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Javier Marías descubre Internet y sale asustado
www.elpais.com/articulo/portada/region/ocultamente/furibunda... por crichtoniano el 14-12-2008 18:31 UTC, publicado el 14-12-2008 18:45 UTC
Javier Marías se conecta a Internet por primera vez, en pleno 2008 que no está mal, y se deshace en comentarios y valoraciones un tanto atrevidas como por ejemplo: "En los españoles, en cambio, veo una sobreabundancia de rabiosos y cabreados, de individuos a los que todo parece una mierda, o que dedican horas y horas a estudiar la obra de un autor, por ejemplo, con el solo ánimo de ponerla a caldo, en vez de abstenerse -como quizá sería lo lógico- de seguirla leyendo." En fin ...
menéame
Genial Marías
Y yo pregunto qué es más extravagante...
En fin, diré que estoy de acuerdo con este señor del que no se nada aparte de que es miembro de la RAE (y amigo de Reverte, lo que hace preguntarme cuanta gente le está criticando exclusivamente por ello).
#19 Premio. A algunos os pierde la sarna.
Veremos si alguien consigue llevar la contraria en lo que dice en vez de ponerle a caldo por cuestiones personales...
Nadie, ni quien lleve aquí desde sus inicios puede hablar de internet como una sola cosa, como si hablaramos sobre lo que se escribe sobre papel, como si el medio sobre el que se transmite la comunicacion tubiera personalidad propia
www.lafieraliteraria.com/ferocidades18.html
www.lafieraliteraria.com/ferocidades12.html
www.lafieraliteraria.com/ferocidades11.html
www.lafieraliteraria.com/ferocidades10.html
www.lafieraliteraria.com/ferocidades1.html
etc.
Por cierto, #25, que sepas que soy un tipo educado al que le gusta devolver los negativos :-)
No hace falta estar de acuerdo con él. Lo que me mosquea es que leyendo dos de sus libros ("Fiebre y lanza" y "Baile y sueño") uno puede encontrar genuinos casos de "cut and paste" realizados por un autor que no usa ordenador. Se admiten explicaciones esotéricas.
Voy a ser bueno (porque además el tío me cae bien): puede ser el subconsciente que recuerda fragmentos de lo que uno ya ha escrito y lo vuelve a poner cuando se queda sin ideas.
No sé si soy tan bueno, en realidad.
Justo lo que dice el artículo ¿o no?.
A ver... que Internet es uno de los mejores inventos que puede haber pero también es cierto que nos pasamos el día criticando por simple placer.
Que todos tengan derecho a voz no significa que todos tengan algo que decir.
Este hombre no ha visitado Digg xD
Hay de todo por todas partes, no puedes visitar cuatro blogs y pensar que todos los blogs españoles son iguales.
Ah, y que nadie que él no quiera le diga nada, no vaya a ser que escuche algo que él no quiera.
En Reddit preguntas algo, o envías algo por que te haga gracia, y la gente o pasa o contesta. Y muchas veces, los comentarios son tan interesantes que mola más leerlos que la noticia.
Aquí en menéame.. qué os voy a decir... entre el voto irrelevante, y los memes, y no se qué más...
Pues yo al que veo rabioso y cabreado es a él mismo.
De hecho, la mayoría de articulistas de prensa tradicional cobran semanalmente por exhibir dicha característica (el noventa por ciento de las veces;hay que ser justos y reconocer que a veces, hay articulistas que no dedican su columna a temas como "hoy he pisado una caca de perro,que guarra es la gente" o "X me parece una mierda". Pero no son populares).
E internet está lleno de gente peleona,punto. En español, en inglés y en moldavo.Es lo que tiene saber que tu contertulio no puede levantarse de la mesa y calzarte una hostia.
#3 perdon, queria ponerte positivo. Ya lo arregle de todos modos xd
Debería pararme a insultar a todos los que llaman palurdo o ignorante a Marías, pero la verdad es que ellos mismos se definen con sus palabras.
Muy bien, ¿y quién decide quién tiene algo que decir? ¿Tú? ¿El señor Marías? ¿Enrique Dans? Si Internet ha cambiado algo es precisamente eso, se acabó lo de repartir carnés para opinar.
(quela internet no es eso, ni falta que hace, claro)
(lo digo por #25)
(Aunque bueno, un poquillo de razón no le falta, la envidía es el pecado nacional y deahí que algunos se dediquen a poner a parir todolo que no les cuadre consus esquemas. Hay algo que creo que escribio María Zambrano,(me sentiria felicisimo si alguien me lo confirma o me deja algo de información)que decía que los españoles odian todo lo que no entienden. Y hay algunos sitios en que no entienden mucho).
