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Jordi Pujol: “La independencia de Cataluña es casi imposible”

El expresidente catalán apela al pragmatismo. "Es casi imposible”, ha dicho hoy en Altea (Alicante). Se ha presentado como un antiindependentista que se ha pasado 60 años intentando convencer a los partidarios de la separación de la potencialidad de una Cataluña integrada en “una nación de naciones”. Sin embargo, la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto catalán recondujo su posición, antes siempre alineada en “un compromiso muy serio con el progreso general español”, ya que, según ha dicho hoy es "un gran admirador de España
etiquetas: cataluña, independiencia, pujol
negativos: 6   usuarios: 27   anónimos: 3  
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  1. #1   Pujol que se aclare, unos dias dice una cosa y otros dias la contraria.
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    el 20-09-2012 19:30 UTC por eloso eloso
  2. #2   y a continuación derramo una lagrima mientras se manoseaba el bolsillo donde estaba el contrato de adjudicación.
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    el 20-09-2012 19:30 UTC por AngelMiguel AngelMiguel
  3. #3   #1 es que ya está mayor.
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    el 20-09-2012 19:31 UTC por malditopendejo malditopendejo
  4. #4   Y así niños es como empieza el viraje de CIU (este hace de poli bueno) ... Si la cupula de CIU no estudio con los jesuitas es porque fueron jesuitas directamente....

    PD : Ni son independetias ni lo dejan de ser. El poder (y los negocios que implica) son su única ideología.
    PD2 : Este cinismo no es ni mucho menos patrimonio de CIU, pero sin duda son los que con mejores modales lo hacen.
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    el 20-09-2012 19:32 UTC por manson2000 manson2000
  5. #5   #1 y tanto, que hasta he mirado la fecha por si era una declaración antigua.
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    el 20-09-2012 19:32 UTC por grantorino grantorino
  6. #6   Es que desde hace tiempo, España le paga las putillas y el coche con los guardaspaldas (te lo dice un catalan) :-D
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    el 20-09-2012 19:34 UTC por depptales depptales
  7. #7   Sacó la calculadora y pensó que eso de independizarse, mejor para otro día.
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    el 20-09-2012 19:35 UTC por enol79 enol79
  8. #8   Un fascinante ejemplo de las maravillas del universo y en particular de las teorías del nacionalismo cuántico. No es que Pujol de repente haya dejado de pensar que España es muy mala y muy injusta y que es hora de empezar a caminar hacia la independencia: El problema es que el punto de referencia del periodista-observador está ubicado fuera de Cataluña, en Altea.
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    el 20-09-2012 19:36 UTC por Fingolfin Fingolfin
  9. #9   Poli bueno, poli malo. Qué gran estrategia para intentar salir del follón en que han metido a todo el país.
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    el 20-09-2012 19:41 UTC por Swann Swann
  10. #10   Ahora nos parece aberrante la candidatura de Mario Conde después de haber sido un desfalcador bancario, ... pero en realidad es un aprendiz de 2a.

    Pujol heredó un banco de su papá (otros heredamos una cubertería, él que es como todos los demás heredó un banco) y hizo pelotazos hasta que el estado asumió el agujero que creó (sí, sí, eso que ahora nos parece tan raro, este hombre ya lo hacía hace 30 años),

    y luego nada para presidente de la Generalitat, como un campeón, sí señor!
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    el 20-09-2012 19:52 UTC por Victor_Martinez Victor_Martinez
  11. #11   En fin, me da pena lo de Cataluña.

    Les han freído a recortes, más aún que en España y antes, pero han conseguido que la población olvide todo eso dejándose llevar por la independencia. Y ahora reciben a Mas como a un héroe, hay que joderse. A este señor y a este gobierno le ha tocado la lotería. El gobierno del tijeretazo y la represión en las manifestaciones.

    En serio, esperaba más inteligencia del pueblo catalán. No digo que no puedan pedir la independencia, pero creo que han sido engañados con un caramelito y los verdaderos problemas siguen ahí...
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    el 20-09-2012 19:55 UTC por DPM DPM
  12. #12   Por lo he visto en este medio y otros que lo relatan la práctica totalidad de lo que dijo iba en referencia a destacar la insostenibilidad de Cataluña en la España actual, en criticar las sentencias del Tribunal Constitucional, en indicar que está replanteándose pasar a ser independentista, etc.

