Hace 10 años | Por Vladimir693 a andalucesdiario.es
Publicado hace 10 años por Vladimir693 a andalucesdiario.es

La Subdelegación del Gobierno en Málaga autorizó una concentración para homenajear al partido de ultraderecha griego, cuyo líder fue arrestado el pasado 28 de septiembre acusado de pertenecer a una organización criminal.

Comentarios

D

#1 claroooooo a la vista esta

Han hecho lo mismo que hace Herria : denunciar una detención politica, ya que no creen que desde la cupula del partido se organice un apuñalamiento.

Por otro lado piden que se respete los DDHH de los presos sean politicos o no.

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Para mi ambos son chusma pero en democracia hay que tener coherencia.

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Por otro lado no puedes comparar 800 y pico de muertos con uno

D

#2 "Por otro lado piden que se respete los DDHH de los presos sean politicos o no."

http://es.wikipedia.org/wiki/Gesto_por_la_Paz_de_Euskal_Herria

A pastar ovejas. Solo faltaba el tener que convertir al estado de derecho en algo igual a ETA. Pues para tí, majo.

P

#26 Lo que no se es que estas leyendo tu, yo creo que te has debido de confundir porque yo veo que ni en mi comentario ni en #2 , #4 , #5 nadie dice nada de democracia.

cesarin1968

#32 ¿El hecho de tratar el tema como si estuvieramos en democracia no te parece bastante?

P

#54 Resumen de mi comentario: prefiero un etarra que un nazi, en democracia o en lo que sea

D

#2 ¿Estás comparando la legitimidad de diferentes organizaciones terroristas según el número de muertos? ¡Pero serás gilipollas...!

D

Por que debe ser ilegal apoyar a unos presos?

#3 evidentemente dices eso desde el egoismo extremo. Si fueras victima de eta u objetivo no lo dirias.

Algun argumento objetivo para decir que AD es peor que ETA?

Ojo no admito conspiraciones tipo "si se alineran los planetas y gobernaran... Y EEuu desaoareciera del mapa harian tal cosa"

P

#6 Primero, en ningun momento he dicho que apoye a ETA, simplemente digo que a mi me dan bastante mas asco los fascistas nazis que los etarras, punto, es una opinion y por tanto es algo subjetivo (como la mayoria de los comentarios de esta pagina, por estar seguro de algo no significa que tengas la razon)

NuwSand

ETA no apalea mendigos, no agrede a homosexuales, no quiere echar a negros, rumanos, moros etc... ETA se desvío del camino en muchos momentos(atentar en vallekas??), pero durante algún tiempo apoyo a la clase trabajadora (aunque solo fuera la vasca) frente al poder establecido, policías violadores y que arrancaban genitales (Meliton Manzanas for example), burguesía vasca apoyada por el franquismo en definitiva instaurada gracias a la violencia.. Aunque echando la vista atrás.. parece que después de tanta sangre se ha perdido más de lo que se ha ganado.. os dejo un link

#6

D

#33 La ideología de ETA no aboga por matar a nadie, ahí tienes a Aralar. Los de AD quieren exterminar a todo lo inferior.

D

#37 Pues para no abogar por matar a nadie han matado a casi 1000 personas en toda su historia. Curioso, ¿eh?

El tufo de algunos proetarras en esta web ya empieza a ser insoportable

D

#79 He dicho ideología, no métodos.

D

#80 Por sus actos los conocereis. La ideología no son más que palabras

D

#81 En eso tienes razón, pero yo hablaba de ideología, donde Aralar, ETA, y Bildu son iguales. En métodos, pues ya te lo he dicho. Unos usan la palabra y otros métodos cavernarios.

RamonMercader

#6 ETA no tiene nada contra mi ni contra nadie que conozca, un fascista si.

D

#58 es decir que si no te afecta a ti o a tu entorno te da igual? lol

Vaya cerebro de lombriz

RamonMercader

#64 No, pero no voy a estar mas procpado por algo que no va conmigo que por algo que si.

trigonauta

#1 No hace falta ni apoyar a eta, llega con apoyar algún derecho para sus presos

cnicolas

#19 O apoyar a la gente desahuciada de sus casas que son ETA como bien es sabido.

forms

#1 cuantas bombas y atentados ha hecho Amanecer Dorado?