No tantos en los blogs o foros en inglés. En esa lengua la gente es más propensa a emitir sus opiniones, a discutir civilizadamente, a pedir una información o aportar otra interesante y útil. En los españoles, en cambio, veo una sobreabundancia de rabiosos y cabreados, de individuos a los que todo parece una mierda, o que dedican horas y horas a estudiar la obra de un autor, por ejemplo, con el solo ánimo de ponerla a caldo, en vez de abstenerse -como quizá sería lo lógico- de seguirla leyendo.
Este señor compara las reacciones de la gente. Como bien dice, parece que en España hay mucha gente madura y no tan madura con la actitud de un niño de papaito que cuando ve una opinión contraria a la suya, no discute con argumentos sino con pataletas, lloriqueos y mucha rabia. Cosa que no hace normalmente la gente en los foros de habla inglesa. Es decir, que este señor simplemente ha hecho una apreciación de como somos los españoles.
Que se haya conectado a internet por primera vez en secundario y no digamos si es gracioso, el hecho de que busque desperadamente una máquina de escribir. jaja, es que me lo veo buscando una tienda para comprar una máquina de escribir y salir pitando hacia correos para enviar un correo, en lugar de enviar un email.
Según tu razonamiento, alguien le debería decir al señor Marías que se calle ¿no es así? :roll:
Sí puede tener un problema por expresar sus opiniones o por publicar sus escritos porque, para gusto de unos y de otros no, tiene gran relevancia como literato y columnista, y sus palabras se van a medir con pie de rey, de ahí mismo su importancia pese a sus más feroces críticos, que parecen ser sus más fieles lectores, aunque sea para tener carnaza donde hincar sus mandíbulas a falta de algo propio.
Obviando gustos, deberíamos estar orgullosos de contar con otro español (obvia y afortunadamente hay muchos más) cuyas reflexiones, al menos, nos dan que pensar a los que le leemos, gracias a su crítica constructiva.
También puede leerse como:
W00t??? LULZ WHAT A N00b! WELCOME TO TEH INANETS MA' BOI!
Hay en este mundo, o eso parece, una desproporcionada cantidad de odiadores, o llámenlos negativistas, resentidos, amargados, venados. No tantos en los blogs o foros en inglés. En esa lengua la gente es más propensa a emitir sus opiniones, a discutir civilizadamente, a pedir una información o aportar otra interesante y útil. En los españoles, en cambio, veo una sobreabundancia de rabiosos y cabreados, de individuos a los que todo parece una mierda(...)
Acaba de demostrar dos cosas:
1) No ha querido (o no ha sabido) leer mucho Internet en Inglés.
2) La mayoría de los españoles, en su misma situación, se lo van a creer (gracias además ese complejo de inferioridad tan nuestro)
Como vea algo de Slashdot, Kuro5hin o Skeptic le da un soponcio, por no hablar de Failblogs, 4chans o similares...
Mamaaaaaaa... en el colegio me insultan cuando les digo hijosdeputaaaaaaa.
A mi me gusta -como novelista- Javier Marías, pero pocas veces he visto una generalización sobre un tema tan extrema y tan grotesca partiendo de tan pocos ejemplos.
Y por supuesto que, sabiendo buscar, es posible documentarse de forma excelente en Internet.
Hay en este mundo, o eso parece, una desproporcionada cantidad de odiadores, o llámenlos negativistas, resentidos, amargados, venados.
No sé quién puede darse por ofendido al leer eso, a menos que ya se considere a si mismo un odiador o negativista, resentido, amargado o venado.
Es como si yo te dijera a ti, "En Madrid hay una desproporcionada cantidad de cabrones"; supongo que no lo considerarías un insulto ya que no hablo de nadie en concreto.
Y es que no sé por qué va a tener que ofenderme que se diga que de un grupo de X personas al que pertenezco hay una elevada cantidad de Y.
Porque será verdad o no, pero no sé por qué tiene que ofenderme personalmente una estadística.
La Web no es más que uno de los servicios y posibilidades que ofrece Internet. La gente que lo confunde pide cosas tan llamativas como prohibir Internet porque hablen mal de uno, o porque se bajan sus canciones. Y la gente que no lo confunde flipa en colores, lo que es normal.
Nunca antes, en plena "era de la información" la opinión había estado tan desinformada.
UTFG!!!!!
Ahora, que lo califiques de estadística me parece un poco más grave (mas que nada por el tamaño y la selección de la muestra).
