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#3:
porque estas afirmaciones hay que completarlas con las teorías de Eduardo Garzón en las que afirma que "¡no pasa nada, se imprime billetes y listo!"
#28:
#10 el BCE lo hace. China lo hace. Cualquier banco central lo hace. Ahora bien, la teoría del dinero infinito de Garzón que comparte #3 es una soberana imbecilidad. Normalmente se hace respaldando valor que se ha creado aunque sea en forma de deuda. Pero siempre hay un respaldo, aunque sea teórico. Cuando se imprime todo el dinero que se propone sin un motivo justificado lo que haces es devaluar tu moneda
#2:
Hay que cuestionar el porqué gente tan idiota llega a altos puestos en la política española.
#23:
#2 Hay que contextualizarlo, hablaba del 2013, no del 2018. Así que la inflación dentro de unos niveles aceptables no tiene porqué ser perniciosa.
Otra cosa es de lo que habla Eduardo Garzón en #3. Ya no es que gente tan idiota llegue alto en política, la cuestión es cómo hostias pudo obtener ese individuo la licenciatura en economía.
Otra cosa es de lo que habla Eduardo Garzón en #3. Ya no es que gente tan idiota llegue alto en política, la cuestión es cómo hostias pudo obtener ese individuo la licenciatura en economía.
#6:
Hablar de soberania económica, de democracia participativa, echarle la culpa del desabastecimiento a la oposición y defender que hay libertad en Venezuela y una expansión de la soberania popular y una democratización radical de las instituciones en Venezuela . Hoy Venezuela tiene casi 5 millones de exiliados, no hay libertad y tiene una inflación del 1000.000%. Ese es el modelo económico y democrático ejemplar para algunos.
#25:
#16
No es porque lo diga Podemos, es porque estamos en España.
España no tiene recursos naturales. Necesitamos comprar.
Si subimos la inflación a saco para comprar en el extranjero bienes, al final no querrán nuestro dinero porque será papel.
Y pasará como en Venezuela, para comprar comida tienes que ir con un saco lleno de dinero.
Por supuesto, podrás pagarles a tus trabajadores 2 millones de pesetas si quieres, pero esos 2 millones de pesetas servirán para comprar 2 lechugas.
No sé si ves la diferencia.
No es porque lo diga Podemos, es porque estamos en España.
España no tiene recursos naturales. Necesitamos comprar.
Si subimos la inflación a saco para comprar en el extranjero bienes, al final no querrán nuestro dinero porque será papel.
Y pasará como en Venezuela, para comprar comida tienes que ir con un saco lleno de dinero.
Por supuesto, podrás pagarles a tus trabajadores 2 millones de pesetas si quieres, pero esos 2 millones de pesetas servirán para comprar 2 lechugas.
No sé si ves la diferencia.
#17:
#12 a mi me parece muy interesante pq ese es el modelo que defiende la izquierda. Venezuela, Nicaragua o las políticas de los Kichner en Argentina. El resultado mezcla de gasta a base de deuda y dar ayudas a todo dios y puestos de trabajo para comprar votos destruye economias, a corot plazo muy bien y a largo plazo es desastroso. No se porque os molesta que se hable de Venezula. está bien saber que es lo que piensan ciertos líderes políticos.
Comentarios
porque estas afirmaciones hay que completarlas con las teorías de Eduardo Garzón en las que afirma que "¡no pasa nada, se imprime billetes y listo!"
#3 esto no lo hace EEUU??
#7 EEUU lo hace porque como el dolar se usa en todo el mundo, ellos se benefician y el resto pagan. Por eso China y otros países están luchando para que deje de ser el estandard de pago del petróleo.
El resto de países no tenemos ese lujo.
#10 ah claro, si imprime EEUU trillones de dolares que son papel BUENO
si lo dice Podemos MALO
#16 No es bueno, es una estafa a los países que usan su moneda.
#16
No es porque lo diga Podemos, es porque estamos en España.
España no tiene recursos naturales. Necesitamos comprar.
Si subimos la inflación a saco para comprar en el extranjero bienes, al final no querrán nuestro dinero porque será papel.