Estas cosas no me gusta compararlas.... pero ETA con Amanecer Dorado......

Eso si, no veo normal que vean bien apoyar a ese partido de fascistas.

zordon

#1 #24 Nadie ha dicho "bien" por apoyar a Amanecer Dorado. Solo que entra dentro de la libertad de expresión, aunque nos parezca mal. No caigamos en falacias.

C

#29 Igual que entra en la libertad de expresión apoyar a Hitler o el nazismo? O que ciudadanos de diferentes razas, creencias o sexos no tienen los mismos derechos?

cnicolas

#53 Aralar no apoya a Eta, siempre ha condenado sus atentados aunque comparten la misma ideologia que en su momento HB ( son coetaáeos) se diferencian en esto
#41 Un grupo político con diputados encarcelados acusados de matar o o apoyar el asesinato de una persona por motivos políticos
#29 si unos tiene libertad de expresión los otros tambien deberían de tenerlo
#24 por ahora a uno y con este uno ya son tan asesinos como los otros.

forms

#62 si, las cantidades no importan. Lo mismo es matar mil 500 personas que una. Díselo al juez

cnicolas

#65 En ambos casos seras un asesino

Capitan_Centollo

#1 La doble moral en este país viene de rancio abolengo. Que nuestros políticos consideren normal el enaltecimiento del fascismo y el apoyo a asesinos no es de extrañar cuando son de los suyos.

nulero

#1 ETA es un grupo terrorista que ha matado a mas de 800 personas, Amanecer Dorado de momento es un partido politico legal y que tiene representacion politica en el parlamento griego pese a quien le pese, ojo, yo no estoy de acuerdo con sus ideales no malpenseis de mi ahora, solo digo que es legal hasta que la justicia griega diga lo contrario.

a

#1 Como el de todo el mundo, si apoyas lo que me gusta bueno, si apoyas lo que no me gusta malo.

La libertad de expresión debería se absoluta, en cambio tenemos un montón de delitos absurdos como la blasfemia, o las apologías de ... ( inserte aquí lo que mas le guste terrorismo, holocausto, ... ) que no son más que una forma de fascismo.

Podrán repelerte las ideas de una persona y podrás repudiarle por ellas, pero si le niegas su derecho a expresarlas, no eres sino otro fascista más, que solo cree en la libertad de expresión para sí y los suyos.

D

#1 apoyar a eta no es ilegal; mira bildu, aralar y similares.

D

#53 bildu tampoco? y a bildu se le permitio acudir a las elecciones; apoyar a eta no es ilegal.

D

#68 SI Bildu apoyara a ETA lo ilegalizarían. Y Aralar es una escisión de HB por su ambigüedad frente a ETA.
#69 ¿Es ilegal ser marxista-leninista? ¿Y trotskista? A Trotsky lo mató un subordinado de Stalin.

"LAS IDEAS no son delito" Pienso que eres un hijo de puta, y como los de tu raza me caen mal voy a montar un partido para defender mis ideas de exterminar a gente como tú. ¿Qué te parece?

D

#76 amanecer dorado defiende el exterminio de alguien?? conoces algun partido que defienda matar a alguien? eso ya sí seria delito pq entraria dentro de la incitacion al delito, directamente.
PERO SI COMO BIEN Dices, no es delito ser lenilista, maoista o de Pol pot; y como ves, en los foros los defienden abiertamente; pues entonces o fo**amos todos o la pu*a al río.
Bildu fue a unas elecciones libres; y si tu mismo dices que era ambigua con eta; pues ya ves; participó libremente.
Franco o Stalin?, Franco o Pol Pot?; es asi de sencillo; si se puede defender a uno, se puede defender a otro; elige...
SE TE OLVIDA decir que no es ilegal tampoco ser lenilista, o maoista, o hitlerista; las ideas, te repito de nuevo; no son ilegales.

D

#76 aparte la pregunta no era esa; si la apologia de franco tiene que ser delito, debe ser delito la apologia de Stalin, Mao, Pol Pot y demás??? quien fue peor, franco, o stalin???
Tu crees que la apologia de franco debe ser delito?

