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#1:
De hecho es urgente que todos los partidos hagan suya la bandera de España, cuanto antes.
Es peligroso dejar que la ultraderecha identifique a España con ellos y a todo lo demás como anti-España, cosa a la que juegan desde el minuto uno.
Es peligroso dejar que la ultraderecha identifique a España con ellos y a todo lo demás como anti-España, cosa a la que juegan desde el minuto uno.
#3:
Si se refieren a la rojigualda....esa es de la derecha desde el 36. No hay nada que recuperar...esta impregnada de fascismo hasta las trancas.
Lo que hay que recuperar es quién y cuándo la izquierda pasó por el aro de la rojigualda (PCE y PSOE), dejándo a la izquierda española huérfana de uno de sus más podersosos símbolos tanto a nivel interno como internacional como es la tricolor. Ondeando orgullosa en infinitud de puntos del planeta como símbolo contra la resistencia antifacista.
Lo que hay que recuperar es quién y cuándo la izquierda pasó por el aro de la rojigualda (PCE y PSOE), dejándo a la izquierda española huérfana de uno de sus más podersosos símbolos tanto a nivel interno como internacional como es la tricolor. Ondeando orgullosa en infinitud de puntos del planeta como símbolo contra la resistencia antifacista.
#29:
#3 tu ves franquismo en nuestra bandera.
Yo veo los colores de las barras de Aragón y el escudo que representa a la unión de nuestros antiguos reinos.
Y veo una bandera que fue adoptada como nacional en la Constitución de Cádiz, después de que el pueblo llano, espontáneamente, tomase la bandera naval de Carlos III y la usase como símbolo contra la invasión de Napoleón.
La bandera de España puede ser muy horrible o muy bonita, depende de los ojos con los que la mires.
Yo veo los colores de las barras de Aragón y el escudo que representa a la unión de nuestros antiguos reinos.
Y veo una bandera que fue adoptada como nacional en la Constitución de Cádiz, después de que el pueblo llano, espontáneamente, tomase la bandera naval de Carlos III y la usase como símbolo contra la invasión de Napoleón.
La bandera de España puede ser muy horrible o muy bonita, depende de los ojos con los que la mires.
#4:
'Una apropiación por parte del sector conservador y ultraderechista... "
Esto es de traca. La verdadera izquierda ha rechazado siempre a la bandera actual (ejemplo comentario anterior) y la culpa es de la derecha.
Publico y su periodismo de "que malos son los otros"
Esto es de traca. La verdadera izquierda ha rechazado siempre a la bandera actual (ejemplo comentario anterior) y la culpa es de la derecha.
Publico y su periodismo de "que malos son los otros"
#36:
#28 se hizo popular como símbolo en la lucha contra Napoleón, fue declarada bandera nacional por la constitución de Cádiz, fue la oficial durante las monarquías parlamentarias y fue también la bandera de la primera República.
Solamente durante el brevísimo periodo de la segunda República fue sustituida por la tricolor, sin justificación histórica alguna y en una constitución que nunca fue llevada a referéndum.
Solamente durante el brevísimo periodo de la segunda República fue sustituida por la tricolor, sin justificación histórica alguna y en una constitución que nunca fue llevada a referéndum.
Comentarios
De hecho es urgente que todos los partidos hagan suya la bandera de España, cuanto antes.
Es peligroso dejar que la ultraderecha identifique a España con ellos y a todo lo demás como anti-España, cosa a la que juegan desde el minuto uno.
#1 Lo que es peligroso es dejar de identificar a la ultra derecha como tal por el mero hecho de que ondee una bandera.
#7 Pero es que es precisamente la ultraderecha la que se está apropiando deliberadamente de un símbolo que nos representa a todos.
Yo nunca he tenido ningún complejo con respecto a la bandera, pero, tanto PP como VOX, están consiguiendo que me chirríe el que la saquen a pasear a la primera de cambio.
#11 Y que problema tienes con eso?