Y pasará como en Venezuela, para comprar comida tienes que ir con un saco lleno de dinero.
Por supuesto, podrás pagarles a tus trabajadores 2 millones de pesetas si quieres, pero esos 2 millones de pesetas servirán para comprar 2 lechugas.
No sé si ves la diferencia.
#25 No creo que vea la diferencia si a pesar de lo que estamos viendo de las consecuencias de la hiperinflacción aún la defienda.
#25 vamos , que EEUU imprime sobre algo ficticio, que el resto estamos dispuestos a tragar, y si no estas dispuesto te "democratizan"
#33 No es tan fácil.
EEUU también sufre de inflación (https://es.global-rates.com/estadisticas-economicas/inflacion/indice-de-precios-al-consumo/ipc/estados-unidos.aspx No sé como de certero será).
Es decir, EEUU y todos los países sufren de inflación (España: https://es.global-rates.com/estadisticas-economicas/inflacion/indice-de-precios-al-consumo/ipc/espana.aspx).
Se imprime dinero para poder mantener el flujo de dinero y también para jugar un poco con la inflación (si quieres que la gente gaste, imprimes más; si quieres que la gente ahorre, imprimes menos). Entre otras cosas.
Pero imprimir dinero a cascoporro es peligroso. Es una manera de ofrecer al mundo tu mano de obra como más barata. Pero si se te va de las manos, acabas con hojas de árbol en vez de dinero.
Por supuesto, simplificar a "EEUU lo hace, y el resto traga" es bastante infantil.
Europa también imprime dinero cada X tiempo y no creo que consideres a Europa como "democratizadora".
Es decir, que el problema que veo a los tweets de Eduardo Garzón empiezan desde el primero: "un estado que imprime dinero no puede quebrar".
Es absurdo, claro que puedes imprimir dinero, pero en algún momento valdrá cercano a 0. Cómo alimentas a tú gente si comprar 1 plátano cuesta 1 salario entero?
pd: podrías mirarlo como % si quieres. Alimentarte cuesta X de un salario Y (ambos números son "globales").
Digamos que X es el 10% de Y.
Si bajas Y un 100%, y X sigue (casi) igual.
Tendrás que X es el 1000% del salario.
Obviamente, es el caso extremo. Normalmente X baja también (la propia mano de obra es más barata en el país, pero todo lo que venga de fuera mantendrá su precio "global")
#33 En realidad, una parte no despreciable de la fortaleza de la deuda americana es el hecho de que tienen siete portaaviones, y su ejército es mayor que el del resto de los países del mundo combinados.
Vamos, que si mañana EEUU dice, por ejemplo, "me suda la polla vuestros intereses, no pago ni un centavo más por lo que he pedido prestado" a ver quién es el guapo que le obliga a nada.
#16 podemos no tiene cabezas nucleares ni el ejército más poderoso del mundo. Amén de la mayor economía y propagación sociocultural del mundo. Pequeñas diferencias.
#16 Bueno, más bien es que de USA la gente se fía y de Podemos o de Venezuela, no. POr eso USA puede imprimir lo que quiera y Venezuela y Podemos no. Confianza.
#39 se fiaran cuando tengan a un titere colocado que controle las reservas de petroleo.......
#42 Ahora mismo no parece que les vaya muy bien con el que controla las reservas de petróleo... De hecho, les va de puta pena.
#51 el verdadero motivo por el que pasas de amigo a dictador y te democratizan es ese,
tienen tanto papel impreso que no se basa en nada,
por eso necesitan democratizarte para expoliar los recursos y asi que se base en algo.
#59 yo me acuerdo de cuando la izquierda, desde su racionalismo, miraba con desprecio a la derecha por su dogmatismo...
#16 que nivel
#10 el BCE lo hace. China lo hace. Cualquier banco central lo hace. Ahora bien, la teoría del dinero infinito de Garzón que comparte #3 es una soberana imbecilidad. Normalmente se hace respaldando valor que se ha creado aunque sea en forma de deuda. Pero siempre hay un respaldo, aunque sea teórico. Cuando se imprime todo el dinero que se propone sin un motivo justificado lo que haces es devaluar tu moneda
#28 El dinero siempre se "imprime" a través de deuda
#34 díselo a Garzón. O a media sudamérica
#41 Porque tú lo dices, ¿no?