    Lo de que la independencia es "casi imposible", teniendo en cuenta todo lo anterior, suena a no querer hacerse ilusiones por si acaso.

    Tengamos en cuenta que este señor, que tiene ya más de 80 años, se los ha pasado dedicando su vida a luchar para que Cataluña tenga el máximo de autogobierno posible. Estuvo en la cárcel e incluso dice haber sido torturado.

    Tras lo que ha pasado no me extraña nada que crea que aquello por lo que ha luchado toda su vida sea una utopía y le cueste hacerse a la idea de que se convierta en algo real.

    Por suerte las generaciones que no hemos vivido de primera mano las barbaridades del franquismo no tenemos el miedo asociado a esas terribles experiencias y vemos la independencia como una evolución natural de la situación actual. Son estas nuevas generaciones las que están impulsando que lo que para unos fue un sueño irrealizable se pueda convertir en una realidad.
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    el 20-09-2012 19:57 UTC por sorrillo sorrillo
  13. #13   #11 no tiene nada que ver con la inteligencia, en Cataluña hay tantas personas inteligentes y no inteligentes como en cualquier otra parte. Tiene que ver con el hecho de que el nacionalismo es la mayor alienación de la clase trabajadora, como ya dijo Marx hace un porrón de años.
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    el 20-09-2012 20:05 UTC por Swann Swann
  14. #14   Desde luego que listos los de CIU, les ha bastado adoptar la pose independentista para aparecer como "libertadores" ante la gente, que ya se han olvidado de que su politica es identica a la del PP en todo lo demás.
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    el 20-09-2012 20:08 UTC por neike neike
  15. #15   #12 Bueno, ¿en qué quedamos? ¿el nacionalismo es una especie de 15M ultrapostmoderno de la generación de la Play Station, o un problema que viene desde una guerra de 1714?
    votos: 2  karma: 37  link
    el 20-09-2012 20:08 UTC por Swann Swann
  16. #16   #14 Idéntica y anticipada, que ellos empezaron primero. Y además se votan los unos a los otros para destrozar sus respectivos estados del bienestar, mientras en Madrid y en Barcelona la gente piensa en banderas y patrias ¡Menuda jugada!
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    el 20-09-2012 20:10 UTC por Swann Swann
  17. #17   #15 Creo que te has quedado a medias al leer mi comentario, te pongo aquí el trozo que te falta:

    Por suerte las generaciones que no hemos vivido de primera mano las barbaridades del franquismo no tenemos el miedo asociado a esas terribles experiencias y vemos la independencia como una evolución natural de la situación actual.
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    el 20-09-2012 20:10 UTC por sorrillo sorrillo
  18. #18   #17 Vamos, que tú crees que el franquismo no fue algo que impulsó el sentimiento antiespañol de Cataluña, sino que lo mitigó. Comprobado, esto es cosa de la generación de la Play Station.
    votos: 3  karma: 25  link
    el 20-09-2012 20:11 UTC por Swann Swann
  19. #19   Vamos lo mismo que dice rajoy con los rescates un día rescate, al otro no, el siguiente puede ser... igualicos son.
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    el 20-09-2012 20:15 UTC por ezbirro ezbirro
  20. #20   #18 Para nada.

    Sí impulsó el sentimiento, pero mitigó el activismo. El miedo quedó inculcado en la sociedad hasta tal punto que décadas después del franquismo aún sigue influenciando el voto de aquellos que lo vivieron de primera mano.

    Esto lo conozco de cerca, en mi familia he podido ver el efecto según las edades de cada uno.