Yo te propongo un ejercicio: Cambia los "Entrar a eso de internet" por un "Bajar a eso que es Madrid" y imagínate que lo ha escrito un periodista "de provincias" tras bajar a comer unos pollos a "Casa Mingo" una mala tarde (y no más).
:-)
<gañan> ¡Agüeelooooooooo! ¡Deje de ver mamellas en el redtube que le va a dar un jamacuco!</gañan>
P.D.: ¡Vaya MIERDA de artículo! :lol:
Lo peor de todo es que si lleva tan poco tiempo navegando como asegura él, me parece muy aventurado realizar un juicio de opinión tan categórico.
Por cierto, su juicio comparativo entre las sociedades hispana y la anglosajona se parece a un comentario que hizo Enrique Dans.
www.abc.es/blogs/elpuntoes/public/post/enrique-dans-espana-es-un-pais-p
Se queja de que los demás usen la web para obtener datos y el no duda en usarla y no cita ni al ABC ni al señor Enrique Dans.
Un saludo señor Marías. Es posible que dentro de otros 10 años jubile su Olivetti o Underwood o lo que sea que utilice y con ello evite que alguién tenga que digitalizar sus obras para la imprenta. También es posible que se reconecte a Internet 3, o lo que sea esto en el futuro, por otros 5 minutos para volver a despotricar. Que para eso despotricar es el deporte nacional (que si no me lo pregunten a mí)
Yo uso Internet un montón, y en este artículo Javier Marías me parece genial como casi siempre ;-)
¡Faltaría más! ¡Que los demás aguanten mi rollo, pero que no esperen el recíproco que no soy el teléfono de la esperanza! xD
Que llegue a la conclusión de que en los foros españoles hay "una sobreabundancia de rabiosos y cabreados" es, simplemente, inevitable.
Este hombre dice "en internet gracias al anonimato cualquiera escribe una mierda de articulo sin ni pizca de información y pasa como bueno", algo que absolutamente todos los que estamos aquí sabemos y hemos criticado hasta la saciedad, pero como es el, resulta que lo que ha dicho es "el que no tenga un titulo de doctorado en la materia concreta no debería opinar".
Me puedo imaginar a más de uno por los comentarios que se han volcado aquí sacando espuma por la boca mientras escribe el suyo.
Y lo mejor es que la única respuesta a "en internet hay mucho rabioso" que se os ocurre es algo del tipo "pues vete de aquí, viejuno".
No puedo por menos que pensar en el (tristemente) tipico padre que le pega una hostia a su hijo mientras dice algo como "no digas palabratas, imbecil".
Y ahora seguios cagando en el, que cada comentario que en vez de dar argumentos en contra intenta ponerle a caldo es un punto más a favor suyo.
No le había leido nunca, pero con solo leer esta página conseguis que me caiga simpático.
Menudo brontosaurio, como dicen mas arriba.
He aquí un tipo que dice no tener capacidad para leer pacientemente los comentarios que hace la gente, pero se atreve a criticarlos a pesar de reconocer que no tiene capacidad para leerlos. ¡Qué gran ejemplo de coherencia!
¿Es normal que un escritor reconocido escriba artículos tan incoherentes como este?
La verdad es que si el artículo en lugar de blogs y foros describiera los comentarios de esta entrada, no haría falta cambiar una sola palabra. No hacéis sino darle la razón.
Si solo fuera en internet...
Teniendo en cuenta eso, me entristece encontrarme un artículo como el que suscribe en esta ocasión. No por el hecho de que no esté en la misma corriente que yo, como en otras ocasiones, sino porque es la primera vez que le veo opinar sin tener en cuenta el paisaje completo y caer en lo que muchas veces critica ("el desconocimiento no es una buena base para la interpretación de un hecho").
Concretamente este párrafo: "uno va a un bar, se sienta a una mesa y habla de lo que sea, y a continuación está expuesto a que cualquiera coja una silla y le suelte a su vez su rollo o -con demasiada frecuencia- sus imprecaciones. O bien a esto otro: uno inicia una conversación telefónica particular, y cualquier individuo puede colarse en ella y opinar lo que le plazca o ponerle verde a uno. No sé, para mí sería una pesadilla tener que escuchar pacientemente a personas que no he elegido, y con las que en algunos casos no quisiera ni cruzar media palabra." Es el que me ha entristecido. Señor Marías, precisamente ése es uno de los grandes aportes de la web, los foros o los blogs, está basada en la elección. No tienes que ver, leer o escuchar cosas que no has elegido, sino que escoges lo que quieres leer, ver o escuchar y, al igual que con las novelas, artículos o programas de TV, si al avanzar por los contenidos no te interesan, pues cierras la pestaña y a otra cosa...