Déjalo, esto es como asar la manteca
#44 porque yo lo diga no, es economía básica: si aumentas la oferta (imprimes dinero) y no aumentas la demanda (lo haces porque te da la real gana) su valor tenderá a depreciarse (inflación); si su demanda crece y su oferta no lo hace, tenderá a apreciarse (deflación). Tienes razón, si no tienes ni noción de esto lo dejamos aquí
#28 Segun los profetas del bitcoin, el único respaldo es "la confianza"
#57 ya, por eso unos cuantos se fueron al carajo cuando el precio se desplomó. Y se volvió a desplomar otra vez. Y otra vez...
Ojo, es algo que le puede pasar a cualquier moneda. Y ojo, ante una moneda débil es algo que se puede provocar desde fuera
#10 Y por eso el bitcoin debería ser el futuro como moneda universal
#47 Que está respaldado por...
#58 Me vas a decir que hay oro detras del dolar o del euro?
Porque me rio de janeino...
#73 Detras de. euro los. países. de. la. UE. y su economía Detras del dólar EEUU. y la suya. Detrás. del Bitcoin?
#7 Pero eeuu es el centro de la economia muldia y venezuela, rumanía o argentina no son ni el centro de su propia economia.
No es eeuu bueno los otros malo.
Es que en el mundo el barril se referencia al dolar y estos se compran venden en dolares.
Cambialo a euros o bitcoins y veras la crisis que hay en eeuu.
Porque ahora compran el petroleo imprimiendo papel en su casa!
#2 Hay que contextualizarlo, hablaba del 2013, no del 2018. Así que la inflación dentro de unos niveles aceptables no tiene porqué ser perniciosa.
Otra cosa es de lo que habla Eduardo Garzón en #3. Ya no es que gente tan idiota llegue alto en política, la cuestión es cómo hostias pudo obtener ese individuo la licenciatura en economía.
#23 para el 2013 Chávez ya había quitado 3 ceros a la moneda, y un bf que había arrancado a la par con el dólar ya se necesitaban 300 bf para comprar un dolar... simplemente en ese momento Venezuela vendía petróleo por arriba de los 120 dólares y los estragos del chavismo no se sentían en las clases medias y en las personas de bajos ingresos
#3 Explicación larga de lo que está en esa imagen recortado
Por otro lado, seamos rigurosos: que los Estados con soberanía monetaria puedan crear todo el dinero que se propongan no quiere decir que sea deseable que creen dinero ilimitadamente ni que eso no tenga consecuencias. Pero yo ni negué ni afirmé eso; en mi tuit me limité a constatar que los Estados soberanos no tienen límites a la hora de crear dinero y que por lo tanto si se lo proponen no pueden quebrar, lo cual es absolutamente cierto e incontestable.
Hay que cuestionar el porqué gente tan idiota llega a altos puestos en la política española.
#2 Dime ¿cual es tu puesto?
#11 Humilde asalariado.
#15 buen cuñado. Ay mi farlopito, él sí que sabe... no llores que entra la peniña!
#20 Perdón por meterme con tus ídolos.
#37 jajajajaja, perdona por meterme con tu querido.
#15 pues según tu argumento de #2 y haciéndote caso, deberías tener un cargo muy alto en la política.
#2 No es idiota. Tiene que defenfer a quien le paga.
Ahora la inflaccion capitalista no es mala.
Muy bien hoygan
Hablar de soberania económica, de democracia participativa, echarle la culpa del desabastecimiento a la oposición y defender que hay libertad en Venezuela y una expansión de la soberania popular y una democratización radical de las instituciones en Venezuela . Hoy Venezuela tiene casi 5 millones de exiliados, no hay libertad y tiene una inflación del 1000.000%. Ese es el modelo económico y democrático ejemplar para algunos.
#6 venezuelaaaaa correr niños!!!!!!!
#12 Venezuela es el paradigma actual de este tema. Te guste o no.