No deberías de tener ninguno, a menos que te consideres nacionalista.
El problema no está en los símbolos ni en si pertenecen a unos u otros.El problema está en que se pretende camuflar tras la utilización de los símbolos y supuestas reivindicaciones .
Los símbolos cambian con los tiempos, al igual que las aspiraciones.
Un trapo es un trapo y un discurso palabras que se lleva el viento.
Lo importante es que se hace cuando se está en el poder.
#20 Un trapo es un trapo y un discurso palabras que se lleva el viento.
Pero un trapo puede demostrar una sensibilidad que la gente que no lleva el trapo no tiene.
La sensibilidad de la izquierda no es España como conjunto o como nación, sino colectivos varios: trabajadores protegidos, pensionistas, LGTB, feministas etc
Ellos no intentan beneficiar a España, sino a sus colectivos susceptibles de votarles, y el no uso de la bandera es una prueba más de ello
#23 La izquierda en españa ha demostrado muchísima sensibilidad hacia las personas,en su conjunto, sin necesidad de agitar la bandera.
Beneficiar a los trabajadores,a los pensionistas,a la comunidad lgtb,etc,es beneficiar al conjunto del país.
Porque reduce la pobreza y protege ante el abuso .
Cuales no son sus colectivos?
Aquellos que pretenden una involución social y fiscal?
Esos intentan “beneficiar”a España ?
#31 la izquierda en España es muy populista. Me recuerda mucho al peronismo.
Fomenta la dependencia del estado, es cortoplacista y nefasta gestora pública. Siente devoción por derrochar dinero público
Expresiones como "incentivar la inversión y la productividad" o "creación de empleo e inversión" no están en su diccionario.
Si para ti eso es sensibilidad hacia las personas, para mí es comprar votos con dinero público y crear parados y dependientes del estado.
La prueba es que, siempre que gobierna la izquierda, sube el paro (y de qué forma a veces)))
#48 Yo te podría responder que la derecha española es retrógrada y egoísta.
Y que todos sus supuestos logros económicos se basan en la creación de burbujas económicas,la explotación del trabajador y en la elusión del pago de impuestos.Si para ti eso es beneficioso para los españoles,para mí es aborrecible.
Pero la discusión no iba de derechas o izquierdas.
Iba de cómo se manipula a las personas empleando símbolos supuestamente comunes.
#65 cuando ves que el el norte de Europa el trabajador tiene una indemnización por despido muy inferior a la española, esto es, se incentiva la productividad y no la antigüedad, te das cuenta de que los que estamos equivocados somos nosotros, esto es, la izquierda española que siempre ha sobreprotegido al trabajador
#69 Si me vas a contar cosas del norte de Europa cuéntamelas todas,no sólo las que a tí te interesa.
#71 de esa se derivan todas las demás:
Tienen más inversión productiva, hay más trabajo y está mejor pagado, obtienen más recursos, riqueza e impuestos y por tanto mayor gasto social.
La izquierda aquí empieza al revés la película, y por eso siempre salen mal
"Vamos a gastar mucho a ver si así obtenemos más riqueza, productividad y empleo y suben los sueldos"
Absurdo. Pero lo peor es que les da igual
#74 Lo que es absurdo es plantear que todo comienza en la consecución de un despido libre y barato.
La cosa comienza con la consecución de un acuerdo beneficioso para todas las partes.
Pero eso no es algo que le interese a la derecha española, que sólo busca salarios bajos, reducción de impuestos, privatización de lo público,limitaciones al derecho de huelga, etc... Y eso, por supuesto, es bueno para España.
Queremos el sistema nórdico?
