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#2:
Al menos tienen decencia y piden perdon, no como otros....
#5:
#4 Si eso es pedir perdón que venga Dios y lo vea. Además, no sólo son los curas españoles los que avergonzarían a su dios, el mismo Pio XII concedió a Franco la máxima distinción que concede El Vaticano, por su cruzada católica contra rojos y ateos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Suprema_Orden_de_Cristo
Sobre Japón, habría que decir que no sólo se ensañó durante la II Guerra Mundial. En Manchuria campó a sus anchas desde 1931.
http://es.wikipedia.org/wiki/Suprema_Orden_de_Cristo
Sobre Japón, habría que decir que no sólo se ensañó durante la II Guerra Mundial. En Manchuria campó a sus anchas desde 1931.
#10:
#2: El problema es que Japón no ha destacado por reconocer las atrocidades que cometió en Corea, China y Filipinas durante la SGM, ni incluye en el temario escolar sus crímenes de guerra (la masacre de Nanking, mujeres prostituídas a la fuerza, experimentos de la unidad 731, asesinatos de prisioneros de guerra, la marcha de la muerte de Bataan, y un largo etcétera), y el primer ministro suele visitar cada año el Yasukuni Jinja, el santuario shinto donde se veneran muchos criminales de guerra como dioses. Imaginaos que Aznar se fuera a oir misa al Valle de los Caídos y os podréis hacer una idea de cómo sienta eso a chinos y coreanos.
Pequeña lista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crime
Pequeña lista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crime
#14:
#10 Hay activistas japonenes intentando resolver esas "omisiones" en los libros de historia que han causado bastante revuelo. Llevan algunos años con el tema.
En cuanto a lo de Yasukuni. Allí hay enterrada mucha gente, entre otros, gente que los japoneses consideran heroes. Otra cosa es lo que escriba el vencedor que tiene sus propias miserias y ni si quiera es juzgado por ello.
Pero siguiendo con tu ejemplo, aquí al valle de los caidos el 20n no van más que trasnochados porque ya no está de moda. No poca jerarquia eclesíastica ha pasado por allí, por ejemplo. Aquí tenemos a muchos superdemócratas (que nunca irían al Valle, claro) que la noche que murió paquito, le estaban sujetando la mano, al pobre.
En cuanto a lo de Yasukuni. Allí hay enterrada mucha gente, entre otros, gente que los japoneses consideran heroes. Otra cosa es lo que escriba el vencedor que tiene sus propias miserias y ni si quiera es juzgado por ello.
Pero siguiendo con tu ejemplo, aquí al valle de los caidos el 20n no van más que trasnochados porque ya no está de moda. No poca jerarquia eclesíastica ha pasado por allí, por ejemplo. Aquí tenemos a muchos superdemócratas (que nunca irían al Valle, claro) que la noche que murió paquito, le estaban sujetando la mano, al pobre.
#17:
#4 ""En muchas ocasiones tendremos motivos para dar gracias a Dios por lo que se hizo y por las personas que actuaron, y en otros momentos ante actuaciones concretas, sin erigirnos orgullosamente en jueces de los demás, debemos pedir perdón y reorientarnos", dijo el obispo."
¿A eso llamas tú "pedir perdón"? ¿Eso es "pedir perdón" por haber apoyado desde su golpe de Estado al régimen más carnicero y extremista que ha dirigido España en toda su historia?
Por otra parte, estoy harto ya de mojigaterías de los gobiernos y del buenrollismo imbécil de estos tiempos. Que dejen de pedir perdón por los nazis, las cruzadas, la reconquista de la Península y la IIGM y que se centren en acabar con los problemas que causan ahora, que son bastantes y bastante graves.
¿A eso llamas tú "pedir perdón"? ¿Eso es "pedir perdón" por haber apoyado desde su golpe de Estado al régimen más carnicero y extremista que ha dirigido España en toda su historia?
Por otra parte, estoy harto ya de mojigaterías de los gobiernos y del buenrollismo imbécil de estos tiempos. Que dejen de pedir perdón por los nazis, las cruzadas, la reconquista de la Península y la IIGM y que se centren en acabar con los problemas que causan ahora, que son bastantes y bastante graves.
Comentarios
Al menos tienen decencia y piden perdon, no como otros....