#12 a mi me parece muy interesante pq ese es el modelo que defiende la izquierda. Venezuela, Nicaragua o las políticas de los Kichner en Argentina. El resultado mezcla de gasta a base de deuda y dar ayudas a todo dios y puestos de trabajo para comprar votos destruye economias, a corot plazo muy bien y a largo plazo es desastroso. No se porque os molesta que se hable de Venezula. está bien saber que es lo que piensan ciertos líderes políticos.
#17 ¿sabes que el modelo económico que defiende Podemos en su programa es mas similar al psoe de los 80-90 que al chavismo, no? es mas, no tiene nada que ver con el chavismo, pero nada, seguir metiendo miedo que "algo queda".
que no seré yo el que defienda a podemos (soy comunista), pero vamos, decir que podemos va a convertir a españa en venezuela es exagerar tela marinera y no haberse leído su programa económico.
#35 A ver Podemos se ha convertido en una IU 2.0 con una mezcla de nacionalismos regionales radicales, con sus gordillos,y sus personajes pirados varios, jornaleros, asaltadores de supermercados, etc. Yo cuando surgió tuve esperanza de ver un partido que respondia al modelo economico del s XXI basado en nuevas tecnologías, en investigación, un modelo politico más urbano, y muy centrado en adaptarse a la rev tecnológica.
Y me he encontré con recetas económicas socialistas de toda la vida y un discurso simplista para gente simple y de izquierdas que es incapaz de ilusionar o encontrar puntos en común con gente de otros espectros políticos. Sobretodo lo peor que veo en Podemos es su moralismo más propio del comunismo o de la derecha democristiana (que aspiran a anular y controlar las libertades del individuo en pro del bien común): en cuanto a legalizar la prostitución, gestación subrogada, etc
#35 Hablas como si vieses la tele.
#35 claaaaro Podemos y sus dirigentes no tienen nada que ver con el chavismo
#12 Una noticia sobre Venezuela se habla de Venezuela
#6
Ese es el modelo económico y democrático ejemplar para algunos.
Para peperos y cuñadanos ¿no? Porque es a los únicos se les oye todo el día.
Tal vez no sea el "mayor" problema, pero sí es un problema ¿no?
#4 Creo que es lo que venía a decir. Eso y que dependerá de su magnitud.
#8 Dice inflacción no hiperinflacción, que es lo que tiene ahora Venezuela y no en 2013, vendes la noticia como si defendiera la política actual de Venezuela, muy feo
#13 no la politica actual es el resultado de sus politicas y su trayectoria economica, las cuales defiende Errejón.
-nacionalizar la banca
-tener moneda propia para imprimir dinero sin control
-aumentado del gasto público
#21
Mira, como Mariano, nacionalizando Bankia y duplicando la deuda.
#43 bueno lo que se encontró Mariano fue un país en quiebra, Si Bankia no se rescata y caen bancas, ahorros de ciudadanos etc españa no hubiera recibido inversión, ni hubiera podido financiarse en los mercados, y la deuda hoy sería más grande, es lo que tiene dejar a los politicos gestionando cajas (y algunos siguen defendiendo la banca pública). Aunque Rajoy ha sido un cobarde, los recortes deberían ser mayores, debería habr apretado el cinturón a autonomias, y poner orden en la estructura politica española, pero es un conservador y los cambios le dan miedo.
#55
¿en quiebra? Entonces ¿cómo está ahora que se ha pulido la caja de la seguridad social, destrozado la recaudación, duplicado la deuda? Encima bankia la han reventado entre el amigo de Aznar y el estafador de Rato.
Tenéis los huevos cuadraos.
#67 Recibió un país con más del 20% de paro y aumentando vertiginosamente, bajo una guerra de acceso a la financiación, en inminente quiebra bancaria y corralito, con varias crisis acumuladas, y con muy malas perspectivas económicas.
Deja un país con un crecimiento superior al 3% anual, con 400.000 nuevos empleos por año, y con expectativas economicas estables.
Créeme que es más fácil dilapidar el dinero que generarlo. Y Rajoy y el PP no es un partido que me guste, pero lo ha hecho mejor que el PSOE, te imaginas como hubiera acabado el país con 4 años más de ZP?