OK, pero todo, no sólo el que interesa a la derecha española
https://spanien.um.dk/es/conoce-dinamarca/informacion-sobre-dinamarca/politica/flexiguridad-educacion-y-el-estado-de-bienestar-en-dinamarca/
https://www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/invertia/empresas/20191030/presion-fiscal-espana-situa-puntos-debajo-ue/440706486_0.amp.html
#69 Ya, pero en el norte de Europa tienen otra mentalidad. Aquí el jefe (y el middle management) se comporta más como un guardia de prisión que como un líder. Se valora mucho el presencialismo en lugar de la productividad. Por eso se acepta el estar 9-10 horas en el puesto de trabajo y hasta horas intempestivas como algo normal. Muy pocos jefes se paran a pensar que si le roban tiempo al empleado para estar con su familia o dedicarlo al ocio, éstos son más infelices y menos productivos.
Llevo solo dos años en España, pero, por lo que he visto, miedo me daría que el despido fuera libre como en Reino Unido, por ejemplo.
#48 Hombre, para populista decir que se van a bajar los impuestos. Y eso es algo muy propio de la derecha.
Pero ellos nunca hablan de que el Estado debe invertir menos en educación y sanidad, y que entonces quien quiera educación y sanidad en condiciones (y pensiones) que se las pague.
Y quien no pueda, pues ya sabes...
#23 Para un voxero era conservador, patriota, blanco y hetero o no eres España.
#64 eso es la izquierda para un voxero. Y no le falta parte de razón:
#66 Sí por mi de acuerdo, quedaos con vuestra bandera.
Pero no la hagáis pasar por lo que no es.
#72 es de todos
Pero por lo que dices me parto cuando vienen algunos a decir "hay que recuperar la bandera"
#75 ¿De todos la bandera con el escudo borbónico?
Por lo menos la mía no.
No veo la necesidad de recuperar un trapo.
#76 representa a los reinos de España y las flor de lis
Es evidente que no puedes preguntar a 45 millones de españoles qué partes de la bandera les gustan y qué partes no
#64 para ellos si no eres mas facha que franco eres un traidor, no le des mas vueltas.
#20 El problema para mi es que si saco una bandera de España me identifican y me saluda gentuza como el Abascal y por ahí no pasó, que uno tiene su orgullo y mucha vergüenza
#11 No te apropias de algo cuando el otro la ha dejado tirada, olvidada y odiada.
#62 no se puede dejar tirado ni olvidado algo que te han impuesto.
#11 Es que es mentira, dicho por "la izquierda". Solo hace falta qeu eches un vistazo a otros meneos
#11 esa bandera no representa al pueblo españo y nunca lo ha hecho, representa a reyes, nobles y obispos que explotan al pueblo y le imponen su enseña.
#11 ¿qué fue antes el huevo o la gallina?
¿Los rojos no usan la bandera porque la usan los fachas? ¿ o los fachas se apropian de la bandera para que no la usen los rojos?
¿Cómo se haría esta segunda cosa? ¿Si sale un rojo a protestar con la bandera de españa viene un facha camuflado y se la quita y se la cambia por la tricolor sin que se entere?
#11 Tú concretamente no tienes ningún problema con la bandera, pero creo que no me equivoco al decir que en términos generales, a la izquierda le gusta muy poquito el rojo y el amarillo, y que es muy de levantar cualquier bandera mientras no sea la nacional. A veces parece que da repelús la nacional, pero con las regionales no suele tener ese problema. O incluso con otras que no son oficiales (véase la tricolor).
A mí me resulta bastante confuso esta moda de "vox se apropia de la bandera", sobre todo uando viene de aquellos que han estado rechazándola (o avergonzándose de ella) durante años. Que no te digo que lo de vox con la bandera no roce ya la obsesión, pero es que me choca mucho que ahora repentinamente muchos se preocupen de que se adueñan de una bandera que han estado rechazando.
Por cierto, me ha chocado también ver cómo ciertos perfiles de la izquierda de twitter (bueno, y en menéame alguno también) se han puesto recientemente la bandera como avatar. Parece que el efecto vox no solo tiene impacto en la derecha, también en la izquierda...
#7 no es peligroso, es estadística.
Un 99% de los que ondean la bandera, la cuelgan en el balcón(contra los enemigos de España, catalanes, rojos etc)
o llevan la pulserita, son votantes de VOX, y si me apuras, del PP.