    Tenía familiares que decían "admirarnos" a los que votábamos partidos independentistas pero que ellos no se atrevían. Con el tiempo se les fue pasando poquito a poco, pero estamos hablando de más de tres décadas tras el franquismo.
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    el 20-09-2012 20:21 UTC por sorrillo sorrillo
  21. #21   ZAS EN TOCA LA BOCA
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    el 20-09-2012 20:21 UTC por Grohl Grohl
  22. #22   #21 Con qué poco os conformáis algunos xD xD xD
    votos: 4  karma: 4  link
    el 20-09-2012 20:25 UTC por sorrillo sorrillo
  23. #23   La independencia de Cataluña no es casi imposible. Es casi inevitable.
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    el 20-09-2012 20:31 UTC por robertnus robertnus
  24. #24   Lo dire una y mil veces quien fue el que corrió a la moncloa para hacerse la foto con Zp cuando todavia se estaba debatiendo el Estatut. Este intento manipular la manifestación con lo del pacto fiscal pero no pudo cambiar el logo. Pero ahora la masa se a despertado y todo puede pasar. Y todo este clima es culpa de PP y su campaña anti-estatut, el tema de la lengua, etc
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    el 20-09-2012 20:42 UTC por kikoanna2 kikoanna2
  25. #25   #1 :palm: Se puede querer algo y saber que es imposible. Y ambas cosas son compatibles.
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    el 20-09-2012 20:42 UTC por MarioQuartz MarioQuartz
  26. #26   #20 no será que al ser mas mayores que tu, tienen mas experiencia en la vida, y ya saben de sobra que les van a engañar?, se lo has preguntado?, o le has dicho iaio no me ralles.
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    el 20-09-2012 20:59 UTC por sicotronic sicotronic
  27. #27   Tengo mucho cariño al abuelete Pujol... Pero ya es viejo y no recuerda lo que sentia al luchar de joven por la libertad...

    La independencia ya no es imposible, es inevitable.
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    el 20-09-2012 21:02 UTC por Robus Robus
  28. #28   #24 yo de verdad, el psoe de zapatero no hizo nada malo, joer fueron unos santos, el rajoy este es malo, pero zapatero tambien, y encuentro muy injusto que todos los palos le caigan solamente a este, por otra parte, yo de el dimitia y convocaba elecciones, y si pierde pues mira, a comer palomitas viendo el panorama, QUE ALGUIEN ME DIGA, QUE ALTERNATIVA HAY, a ver tiene haber un capitan, en todo barco tiene que haber un capitan, este es un cabron , amotinemonos, pero habra que tener a un sustituto, digo yo.
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    el 20-09-2012 21:04 UTC por sicotronic sicotronic
  29. #29   #27 vaya, te has ofendido por mi comentario en #18 y me has votado negativo, ¿cuántos años tienes?, ¿viviste el franquismo?
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    el 20-09-2012 21:10 UTC por Swann Swann
  30. #30   #28 hombre, hablando del estatut no puedes decir que Rajoy y zp son iguales. Algunos comentarios políticos empeizan a ser ya surrealistas.
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    el 20-09-2012 21:12 UTC por Swann Swann
  31. #31   #29 Sí.
    votos: 0  karma: 7  link
    el 20-09-2012 21:16 UTC por Robus Robus
  32. #32   #31 ¿Y tú también crees que el franquismo no fue algo que impulsó el sentimiento antiespañol de Cataluña, sino que lo mitigó?
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    el 20-09-2012 21:19 UTC por Swann Swann
  33. #33   #26 Hemos hablado de ello abiertamente, sí. Y no es lo que cuentas tú, sino lo que he explicado antes yo. El miedo no era un miedo que les impidiese hablar de ello en familia, sino que les influía a la hora de votar a partidarios del continuísmo o del independentismo.