#2
La iglesia católica pidió perdón por su actuación durante la Guerra Civil
¿ a que no lo sabías ?
http://edant.clarin.com/diario/2007/11/19/um/m-01544363.htm
#4 Si eso es pedir perdón que venga Dios y lo vea. Además, no sólo son los curas españoles los que avergonzarían a su dios, el mismo Pio XII concedió a Franco la máxima distinción que concede El Vaticano, por su cruzada católica contra rojos y ateos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Suprema_Orden_de_Cristo
Sobre Japón, habría que decir que no sólo se ensañó durante la II Guerra Mundial. En Manchuria campó a sus anchas desde 1931.
#5
Todavía no pueden retroceder en el tiempo y cambiar los acontecimientos.
El perdón es lo único que queda y eres libre de pensar si es sincero o no, igual que con el perdón japonés.
#5 Al menos es más de lo que han hecho PSOE y PCE.
#18 ¿Debo entender que quieres decir que el PSOE y el PCE deben pedir perdón por haber defendido la democracia en España desde siempre?
#22 Pues no, no se de donde te sacas eso. Deben pedir perdón por sus crímenes, y defender la democracia, si es que lo hicieron, que ese es otro debate, no es un crimen. La tortura y el asesinato, por ejemplo, sí lo son.
#4 De hecho esa no es la primera vez, la primera fue en 1973 o 1975 poco antes de que muriera Franco.
#15 Si empezamos así, lo hacemos bien, que Roma pida perdón por la muerte de Viriato y por el sitio de Numancia.
La gente tiene una manía de confundir historia reciente, con hechos ocurridos hace siglos, que acojona. No es lo mismo.
#16 Pues como tenga que pedir perdón España, que vengan detrás todas las tribus que aceptaron con gusto los sobornos y se dedicaron a exterminar a sus "compatriotas" indios.
#23 Por un lacasito, partidos que en época de la dictadura, de verdad lucharan contra ella y defendieran la democracia, además del PCE.
#16 Estoy de acuerdo, en parte, con #31. Los españoles colonizaron casi toda américa gracias a las alianzas con algunas tribus en contra de las civilizaciones más poderosas.
La cosa es sencilla, paseate por el centro de cualquier ciudad estadounidense o canadiense y busca a descendientes de las tribus anteriores a la colonización. Luego haz lo propio por México D.F. Quito o Caracas y me cuentas. Que si, que los españoles cometieron barbaridades y deberíamos pedir perdón oficialmente por ellas, pero puestos a comparar, lo que hicieron ingleses, holandeses o franceses primero en américa y luego en áfrica fue de traca.
#4 Quizás #2 haga referencia a los estadounidenses, quizás.
#4 ""En muchas ocasiones tendremos motivos para dar gracias a Dios por lo que se hizo y por las personas que actuaron, y en otros momentos ante actuaciones concretas, sin erigirnos orgullosamente en jueces de los demás, debemos pedir perdón y reorientarnos", dijo el obispo."
¿A eso llamas tú "pedir perdón"? ¿Eso es "pedir perdón" por haber apoyado desde su golpe de Estado al régimen más carnicero y extremista que ha dirigido España en toda su historia?
Por otra parte, estoy harto ya de mojigaterías de los gobiernos y del buenrollismo imbécil de estos tiempos. Que dejen de pedir perdón por los nazis, las cruzadas, la reconquista de la Península y la IIGM y que se centren en acabar con los problemas que causan ahora, que son bastantes y bastante graves.
#4 guau, como un resorte.
#2: El problema es que Japón no ha destacado por reconocer las atrocidades que cometió en Corea, China y Filipinas durante la SGM, ni incluye en el temario escolar sus crímenes de guerra (la masacre de Nanking, mujeres prostituídas a la fuerza, experimentos de la unidad 731, asesinatos de prisioneros de guerra, la marcha de la muerte de Bataan, y un largo etcétera), y el primer ministro suele visitar cada año el Yasukuni Jinja, el santuario shinto donde se veneran muchos criminales de guerra como dioses. Imaginaos que Aznar se fuera a oir misa al Valle de los Caídos y os podréis hacer una idea de cómo sienta eso a chinos y coreanos.
Pequeña lista:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crime
#10 Hay activistas japonenes intentando resolver esas "omisiones" en los libros de historia que han causado bastante revuelo. Llevan algunos años con el tema.
En cuanto a lo de Yasukuni. Allí hay enterrada mucha gente, entre otros, gente que los japoneses consideran heroes. Otra cosa es lo que escriba el vencedor que tiene sus propias miserias y ni si quiera es juzgado por ello.