Sería más sencillo si en vez de colgar la bandera , colaran una pancarta que dijera
"Hola Vecino, ¿sabias que soy de extrema derecha?"
#1 Tu propuesta para luchar contra los nacionalismos, es aumentar la sensación de que sólo hay partidos nacionalistas. No lo veo como la mejor solución.
#13 no era una propuesta para luchar contra los nacionalistas.
Aunque unir al país en torno a símbolos comunes también es una manera de luchar contra ellos.
Si todos los partidos usan la bandera de España lo que haces es precisamente despojarla de una ideología concreta.
#14 Yo la exaltación de la bandera indica resaltar los nacionalismos, si todos hacen lo mismo aumentarían mucho más los ataques a la falsa bandera y daríamos la nota a nivel internacional y no en nuestro beneficio.
#14 para luchar contra el nacionalismo ...ser nacionalista ... Curioso.
O sea, que si tu patria es España, no eres un miserable nacionalista, eres "un patriota", ¿verdad?
#38 todos los países tienen una bandera y no se es asqueroso nacionalista por llevarlo.
Yo veo a los franceses con su bandera constantemente, y a los argentinos, y a los italianos, y nadie les dice nada de eso.
La bandera representa a todos los ciudadanos de España, es nuestro "equipo", lo mismo que puedes llevar la europea que es tu federación de equipos, perfecto.
A partir de ahí lo demás está en tu cabeza.
#47 hay una gran diferencia con los paises que nombras.
Allí la bandera la utilizan para unirse, a favor de su país.
Aqui...
Contra los catalanes: bandera
contra el gobierno: bandera
contra rojos y maricones: bandera
contra feminazis: bandera
protestas de VOX: bandera
contra la "anti-España":bandera
siempre la usáis CONTRA algo, no para unir nada.
#14 Que yo sepa sólo Merkel la vi rechazar la bandera para un acto de su partido aduciendo que la bandera es representante de todos los alemanes
#60 Merkel no es Dios ni hay una regla legal ni moral sobre cuándo sacar la bandera y cuándo no
#14 La única forma de despojar a una bandera de ideología es quemándola.
#1 es muy difícil recuperar algo de lo que tú mismo has hecho campaña en contra
La bandera de España para la gente de izquierdas siempre, y sobre todo después de la transición, ha sido cosa de fachas, de gente de derechas o franquista
Y lo dice #3, ni siquiera yo mismo.
#17 Pero vamos a ver, que la rojigualda nunca, NUNCA ha pertenecido al pueblo democrático. No es ni será nunca su símbolo, es una bandera que siempre ha representado a las oligarquías y sus fuerzas represoras. En la transición os colaron ese trapo....
Es como si en Alemania hubieran recuperado la bandera del Imperio alemán.
#28 eso es un discurso populista
Lleva desde 1785, según acabo de leer, y nunca ha sido aceptada por el pueblo???
No deja de ser curioso
#30 Por eso fue abolida en la II República, ahí tenían muy claro a quién representaba ese trapo.
#33 la historia de España es sólo la segunda República (periodo convulso donde los haya), el resto no existe o era sólo opresión y esclavismo
#39 No, la historia de españa es más.....pero los estado modernos basan su legitimidad democrática entre los mediados del XIX y XX (con todos sus pros y contras)....y el proyecto de España que hay detrás de la rojigualda siempre ha sido el proyecto de la élites que las únicas guerras que han ganado han sdo contra su propio pueblo.
#49 y tú sólo en la segunda República. El resto no existe
A partir de 1808 dada la explosión del sentimiento patriótico durante la guerra de Independencia, los colores rojo y gualda fueron empleados por el pueblo y para banderas de enganche de voluntarios, y fueron oficializados como colores de las Cortes de Cádiz y de la milicia nacional.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Espa%C3%B1a
#59 ¿por qué te esfuerzas? Son como las SA, da igual lo que les digas...