D

#92 Aburres hasta los muertos con Stalin, Mao y Pol Pot. Me la suda a qué lider sigan. La cuestión es que el nazismo exige exterminar a las demás razas y el socialismo no.

D

#93 y el franquismo??? fue peor franco que stalin o mao o pol pot??? que opinas de la apologia del franquismo? debe ser delito??
"La cuestión es que el nazismo exige exterminar a las demás razas y el socialismo no."
Amanecer dorado exige exterminar a los demas??
Acaso no extermino a los demas Stalin o Pol Pot???

TE ABURRO, pero no respondes; la apologia de franco debe ser delito pero no la de Mao, Pol Pot o Stalin??? o amanecer dorado ilegal, pero en cambio los partidos stalinistas no??

marihuanO

#5 La próxima Alemania Nazi no creo, porque aquí somos demasiado patanes como para organizar semejante pifostio, pero que se avecinan generaciones y generaciones de retrasados, ponle el cuño.

Shotokax

#5 Portugal.

D

#35 No me digas que te vas a autoperseguir jojojojojo lol lol lol
#5 Seguro que a ti y a tus votantes os han preguntado los de PISA y el resultado ya lo sabemos lol lol lol

Herumel

#83 "Seguro que a ti y a tus votantes" por mi sí entendería a quien te refieres, pero ¿por mis votantes?

D

No son lo mismo, ni lo serán nunca, no empecemos de nuevo... Amanecer Dorado y el fascismo representa todo lo más negro y chungo del ser humano.

D

Uno se esta cansando ya de tanto facha.
Están perdiendo el miedo a mostrarse fascistas...y al final la vamos a liar.

n

Para esta gentuza todo es ETA. Hasta pedir limosna es ETA.

g

Pues a mi me parece bien, por muy retarded que sean, entra dentro de su derecho a expresarse.

Paisos_Catalans

En Alemania sería delito de cárcel.

Juro que en una Catalunya independiente, lucharé por que se PERSIGA A TODO APÓLOGO DEL FASCISMO, se les inhabilite para todo cargo público de por vida y les caigna penas de cárcel y multazos.

TOLERANCIA CERO CON EL FASCISMO.

D

#35 ¿Y por qué no lo haces ahora? Si no lo de tolerancia cero que has puesto sobra.

T

#35 En la Cataluña no independiente hay partidos fascistas que consiguen unas cuantas alcaldías. Quizá deberías ir empezando ya.

Paisos_Catalans

#51 para cambiar las leyes de un país, se necesita que no esté gobernada amebas votadas por mas amebas. Co una Catalunya independiente, se reduce la cantidad de amebas al mínimo, y por fin pueden salir gobernantes que obedezcan al pueblo, no a seres unicelulares.

Deja de votar amebas y lo podrás cambiar tú tambien.

D

#35 y la apologia de Stalin, Mao, o Pol Pot??
http://www.forocomunista.com/t27005-la-vida-privada-del-presidente-mao
http://www.forocomunista.com/t20046p120-sobre-pol-pot-y-la-kampuchea-democratica
http://www.forocomunista.com/t29226-eric-honecker-en-defensa-de-stalin
http://www.zazzle.es/mao+camisetas
http://www.zazzle.com/stalin+regalos?lang=es

los delitos de apologia son la mayor censura y la mayor ignominia que uno pueda imaginar; las ideas no son delito; solo las acciones; si alguien comete un delito a por el; pero por ejemplo no puede ser delito un partido que propugne expulsar a los inmigrantes; por decir algo; o que tenga ideas nacional socialistas, o comunistas, o de extrema derecha... LAS IDEAS no son delito, nunca; y de hecho, no lo son; no es delito ser racista, machista u homofobo.

Ahora resulta que por ejemplo, para ti es delito si un partido dice que esta en contra del matrimonio del mismo sexo? o que quiere expulsar a los inmigrantes? eso tiene que ser delito???

no sabes las burradas que dices; bueno te he dejado ejemplos del otro lado, a ver que te parecen.......

ogrydc

Fachispañistán

perrico

Apoyar a Amanecer Dorado = Apología del terrorismo.