El hecho de que Javier Marías no vea un paso adelante en que la información deje de ser unidireccional me entristece, porque ha demostrado en infinidad de ocasiones que tiene un cerebro envidiable. En fin, todos cometemos errores, pero es nuestra tarea subsanarlos y, por lo que se entiende de su artículo, jamás lo hará. Una pena.
listocomics.com/265-¡opinar-es-gratis/
El ha obtenido una vision sesgada, de como mucho 24 horas de navegación seguidas, visitando, seguramente, paginas de medios del mundo real (el pais NYT , el mundo etc), nada nativo de internet, en los medios nativos es facil localizar a la persona tras en nick, en media docena de clics puedes conocer quien soy yo, y así con la mayoria, por lo que no, no le estamos dando la razón, me encanta como escribe, epro cuando ahbla de ordenadores, internet y demas zarandajas, sin saber y con una vision sesgada por un ratico de navegacion o por lo que dicen los mass media de internet, no, no tiene razon (encantado le explicaba como funciona todo esto)
Te pongo por ejemplo a ti mismo: ¿verdad que no te lees cualquier cosa a la hora de documentarte para tus entradas? ¿verdad que no plagias? ¿verdad que no contribuyes a propagar bulos y leyendas urbanas? Pues eso. Por algo tu blog destaca y no el de cualquier mindundi que suelta lo primero que le viene. Porque si bien ambos tenéis el mismo derecho a expresarse, ello no significa que vuestros contenidos gozen del mismo valor. Si sólo vas a soltar barbaridades, entonces calla, como dice #52. Y no, según ese razonamiento no es lógico mandar a callar a Marías. Su prosa, desde hace bastante tiempo, se ha ganado el respeto de muchos de nosotros y no es muy elegante insultarle o mandarle a callar por un patinazo generacional. Calladle con argumentos válidos, en todo caso, porque es realmente gracioso que tanto se le critique cuando buena parte de los comentarios aqui no hacen más que darle la razón, como algunos ya han apuntado.
¿De que narices me sirve a mi que fulanito de tal que atiende por el nick de menganito en realidad se llame José Luis Lopez Fernández?
¿Acaso tienes más legitimidad en tus argumentos si utilizas tu verdadero nombre?
www.pueblos-espana.org/castilla+la+mancha/guadalajara/majaelrayo/Arqui/
#97 Si lees un articulo de menganito en que te cuentan que la formula del potasio es H2O y lo utilizas para tu tesis doctoral, después de que en la facultad te den de collejas probablemente no volverás a fiarte de los "articulos" de menganito. Lo malo es que posiblemente la proxima patraña que te cuele será bajo su nuevo nick: fulanito.
Si el que te ha colado el bulo es José Luis Lopez Fernández, reportero del ABC (o lo que sea), improbablemente podrá cambiarse el nombre para colartela de nuevo, y ya sabes que ese es alguien de quien no te tienes que fiar (igual que hacemos con Losantos, vaya).
El Duero cruza el corazón de roble
de Iberia y de Castilla.
¡Oh, tierra triste y noble,
la de los altos llanos y yermos y roquedas,
de campos sin arados, regatos ni arboledas;
decrépitas ciudades, caminos sin mesones,
y atónitos palurdos sin danzas ni canciones
que aun van, abandonando el mortecino hogar,
como tus largos ríos, Castilla, hacia la mar!
Castilla miserable, ayer dominadora,
envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora.
¿Espera, duerme o sueña? ¿La sangre derramada
recuerda, cuando tuvo la fiebre de la espada?
Todo se mueve, fluye, discurre, corre o gira;
cambian la mar y el monte y el ojo que los mira.
¿Pasó? Sobre sus campos aún el fantasma yerra
de un pueblo que ponía a Dios sobre la guerra.
ANTONIO MACHADO
www.diccionarioweb.org/d/ES-ES/misoneismo
por lo demás, creo que #19, GCS, no lo ha podido expresar mejor.
Javier Marías, una estafa editorial
www.rebelion.org/noticia.php?id=21076
Carta a los académicos de la RAE
www.rebelion.org/noticia.php?id=32877
La facilidad para decir chorradas.
www.lafieraliteraria.com/dificultad.html
Javier Marías y su perfecto dominio del esperanto.
www.lafieraliteraria.com/esperanto.htm
El cerebro en blanco.
www.lafieraliteraria.com/cerebroblanco.htm
Qué miedo, en Internet la gente dice lo que piensa...