#99 jajjaaaa tienes toda la razón
#30 El pueblo tiene que aceptar la que ellos digan, siendo ellos el 12% de los escaños.
#37 bueno, "ellos" sólo apoyan la constitucional (que yo sepa)
#17 La bandera de España para la gente de izquierdas siempre, y sobre todo después de la transición, ha sido cosa de fachas, de gente de derechas o franquista Poca gente de izquierdas conoces.
#28 Pero vamos a ver, que la rojigualda nunca, NUNCA ha pertenecido al pueblo democrático. No es ni será nunca su símbolo, es una bandera que siempre ha representado a las oligarquías y sus fuerzas represoras Habla por ti. Con el mismo argumento demagógico podemos decir que la tricolor representaba a golpistas pro soviéticos.
#35 Poca gente de izquierdas conoces.
No es su símbolo. Incluso a mi, que nunca he sido votante de izquierdas, me da "palo" llevar cualquier cosa con la bandera de España por miedo a que me clasifiquen
#41 Pues cuando ganamos el mundial bien que salimos todos con ella. Tanto de izquierdas como de derechas. El problema lo tienen acomplejados como tu.
#44 la gente muy de izquierdas odia la bandera de España
#35 Yo solo os aviso, vaís a perder el tiempo intentando recuperar algo que solo representa a las oligarquía. Llamame demagogico si así te sientes más tranquilo, pero es lo que hay por muchas vueltas que le des.
#42 Cuando leo términos como "oligarquía" me viene el mismo olor a rancio y naftalina que cuando veo a los de VOX.
#46 pues cambiarla por IBEX, Florentino, Botín, Felipe VI o Conferencia Episcopal y seguirás hablando de lo mismo.
#28 se hizo popular como símbolo en la lucha contra Napoleón, fue declarada bandera nacional por la constitución de Cádiz, fue la oficial durante las monarquías parlamentarias y fue también la bandera de la primera República.
Solamente durante el brevísimo periodo de la segunda República fue sustituida por la tricolor, sin justificación histórica alguna y en una constitución que nunca fue llevada a referéndum.
#36 ¡pero es la buena! Y si no piensas igual eres un fascista...
#17 es lo que tiene sufrir un golpe de estado, que te cambien los colores de la bandera , le añadan un pollo,
y que la utilicen fascistas dándose golpes en el pecho durante 40 años y pico.
No es que la izquierda este en contra de la bandera o de España, es que simplemente,
la derecha trata a la izquierda como la "anti-España"
#43 vamos a estar TODA LA VIDA hablando de Franco???
Hace 45 años que murió "el caudillo"
#53 si, y ETA ya no existe, hace mucho tiempo.
La situación actual no se entendería sin Franco.
Es la causa del efecto actual.
#57 para mí la situación actual no se entendería sin las nefastas políticas económicas que ha llevado a cabo el partido socialista después de gobernar más de 24 años
No ha tenido nada que ver???
#61 claro, la crisis MUNDIAL del 2008 y la del COVID es por los socialistas,
PP y PSOE, económicamente hablando, son calcados, salvo algunas acciones de cara a la galería
(misas, toros, aborto etc de unos) y progresismo social de otros.
Será que Nadia Calviño ni tiene un perfil prácticamente idéntico a De Gindos...
#98 el PP siempre crea más empleo.
La crisis mundial... Me vas a comparar como afectó a España y Grecia o a Alemania y los países nórdicos
Si eres de izquierdas, tienes que tergiversar o no eres de izquierdas.
#1 Pues yo prefiero dejarse de banderas y luchar por la gente.
Que además la bandera que tenemos poco puede unir.
#1 A mi no me identifica esa bandera por tanto me da igual lo que hagan con ella.
Esa bandera tiene el escudo de los Borbones (las tres flores de lis en oro). A los Borbones los impuso de nuevo Paca la unihueva...