D

Pero tomarse una caña en una herriko taberna es financiar a ETA.

D

A mi me viene bien, porque así si me cago en la p*** madre de todos estos politicuchos hijos de p*** estoy dentro de los parámetros de la libertad de expresión

Nova6K0

A lo mejor el PP debería cambiar la gaviota por el águila y/o la cruz gamada... lo digo por coherencia.

Salu2

D

En Alemania sería impensable bla bla bla el nazismo.

Bueno, ya puestos a hacer paralelismos, intentad haced vosotros un homenaje a Al Qaeda en EEUU, por ejemplo. Si salís vivos pago yo las cervezas.

D

En España desde hace años la extrema izquierda es perseguida, pero la extrema derecha es aplaudida. Esa es la triste realidad.

carles

En cambio, el tema de los lazos en los colegios no entra en la libertad de expresión.

deabru

Contra los fascistas, contra los verdaderamente fascistas, tolerancia 0: no se puede ser tolerante con los intolerantes.

DecKardT

A si, claaaaro. Apoyar a un grupo de ultra derecha de otro país es libertad de expresión. Pero salir, o incluso convocar manifestaciones, para salir a la calle a gritar y a exigir nuestros derechos constitucionales es delictivo, subversivo o incluso si te descuidas pertenencia a algún tipo de organización criminal. Lo de este país es de mear y no echar gota.

eltiofilo

Quisiera recordarle a Interior, por si acaso, que Amanecer Dorado no es una práctica sexual.

CTprovincia

A ver, Interior no es la ley. Pueden decir misa, pero si exhiben propaganda nazi a modo de banderas o lanzan proclamas racistas, xenófobas y demás, entonces hay que ilegalizar la manifestación.

Creo que hay indicios suficientes para pensar que Amanecer Dorado es un partido de corte fascista. Sus proclamas van en contra de la constitución española, me importa una mierda Grecia, que ellos no los ilegalicen no quiere decir que aquí sean legales.

Claro que también hay indicios para pensar que el gobierno actual no le hace ascos a esta gente ...

PedroMateu

Normal, los nazis se apoyan entre ellos. ¿Ya nadie se acuerda del encuentro de Hendaya? http://www.rtve.es/alacarta/videos/fue-noticia-en-el-archivo-de-rtve/encuentro-entre-franco-hitler-hendaya-23-octubre-1940/906015/

hongoganimediano

No son fascistas, son GAÑANES

D

"que soy compañero!!"

Scan

Gobierna el Partido Popular, antes conocido como Alianza Popular, creado por Fraga, exministro de Franco... ¿de que coño os sorprendéis?

amoebius

Algo de material para el debate: los juicios de intenciones.

http://elpais.com/diario/2011/02/19/espana/1298070004_850215.html

taranganas

TODOS A CORO:

DIIIIISSSFFRRRUUUUUUUTEN DEEEEEEE LOOO VVOOOOOOOTTTAAAAAAADOOOOOOOOOOOO!!!! (En voz muy alta claro)

Repetir 3 veces

crafton

Definir leyes implica definir que está bien y que está mal, lo que requiere mucho conocimiento y inteligencia.

Permitir la libertad de expresión y de pensamiento es una de las bases de la democracia y de los derechos humanos.
Proteger a cada individuo y/o conjunto de individuos es también una de las bases de la democracia y de los derechos humanos.
Cualquier ideología es válida en una democracia, siempre y cuando no ataque directamente las libertades de el resto de individuos.

Siendo pragmáticos, en una democracia se debe respetar todas y cada una de los ideales siempre y cuando este mismo ideal no promulgue atacar ( asesinar, agredir, coaccionar... ) a la resta de individuos, (por el cual se define el fascismo, de todo tipo).

Es aquí donde entra el debate de si un ideal ataca o no al resto de conciudadanos.
Dicho de otro modo, es aquí donde entra el debate de si un ideal es fascismo o no.

r

Despues de leer los comentarios tengo un problema politico.

Si defiendo a España soy un fascista, pero si defiendo a Cataluña independiente o vascongadas soy también fascista o eso es traición.

Y si defiendo a la UE soy fascista o soy internacionalista.