Pero siguiendo con tu ejemplo, aquí al valle de los caidos el 20n no van más que trasnochados porque ya no está de moda. No poca jerarquia eclesíastica ha pasado por allí, por ejemplo. Aquí tenemos a muchos superdemócratas (que nunca irían al Valle, claro) que la noche que murió paquito, le estaban sujetando la mano, al pobre.
#10 Claro, el temario escolar de China y Corea del Norte es mucho mejor! donde vas a parar!
#2 A ti no te tiene que pedir perdón nadie que lo único que sabes de Franco y de la dictadura lo aprendiste en un documental que te puso un profesor de instituto.
#2 Exacto, al menos tienen la decencia, en cambio otros paises asesinos jamás pedirán perdón, es más, seguirán en sus 15 que son los buenos y les seguirán robando.
Que alguien pida perdón por no poner tildes....
Aunque parece que esta vez el primer ministro Naoto Kan ha roto con la tradición de la visita a Yasukuni:
http://www.weartv.com/template/inews_wire/wires.international/3a113e47-weartv.com.shtml
Pues mira, mas vale tarde que nunca.
A ver si Inglaterra y EEUU hacen lo propio por el exterminio de los indios de Norteamérica. (Para empezar)
#15 te falto españa
#16 Perdona mi ignorancia, pero a pesar de todo lo malo que hicieron los españoles, los indígenas sudamericanos no viven recluidos en reservas ni son una miniminoría.
#16 Si hubieran sido los ingleses los conquistadores, ahora no estarías aquí
#15 y de paso el imperio romano ya puestos no?
It was the heaaaaat of the moooooment...
Ok.
Ahora paga una idemnización justa y olvidamos todo.
Lo veo bien. Como ya se ha dicho por aquí, Japón no tuvo simplemente 'roces' propios de potencia conquistadora. Japón se ensañó, y mucho... dió barra libre a los soldados para usar a los civiles del país agredido como prostíbulos gigantes/piñatas de bayonetas/dianas de entrenamiento. El infame Escuadrón 731 usó a los chinos como cobayas de todas las locuras experimentales y de límites humanos que se les pasó por la cabeza, dignas del peor Menguele. La Masacre de Nankín, ha pasado a ser considerada como una de las mayores atrocidades de la historia de la humanidad.
Los chinos todavía guardan muchísimo rencor al respecto, imaginaos la clásica rabieta de país vecino que pueda tener un español a un frances por aquello de la invasión napoleónica, pero multiplicado exponencialmente un par de veces. Y aquello les sucedió ayer como quien dice, con muchos supervivientes de ese evento, ahora ancianos.
Y esto es noticia? ya lo ha hecho anteriormente con ocasión del aniversario
http://www.20minutos.es/noticia/18965/0/papon/china/crisis/
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Japon/pide/perdon/esclavas/sexuales/elpepiint/20070327elpepiint_18/Tes
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/japon-pide-perdon-sufrimiento-causado/csrcsrpor/20050815csrcsrint_2/Tes
ok vale
Es un paso importante para Japón. ¡Ya era hora!
Por poner cifras, la invasión japonesa de China y Korea deja al menos 10 millones de muertos en China (no tengo cifras de Korea) entre 1931 y 1945. Sólo superada en número por la invasión alemana a la URSS (11 millones de civiles muertos de 1941 a 1944, militares aparte) Aunque si calculamos muertos/años, la invasión de Polonia (6 millones de muertos de 1939 a 1945) y el holocausto judío (otros seis millones) pueden ser más sangrientos.
dan este paso por el inminente auge chino
China desde hace mucho lo unico que exigea Japon es que cambie sobre todo temarios escolares aceptando los crimenes de guerra, talves los japos se la estan viendo venir
#28 Sí, pues está China como para meterse con ella... espero que no se les ocurra hacer nada, a ver quien cojones los para.
me recuerda al vaticano con galileo. Es verdad, los japos fueron sanguinarios contra, por ejemplo, los chinos.
y todo esto porque ellos sienten iwal con los usa que aún no les han reconocido la carnicería de las dos bombas.
pero weno. No hay nada como vivirlo en la propia caNNe
Esta gente son como el cristianismo judaico, todo el día pidiendo perdón y disculpándose, como si a ellos les hubiese ido cojonudo durante la guerra.
Viendo los comentarios de por aqui arriba yo creo que lo mejor va a ser que el próximo 1 de enero sea declarado por la ONU "día mundial del pedir perdon" y todos nos pidamos perdón entre todos por todo aquello que nuestros antepasados hicieron, ya que si no fue en el 1500 seguro que en -300.000 ac el antecesor de la mitad de la humanidad mato al padre del antecesor de la otra mitad y en venganza este ultimo mato a la madre del antecesor de la primera mitad de la humanidad, por lo que todos tenemos de que avergonzarnos.