Por tanto, desde el momento en que está el escudo Borbón puesto por Franco, no es mi bandera.
#1 ¿cuando hablas de la bandera de españa te refieres a tricolor verdad? porque la bicolor es una bandera instaurada por un levantamiento militar fascista y es normal que genere mucho rechazo.
Si se refieren a la rojigualda....esa es de la derecha desde el 36. No hay nada que recuperar...esta impregnada de fascismo hasta las trancas.
Lo que hay que recuperar es quién y cuándo la izquierda pasó por el aro de la rojigualda (PCE y PSOE), dejándo a la izquierda española huérfana de uno de sus más podersosos símbolos tanto a nivel interno como internacional como es la tricolor. Ondeando orgullosa en infinitud de puntos del planeta como símbolo contra la resistencia antifacista.
#3 Lo dices como si la bandera de Portugal no se hubiese usado durante la dictadura de Salazar, y pir cierto se mantiene sin cambio ningunom En Italia también han mantenido la misma bandera de su dictadura, aunque cambiando el escudo.
#8 La usarían durante la dictadura, pero era la bandera republicana de Portugal.
#15 la española tb es una bandera republicana. La tricolor es fruto de un error,confundir el color del pendón del reino de Castilla.
#8 Si bueno, había una bandera que fue depuesta por un golpe de estado apoyado y financiado por Hitler y Mussolini, previa guerra civil y exterminación del otro bloque. Pequeña diferencia.
#24 #3 un pequeño detalle sin importancia...
#3
Da lo mismo.
Si la derecha anda robando y pervirtiendo palabras como democracia, constitución o libertad, la izquierda puede recuperar algo que pertenece a todos,
#10 Es que no hay nada que recuperar, ese es el problema que no véis algunos...esa bandera siempre ha sido suya, no hay nada que recuperar.
#25 según hablas parece que la bandera republicana llevara siete siglos con nosotros y que fuera la única legítima
#10 De prostituir el lenguaje no se salva ninguno, ni izquierda ni derecha.
#3 Pues me parece bien fea la verdad(la tricolor).
#3 tu ves franquismo en nuestra bandera.
Yo veo los colores de las barras de Aragón y el escudo que representa a la unión de nuestros antiguos reinos.
Y veo una bandera que fue adoptada como nacional en la Constitución de Cádiz, después de que el pueblo llano, espontáneamente, tomase la bandera naval de Carlos III y la usase como símbolo contra la invasión de Napoleón.
La bandera de España puede ser muy horrible o muy bonita, depende de los ojos con los que la mires.
#29 ¿Pero qué unión? Si Castilla se anexionó la Corona de Aragón manu militari!! Pero qué pueblo llano y qué consitución de Cádiz...si sólo fue una ide ade oya de 4 liberales (muy adelantados a su tiempo eso si).....
Pero es que admeás si todo lo que pintas de coplorines fuera cierto....el sólo hecho de que la rojigualda fuese utilizada por fascistas como símbolo, a mi entender ya la inhabilitaría para ser puesta como ejemplo de algo en ningún sitio, y mucho menos asociarla a palabras como democracia o progreso.
#32 yo diría que la unión de Castilla y Aragón empezó en matrimonio, pero igualmente, aceptando que fue algo militar, también la bandera de los Estados Unidos representa a 50 estados unidos a la fuerza en una guerra civil.
¿Qué bandera no tiene una historia de guerras, independencias, anexiones, detrás suyo?
La historia es la que es.
#84 y la nuestra historia nos confirma que la rojigualda es la bandera que los fascistas y los explotadores imponen por la fuerza al pueblo español y solo representa los intereses del 1% mas adinerado.
#29 Me gusta más la variante mercante de 1785, pero no tengo queja. Lo demás que apuntas es correcto, esa bandera la usó el pueblo en la lucha contra Napoleón y fue también la de las cortes de Cádiz.
#40 el pueblo contra napoleon, me descojono con vosotros, si no llega a venir wellington todavia los teniamos aqui.
