a decir la trillada frase genérica: "es que en las guerras la gente muere". Parece que hay razones más que sobradas para sospechar que no fue un accidente. E insisto que no lo digo yo. Que lo dice un juez al que han mirado con lupa sus resoluciones para tratar de pararlo. Pues eso,
Felicitaciones a la familia Couso. Puede que vuestra insistencia logre salvar las vidas de otros periodistas independientes.
#50#25, #27, #32... La orden de detención no es sólo contra los "mataos" que dispararon.
Según el juez, la persona que dio la orden fue el teniente coronel Philip de Camp, al mando del regimiento de blindados número 64 de la Tercera División de Infantería Acorazada del ejército norteamericano, que se la transmitió al capitán Philip Wolford, quien a su vez autorizó al que «materialmente realizó el disparo», el sargento Thomas Gibson, contra el hotel Palestina de Bagdad.
Éstos son los tres militares contra los que se ha dictado dicha orden.
#52#46 Estoy de acuerdo en la dificultad de llevar esto hasta el final, pero esa dificultad no debe hacer que se renuncie. Llámalo brindis al sol si se quieres, pero prefiero que se haga eso a que no se haga nada porque "es muy difícil, no se va a conseguir nada".
Y que le pregunten a Pinochet, que también se debió reír cuando le citaron, y luego mira.
#53 Un juez que busca notoriedad.
No los van a extraditar. De ser españoles, nosotros tampoco lo haríamos. Mucho menos por algo ocurrido en zona de conflicto. Y muchísimo menos porque estos tíos puede que ahora estén haciendo de escolta a los buenos hombres de Hallyburton, que tanto bien han hecho/hacen/harán por la humanidad en general y por ellos mismos en particular.
#54#53 Aunque sea casi imposible, eso no quita que no haya que intentarlo. Y quién sabe, igual con un poco de suerte hoy se ríen del tema, mañana se olvidan, dentro de un año se vienen de vacaciones a Benidorm y salta una alarma en el control de pasaportes del aeropuerto. Pasa en las mejores familias.
Se van a enterar estos americanos.
Una medida totalmente inutil
#5 Es nombrar a Israel y necesitas comentar.
Saludos
Podrán ir de vacaciones a Israel y/o a países "amigos" de USA
La pena es que en el mejor de los casos solo se va a enmarronar a la tripulación del tanque, sin tirar hacia arriba en la escala de mando que dió la orden.
El soldado que disparó está ahí para eso: para disparar, para matar. No piensa, actúa como se le ordena que lo haga y punto pelota. Su vida vale lo mismo que la de la gente a la que asesina: NADA. Es sólo un arma más dentro del aparato militar de su país.
A mí no me parece justo que encarcelen a un tipo que está a sueldo del Estado y cuyo trabajo consiste en matar. ¿A qué creéis que van los soldados a la guerra? ¿A jugar al fútbol con los niños moritos? A los que hay que pedir responsabilidades es a los que los mandan a las guerras. Hay que pedir cárcel y Tribunal de La Haya para esos genocidas que invaden países y masacran civiles. Me gustaría saber cuántos civiles irakíes murieron el día que se cepillaron a José Couso, pero claro, estos muertos se ve que no le importan una mierda a nadie.
Lamento la muerte de este periodista, pero es sólo un baja más en una guerra que jamás debió producirse y cuyos artífices están contando millones en sus mansiones. Todo esto me parece un circo mediático y una patraña. Que se exijan juicios a Aznar, Bush y Blair y no a los soldados que ellos mandan. Si no, ¿por qué no juzgamos también a los fusiles y a las bombas?
a ver quién es el guapo que les echa el alto
www.radiofusion.eu/manager.php?p=FichaNova&ID=7074
www.rnw.nl/espanol/article/%E2%80%98esperpento%E2%80%99-espa%C3%B1ol-c
www.nytimes.com/2010/04/09/opinion/09fri2.html?_r=1&ref=baltasar_g
www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/apr/13/baltasar-garzon-spanish-j
articles.latimes.com/2010/feb/15/opinion/la-ed-garzon15-2010feb15
www.theatlantic.com/international/archive/2010/05/baltasar-garz-n-gene
Los americanos deben sentirse profundamente avergonzado de ser estar detrás de todo esto.
No vale la excusa, "eso lo hace el gobierno", no, eso se hace con tu dinero, las armas se compran con los impuestos que tu pagas y no es el ejercito el que ha invadido Irak, son los EEUU quienes lo han invadido.
Pero los que estaban en el tanque, se sabe que fueron los que directamente dispararon y lo mataron.
De lo que si son sospechosos, es de asesinato.
De hecho, te lo voy a poner en blanco y en botella: lo que están haciendo en la Audiencia y el Supremo es utilizar este caso para acabar recortando la jurisdicción universal de la justicia española. Buscan que la presión externa aumente y pase lo que pasó en Bélgica. Cualquier periodista que les siga el juego es muy posiblemente cómplice (aunque tal vez inadvertidamente).
www.rnw.nl/espanol/article/la-jurisdicci%C3%B3n-universal-espa%C3%B1ol
/Couso era un corresponsal de guerra, y eso tiene sus peligros. Eso tambien es blanco y en botella.