Y que a las 00:00 en punto todos estemos bajo la ducha para lavar nuestro "pecado original", no el de la biblia ni mucho menos (ya que muchos de aqui consideran una chorrada que haya una religion que diga que todos estamos condenados por algo que no hicimos nosotros sino nuestro "antepasado"), sino el mas importante que todos acarreamos porque nuestro tatatatatatarabuelo hizo algo malo y aunque nosotros no tengamos culpa alguna de la clase de persona que pudiera ser tenemos que avergonzarnos y pedir perdon una y mil veces.
A ver si asi pasamos ya pagina de estas declaraciones inutiles y todas estas chorradas.
Está muy bien que estén arrepentidos. Ahora, supongo que no habrá problema en que empiecen a devolver el oro y tesoros artísticos que expoliaron sistemáticamente en Corea, Manchuria, el resto de China y el Sudeste Asiático desde antes de la 2ª Guerra Mundial. El expolio fue de tal calibre y tan bien organizado que, tan sólo como ejemplo, llegaron a enviar monjes expertos en manuscritos antiguos para localizar los más valiosos y llevárselos a Japón. Lo mismo con otras obras de arte. En cuanto al expolio económico, su método era muy efectivo. En Oriente en esa época era muy frecuente que las familias adineradas no guardaran todo su dinero en bancos, sino que muchas de ellas tenían, aparte de obras de arte, oro en grandes cantidades escondido en sus casas. Los japoneses de forma sistemática llegaban y saqueaban, y si no encontraban nada, amenazaban y torturaban hasta que alguien les revelaba el escondite. Esto se hizo incluso en templos, rompiendo estatuas de Buda por si ocultaban oro en su interior, como a veces ocurría. Para todo esto contaban con la ayuda de mafiosos "exportados" desde japón, que se relacionaban con los bajos fondos locales y que tenían incluso menos reparos que los militares en utilizar todo tipo de métodos de "persuasión", incluyendo secuestro y tortura de familiares de empresarios. He leído que se calcula que Japón habrá devuelto un 5% de todo lo que robó, así que no es de extrañar que China, Corea y otros países estén que trinen. Por eso, al contrario de lo que dicen algunos, yo sí veo lógico que se disculpen, aunque no les va a bastar con eso, ya que China tiene cada día más poder y por tanto más capacidad de exigir compensaciones.
¿Por qué el redactor de la noticia original entrecomilla el término "sufrimiento"? Si fuera una cita textual, supongo que "perdón a Asia" también iría en el pack.
¿Quiere dar a entender, con las comillas, que ese sufrimiento no fue tal? ¿Que usarlo se queda corto? ¿O que los japoneses no lo dicen de corazón?
Hay que ver con los detalles subliminal-tendenciosos...
#36 quiere decir que esa es la palabra exacta que ha utilizado Naoto Kan y, en ese caso, quiere decir (o debería querer decir) que no ha pronunciado las palabras perdón a Asia. De hecho la frase que saca es "sentimos un profundo arrepentimiento". Habría que ver el discurso para estar seguros.
Yo me sé de unos que estuvieron 4 siglos en ultramar... y lo peor es que ahora encima te miran mal cuando te ven por sus tierras...
Ojo: para estómagos fuertes.
http://tu.tv/videos/hombres-detras-del-sol
A estas alturas de la película ya no se para que pedir perdón, ¿por qué tiene que pedir perdón una persona que nació años después de que pasara el crimen? Estas atrocidades deben recordarse, pero tampoco veo necesario que la gente se fustigue. Lo que se debe perseguir, ante todo, son las atrocidades que se están cometiendo hoy en día en el mundo, que luego llaman terrorista a wikileaks por contarlas.
Esto no vale para nada!!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Allied_war_crimes_during_World_War_II
Aunque bueno, un holocausto cogido por los pelos y patrocinado por Hollywood e Industrias Sionistas SA tiene más importancia. Los aliados y el mundo libre
cuando nos van a pedir perdón los romanos a nosotros???
#33 Eso, porque a parte del acueducto, la sanidad, la irrigación, las calzadas y la seguridad ¿que nos han dado los romanos? ¿eh?
#35 El vino .
Arigatou ne , Nihonjin .
que les pidan perdon a los japos por las bombas atomicas