#29 Aquí la bandera que Muñoz Torrero (presidente que fue de las cortes de Cádiz) regaló a la Milicia Nacional de su pueblo en alguún momento anterior a 1823. Hoy se conserva en el Congreso.
#3 la tricolor es la cosa más fea del mundo. Es errónea además. La rojigualda se eligió por concurso. Que tú la asocies al franquismo es culpa tuya y solo tuya.
#73 Todo el mundo sabe que los símbolos que mejor representan al pueblo se hacen por concurso entre los compiyoguis del borbón y no por guerras de liberación que tienden a aglutinar a estas bajo un mismo estandarte.
#77 lo que tú no puedes hacer es cogerle asco a una bandera simplemente porque la use alguien que no te gusta. Es una excusa sentimentaloide que pones para hacer partido por tus filias irracionales. El mismo Franco usó la bandera republicana en los primeros momentos. Tú igual no porque serás muy especialito, pero los demás aceptamos la rojigualda por su origen, no por su suerte durante el franquismo. Neutral, bonita y con historia. La tricolor yo no la voté ni la votaría jamás, es horrible. Por otro lado, ¿qué me estás contando de diseñadores borbónicos? Es bonita y punto.
#81 La bandera Nazi la usaban gente que no me gusta y por eso no la uso, pues la rojigualda igual. Lo que pasa es que algunos especialicos os estáis dándo cuenta ahora qué tipos de personas llevan usando la rojigualda, y sois tan especialicos que nos queréis convencer a otros que no tiene el significado que tiene.....pues adelante, saca ese trapo y suerte con vuestra lucha de significarla con algo que tenga que ver con el respeto a la diversidad con los pueblos que habitan la península.
#83 yo no tengo que pelear ningún significado porque es la bandera oficial y así se va a quedar. Sigue llorando porque tus filias no se cumplen.
#85 Espero que vivas los suficiente para ver como eso cambia.
#86
vives en otro mundo.
#87 Si así te quedas tranquilo, sigue pensando eso.
#83 la bandera nazi era la bandera del partido Nazi, no de Alemania. Es como en la URSS la babdrra roja con la hoz y el martiilo, es una imposición del PCUS al Estado.
#91 Cierto! pero bueno los nazis quitaron la tricolor de la República de Weimar y la sustituyeron por la del Imperio Alemán...vuelta la democracia aplastado el fascismo volvieron a la tricolor y ahora la bandera de imperio alemán solo la ondean los neonazis o gente de extrema derecha.
#77 Los colores rojo y gualda está tomados de las barras de Aragón.
La bandera de los Borbones es blanca con flores de lis.
Carlos III además no eligió está bandera como enseña nacional, solo para uso de la armada.
La bandera se hizo popular en guerra de la independencia, y a raíz de eso fue declarada enseña nacional.
Es decir, esta bandera es justo lo que tú quieres que sea, un estandarte que unió al pueblo español, que empezaba a tener conciencia de nación, en la lucha contra el invasor francés.
#95 Las oligarquías del Reino de España fracasaron en la creación de la nación española al estilo de la franacesa, por ejemplo, pero no como Estado. Esa es su gran debilidad. Franco intentó mediante la fuerza homogneizar eso...pero ni aún así pudo. Y ese tren de la modernidad creo que ya ha pasado.
No es algo trivial ver cómo las únicas guerras que el ejército español ha conseguido ganar durante sus últimos 200 años, han sido contra su propio pueblo, y siempre bajo la misma bandera, la rojigualda.
#3 Tú mismo te delatas. Tú no quieres una bandera que represente a todos los españoles, tú quieres una bandera que represente a las izquierdas.
Obvias el hecho de que la bandera rojigualda es el símbolo de este país desde hace más de 200 años. La repudias porque le asignas unos valores que no van con tu ideología, aunque haya sido aprobada en referéndum. Aunque lleve más años como símbolo democrático que como símbolo de la dictadura.