Se es fascista por ser de derechas o de izquierdas, por llevar un símbolo distintivo, ninguno de los anteriores.

Vamos a ver, si defiendo a España y al trabajador, soy fascista o soy que..........

Y si siendo de izquierda defiendo a España soy fascista ................

Menudo lio.......

Se es fascista por ser antiglobalizacion....

oso_69

Creo que Amanecer Dorado todavía no ha sido ilegalizado. Si es así, es lógico que no sea ilegal apoyarles.

trigonauta

#21 No tiene por qué depender de lo que decida la justicia de otro país, con su legislación, por mucho que esté dentro de la UE

Victor_Martinez

#21 obviamente en un argumento de extrema lógica cartesiana tienes razón, pero la lógica cartesiana no funciona más que en las ciencias teóricas, ni siquiera funciona en algo tan abstracto como la física, menos va a funcionar como modelo social.

Obviamente detrás de tanta exaltación al fascismo hay intención detrás, y esa intención goza de al menos, la simpatía del gobierno.

A mi TODAS las ideas me parecen bien a priori, pero es que esta gente no está de acuerdo ni tan siquiera en que Todas las personas sean iguales en derechos. Y la verdad es que discutir eso creo que está fuera de los límites de la democracia, es como si cada día tuvieramos que discutir exactamente lo mismo que el anterior y no pudiéramos avanzar jamás porque hay alguien bloqueándolo. Para mi está gente está directamente FUERA del ámbito del derecho.

Fascismo NUNCA.

Libertual

La libertad de expresión no es un delito, el enaltecimiento del terrorismo sí.

d

Estrictamente hablando, puedo llegar incluso a estar de acuerdo con Interior. Sí, seguramente una manifestación en apoyo a un partido entre dentro de la libertad de expresión, por mucho asco que nos dé el grupo.

Ahora bien, lo que no es de recibo es que se sea tan permisivo en este aspecto, y luego en cambio se pongan mil y un problemas a todo tipo de manifestaciones y declaraciones que puedan molestar al "establishment", desde las de PAH, pasando por las de los maestros en Baleares, y por los intentos (siempre rechazados por Interior) de hacer procesiones paganas en Semana Santa. Si tenemos la piel fina, ha de ser para todo, y si la tenemos gruesa igual.

Muuu

Siendo herederos directos de un régimen golpista y asesino es normal. Pero no lo es tanto que se atrevan a decirlo tan claramente, señal evidente que esto de democracia no tiene nada

l

Esta es la derecha sin complejos que reivindicaba el fascista de Aznar.

V

Curioso. En este país se condena al nazismo de Alemania, pero no su ideología con distinto nombre. A La Mierda tanta incoherencia.

b

No pueden ocultar su criptofascismo.

D

Amanecer Dorado le puede producir a todo el mundo todo la repugnancia del mundo, pero es un partido político votado democraticamente y legal. Se les ha encarcelado por que un izquierdista fue asesinado por un simpatizante de amanecer dorado (me gustaría saber como prueban que era un simpatizante). Un único. Imaginaros que era un afiliado o concejal, que saben el resto de concejales o dirigentes que ese loco iba a matar a alguien? Y aviso, estamos hablando que el asesino (no es un preso político dentro de un conflicto, es un asesino) era sólo un simpatizante. Otra cosa seria que ese partido apoyase ese asesinato y le diese cobertura social, mediática y se produjesen no uno sino cientos de esos asesinatos.

b

estan jugando con fuego y nos quemaremos todos

o

Es que ilegalizar a Amanecer Dorado provocaría un precedente jurídico que supondría tener que ilegalizar a Mayor Oreja, por ejemplo

depptales

Alquilo guillotinas. hago descuentos por pedidos grandes

mariajolep

Algo que hacen bien lo de interior, lo de bien que viviriamos sin inmigrantes.

D

Oh! Los fachas con los fachas!!!. ¿Para cuando los demóratas con los demócratas?

Andjuty

Los fascistas han vuelto para recuperar lo que fue "suyo", están por todos lados, cada vez hay más y ya ni les da vergüenza admitir lo que son. Esta gente solo tiene una forma de entender que NO!