Para ser un país potente hace falta hacer sacrificios y en España tienen que bajar las pensiones, recortas enbobadas tipo sindicatos, iglesia e instaurar el copago entro otros muchos cambios para reducir la deuda creada por PP y PSOE
Una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa, la inflación es necesaria, la deflación es perjudicial y la hiperinflación es la pérdida de valor al cambio.
Perdón he votado irrelevante y debería haber votado microblogging o antigua (2013)
#5 el resultado economico de esas politicas economicas, es un tema muy actual.
#26 Para decir eso no te hace falta poner unas declaraciones que no tienen que ver con una situación concreta, te las inventas y ya está
#29 De acuerdo en lo de que no hace falta poner declaraciones, basta con mirar los datos. Con lo de "te las inventas y ya está" no sé que quieres decir.
El contexto no ha cambiado nada, claro...
#9 Lo único que ha cambiado en el contexto es que lo que entonces merecía el beneficio de la duda es ahora una certeza. Las políticas económicas de Podemos llevan a la ruina.
#26 ¿Decías algo?
#22 -> #78
#9 El contexto es que lo que antes eran unas consecuencias obvias para algunos, se ha vuelto una realidad palpable para todos.
La inflación beneficia a los deudores y perjudica a los ahorradores. Perjudica a los paises exportadores y los que viven del turismo.
El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.
https://www.meneame.net/legal#tos
Espero por el bien de todos que Podemos nunca llegue a dirigir la economía ni las políticas sociales del país, si no queremos estar en la miseria y a merced de los caprichos de las feminazis.
#22 La culpa de. nuestra situación es de Podemos. Hay que votar al PPSOEC para que la cosa cambie.
#22 ahora estamos cojonudos hoija. Bueno, el 10% sí está bien.
#22 #36 Esas frase ya suenan a amenazas:" Si llega podemos al poder, haremos todo lo posible por convertir España en Venezuela, así podremos decir, "¿Veis? ya lo decíamos nosotros!
Vamos, como lo que intenta hacer el PP desde el gobierno autonómico de Madrid con la alcaldía de Madrid.
Si no tienes un duro o tienes todo en bienes raíces (casas, terrenos, metales preciosos) la inflación te la pela.
Para el resto de mortales la inflación es lo peor que le puede pasar para su economía.
#50 Solo si te suben el salario acorde a la inflación. Si no, estás jodido.
#63 Si te suben el salario acorde a la inflación y la inflación es alta tus ahorros pierden valor.
Si no te suben el salario, tus ahorros no valen y tu sueldo tampoco.
La inflación solo beneficia a gente que tiene todo su patrimonio en casas, oro, minas, tierras, para los demás mortales la inflación es pobreza.
La izquierda española quiere aumentar el gasto público y luego lidiar con la deuda aumentando la inflación, eso funciona. Lo que no te cuentan es que tus ahorros disminuyen en igual medida.
#69 Eso solo pasa si tienes ahorros. Con salarios de 800 euros y contratos temporales, tú dirás.
#70 Claro, si no tienes un duro o lo tienes todo metido en un chalet de 600.000 euros te la pela todo, el chalet se va a apreciar con la inflacción
Para la clase media que lleva ahorrando todas su vida para la jubilación, arreglar la cocina, cambia de coche etc es un putadon.
Todo lo que propone Podemos beneficia a ultra-ricos (como ellos) y personas sin nada, a costa de joder a la clase media.
#72 Vaya, como el 90% de. los trabajadores, que su único ahorro es. su vivienda.
#83 una vivienda solo es un ahorro si luego la puedes vender o alquilar, es decir, si tienes dos como los dirigentes de Podemos
Economistas de trastero... Esperemos que estas 'inteligencias' nunca lleguen a pillar poder, porque nos veremos como Venezuela...
#36 Korea del Norte. Y te faltan Cuba e Irán.
#62 Ya, pero con ese ejemplo ya está bastante patente el discurso arcáico de esta gente...
Y así es como empieza la debacle de los países. Con estos irresponsables que con luego encogerse de hombros y decir "yo no he sido" salen del paso.
Y luego puso Venezuela como ejemplo