'Una apropiación por parte del sector conservador y ultraderechista... "
Esto es de traca. La verdadera izquierda ha rechazado siempre a la bandera actual (ejemplo comentario anterior) y la culpa es de la derecha.
Publico y su periodismo de "que malos son los otros"
#4 la verdadera izquierda no se cual es, pero la izquierda de la transición adoptó la rojigualda, primero el PCE y después el PSOE.
Después parece haber habido un retroceso en esto, por parte de nuevos antifranquistas que no conocieron el franquismo.
#9 Muy facil, la verdadera izquierda son lo que dicen que izquierda solo son ellos. Suelen ser votantes de Podemos.
Si me parece muy bien que no la acepten, yo estoy en contra de las banderas, pero decir que la derecha se ha apropiado cuando una de sus criticas es que la izquierda no la usa...
#9 no con muchas ganas.
#9 Una cosa es aceptar y otra llevarla de capa. De todas forma la izquierda es mucho más grande que dos partidos políticos, la gente tiene sus propias creencias y sensibilidades.
Seguro que no tiene retos más importantes, segurísimo.
cada ganadería tiene su distintivo y cada oveja su crotal,
ahora que de un simple vistazo puedo conocer el rebaño al que pertenece cada animal, por favor no me los cambiéis.
Pues yo prefiero que se la queden.
Creo que representan bastante bien la bandera borbónica.
#18 la bandrra borbónica es su escudo de armas sobre fondo blanco.
Lo que hay que hacer es cambiarla por la tricolor. Viva la República!
# 74 Lo que es absurdo es plantear,como hace en españa la derecha,la desregulación del despido,la reducción de impuestos,salarios ridiculos,privatizar la pensiones,limitar el derecho a huelga...y decirnos que eso es lo que hacen en el norte de Europa.
https://spanien.um.dk/es/conoce-dinamarca/informacion-sobre-dinamarca/politica/flexiguridad-educacion-y-el-estado-de-bienestar-en-dinamarca/
Nadie se puede apropiar de lo que le es propio
Su bandera, su cortijo y una ideología que no va más allá de defender su estatus y sus privilegios heredados del franquismo.
No es la izquierda la que tiene que "luchar" por la bandera. Directamente desde que se llenan de banderas nacionales de un país una manifestación en contra del Gobierno de dicho país es un síntoma de la interpretación extendida de la bandera no es de todos los españoles, si no de unos pocos que se consideran la "verdadera España" frente al resto. Tendrían que ser las instituciones las que se preocupen de eso, pero como ellas también se ven en esa bandera sin importarles el resto (Monarquía, ejército, jerarquía judicial, policía, grupos políticos de derecha que tradicionalmente son mayoría) pues en eso estamos. Y ya de la presencia de banderas franquistas para qué hablar.
Por mi se la pueden seguir machacando envuelta en la rojigualda. Toda suya. Yo prefiero el papel higiénico.
La izquierda y su manipulacion del lenguaje. ¿Por qué lo llaman "apropiacion"? Apropiacion sería si la derecha hubiera prohibido a la izquierda usar la bandera que es de todos, pero no es el caso, simplemente es que a la izquierda le da repelus esa, y solo esa, bandera, la que representa a España.
Creo que la izquierda en españa jamas tiene que disputar una bandera y mucho menos la rojigualda. A ver di nos enteramos que la bandera de españa tampoco es como la de otros paises. La puso la derecha tras un golpe militar y una dictadura y se quedo porque la transicion fue cuanto menos limitadita. Sacar la bandera española de esa forma va a ser siempre de derechas porque no tenemos momentos comunes como nacion que reivindicar. El nacionalismo español se ha construido en contra de los nacionalismos interiores, en base a una unica premisa: que sea una, grande y libre. Algo que se destila en todas las manifestaciones que se ven.
Desde hace tiempo, la izquierda y ultra izquierda española, las únicas banderas que defienden son la estelada y la icurriña y odian todo lo que huele a español. Es un hecho.