Hablar de asesinatos particulares en una guerra donde mueren miles de personas es una incongruencia. Montar el número de la cabra en torno a la muerte de un reportero -aparte el respetable dolor de familia y amigos-, es insultar la memoria de un profesional valiente que ha hecho su oficio con impecable dignidad, pagándolo con su pellejo. Por supuesto, cuando un tanque lo mata hay que procurar reventar al cabrón del tanque, si se puede. Pero con realismo, no con retórica idiota. Un combate, una batalla, son un caos de miedo, incertidumbre y bombazos, y nadie puede esperar que la gente se comporte con humanidad o cordura. Quien se asoma a una ventar a filmar, lo sabe. Y si no lo sabe, no debería estar allí. El problema con toda esta demagogia es que al final la gente termina creyéndose eso de la guerra limitada y las bombas inteligentes, y de tanto oír tonterías a los políticos y a la prensa del corazón -que esa es otra, el periodismo basura hablando de compañeros muertos-, al final existe el riesgo de que los periodistas crean que los ejércitos son oenegés y la guerra un juego virtual con reglas y principios, y se metan allí creyendo que alguien va a garantizarles la piel o la vida, que cuando se vaya todo al carajo detendrán los combates para evacuarlos, o se pedirán responsabilidades morales y económicas al marine con fatiga de combate y gatillo fácil, o al negro que le rebane los huevos con un machete. Por eso me inquietó que el otro día un telediario anunciase que el Ministerio de Defensa español comunicaba que no garantizaba la seguridad de los periodistas españoles en Bagdad. Naturalmente. Ni el español, ni el norteamericano, ni nadie. Claro que no. Ni en Bagdad, ni en Sarajevo, ni en Saigón, ni en el saqueo de Roma, ni saliendo del caballo de madera, en Troya. Las guerras son, a ver si nos enteramos, peligrosas y putas guerras. Nos ha vuelto tan estúpidos que de semejante obviedad hacemos una noticia.
www.perezreverte.com/articulo/perez-reverte/281/una-ventana-a-la-guerr
www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/440/el-sindrome-del-coron
Y si tenemos jurisdicción universal, hay que usarla. Y si hay presión internacional, aguantarla echándole un par de huevos. Y si resulta que nuestros políticos carecen de esos órganos (tristemente probable), hay que hacérselo saber dejándoles de votar, a ver si los siguientes están mejor dotados a ese respecto.
Si existe una causa por la que el ejército USA disparó a sabiendas contra periodistas (cosa imposible de probar, y te lo dice alguien que conoce las grabaciones entre los tanquistas y sus superiores previas al disparo), es precisamente para hacer entrar en vereda a los mismos periodistas. Irak es la primera guerra donde el ejército yanki obligaba a los periodistas a empotrarse en sus unidades, y no hacer lo que les diese la gana, como han hecho en todas las guerras hasta ahora (vease el legado periodistico de vietnam o SGM). El bombazo al Palestina, de tener un mensaje era ese: "o hacéis lo que queremos u vais a recibir de todos lados sin contemplaciones".
La pregunta del millón es ¿Por qué este cambio radical no ha tenido apenas eco en los periodicos que son casa de los mas afectados y que tienen mas fácil darlo a conocer que nadie? Antes de ir a por los politicos y los soldados y los jueces, mejor ir dándose cuenta que los primeros rastreros son los compañeros profesionales del fallecido.
/Si alguien de verdad cree que la publicidad de un caso de asesinato de periodistas por artilleria pesada en medio de una guerra en el culo del mundo tiene algo de sencillo y cero intereses detrás, que se lo haga mirar.
pero bueno, si quieren montar el numerito.....
Felicitaciones a la familia Couso. Puede que vuestra insistencia logre salvar las vidas de otros periodistas independientes.
Según el juez, la persona que dio la orden fue el teniente coronel Philip de Camp, al mando del regimiento de blindados número 64 de la Tercera División de Infantería Acorazada del ejército norteamericano, que se la transmitió al capitán Philip Wolford, quien a su vez autorizó al que «materialmente realizó el disparo», el sargento Thomas Gibson, contra el hotel Palestina de Bagdad.
Éstos son los tres militares contra los que se ha dictado dicha orden.
Y que le pregunten a Pinochet, que también se debió reír cuando le citaron, y luego mira.
No los van a extraditar. De ser españoles, nosotros tampoco lo haríamos. Mucho menos por algo ocurrido en zona de conflicto. Y muchísimo menos porque estos tíos puede que ahora estén haciendo de escolta a los buenos hombres de Hallyburton, que tanto bien han hecho/hacen/harán por la humanidad en general y por ellos mismos en particular.