    Aunque te parezca sorprendente tu conoces menos a mi familia que yo.
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    el 20-09-2012 21:25 UTC por sorrillo sorrillo
  34. #34   #28 Y tanto que no! Lo que pasço es que Zp no tuvo los cojones necesarios para plantar cara a la derecha casposa, ni a los curas, ni defender su vision de España. Y el pp vio en Cataluña su acoso y derribo al gobierno socialista. De aquellos barros estos lodos. Hay mucha gente en Cataluña que no es realmente nacionalista pero que esta hasta los cojones de temas como el de la lengua Como mi madre que no es catalana sino valenciana y esta contenta cuando la selección gana, y se siente española pero esta harta de tanta politica de odio
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    el 20-09-2012 22:12 UTC por kikoanna2 kikoanna2
  35. #35   #34 Hombre, nadie dice que Zapatero fuera el clon de Companys, pero de ahí a decir que todos los españoles son peperos iguales, pues hay una distancia considerable para cualquiera que tenga el cerebro sin lobotomizar. Sobre todo cuando uno ve que hay gente en España que no vota PP y hay gente en Cataluña que vota PP. Y, bueno, ya si tienes en cuenta que PP y CiU votan los mismos recortes juntos siempre, pues ya es la risa. Claro
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    el 20-09-2012 22:31 UTC por Swann Swann
  36. #36   #11 No olvidamos nada, ni estamos alineados. Sabemos quienes son y que hacen tanto los de aquí como los de fuera.
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    el 20-09-2012 22:57 UTC por Malcarat Malcarat
  37. #37   #36 no estáis alienados, pero seguís su estrategia mientras os corta todos los servicios sociales. Una estrategia que continúa siendo tan ambigua como siempre, por cierto, que ha sido divertidísimo escuchar a Mas hablar de "Cataluña y el conjunto de España", para no tener que decir "Cataluña y el resto de España" o "Cataluña y España". ¿Y realmente esta panda de corruptos neoliberales de CiU son los que van a tener cojones de plantear un referendum claro y contundente "Independencia SI/NO", que es lo que necesita "Cataluña y el conjunto de España" de una santa vez para que podamos mirar hacia delante de una vez?
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    el 20-09-2012 23:02 UTC por Swann Swann
  38. #38   #37 No se si van a tener cojones, pero está claro que un referéndum no lo van a plantear. Seguramente se aprovechen del adelanto de las elecciones para pasarse la sobada y cansina constitución por el forro y hacer un "referéndum" legal y darles un buen "zas en toda la boca" aquellos que se les llena la boca de democracia pero prohíben que el pueblo pueda expresar su voluntad.

    Y yo creo, por lo menos lo que he podido hablar con mi entorno, es que hay una concienciación bastante generalizada en que a CiU ni agua, que ya sabemos de que pie cojean y que son nuestro PP particular. Pero si tienen las narices de llevar el tema independencia para adelante, tendrán un apoyo mayoritario. Otra cosa será el apoyo que reciban una vez constituido un futuro estado Catalán.

    No se, no me gusta mucho la película, y los actores son los que son, y tenemos el President que tenemos, y con esto hay que conseguir sacar adelante algo muy complejo y complicado.

    Por cierto, el día 12 de septiembre, se podía ver en el canal 3/24 las protestas de padres y profesores en las puertas de colegios e institutos, por poner un ejemplo. Somos plenamente conscientes de quien ha hecho recortes antes que nadie. De quien vota junto a quien, en el congreso y el parlament. Nos seguimos quejando y seguimos luchando. Y lo que queda.
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    el 20-09-2012 23:18 UTC por Malcarat Malcarat
  39. #39   #11 Y otros... En serio, dejad el "están engañados" "no saben lo que quieren" "es cosa de CIU" etc... Esa actitud paternalista sólo hace que convencer a mas y más gente.

    Cómo no vamos a querer la independencia cuando no discutir se puede, cuando la constitución es un martillo con el que sacudir al disidente más que la base de la convivencia.

    Seguir ninguneando lo que esta pasando no es la solución
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    el 21-09-2012 05:46 UTC por Wiros Wiros
  40. #40   A CIU lo que en realidad le interesa es vivir siempre en un estado de "reclamación" constante. Así tapa sus propios errores
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    el 21-09-2012 07:09 UTC por Konata_Izumi Konata_Izumi
  41. #41   #37 Yo lo que quiero decir es que en Cataluña hay mucha gente que opina como Rubianes:
    a mí, la unidad de España me suda la polla por delante y por detrás, que se metan a España en el puto culo, a ver si les explota dentro y les quedan los huevos colgando del campanario.
    Para luego ...yo insulté a la España que mató a Lorca. Respeto a la España democrática y constitucional. Esta España me merece todos mis respetos y, además, pertenezco a ella...
    Pero muchos catalanes estamos cansados de la otra España pero tambien en mi caso estoy cansado de la Cataluña de CIU
    Lo que esta claro que la situacion tiene que cambiar ya que no podemos seguir asi
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    el 21-09-2012 18:24 UTC por kikoanna2 kikoanna2
  42. #42   #41 yo tampoco soporto el patrioterismo pseudofascista español, esa españa negra franquista de misa, toros y peineta (más o menos la misma cercanía me suponen todos los demás nacionalismos patrioteros embozados en banderas y diferenciaciones). Pero, como bien dijo Rubianes, hay otra España, y hay otra Cataluña. No creo que seamos mayoría, pero ahí estamos, con dignidad y alergia a las banderas.
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    el 21-09-2012 20:42 UTC por Swann Swann
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