Publicado hace 13 años por --156309-- a ir-ingr.livejournal.com

Una galería con más de 100 fotografías que retratan la terrible situación de Yugoslavia en los años 1991-1995. Las imágenes pertenecen a Aleksandr Ionov, aunque fueron escaneadas por un hombre perjudicado por las guerras yugoslavas. [Aviso: Imágenes muy duras]

Comentarios

juantop

#2 Las guerras no tienen como entenderse..

D

#23 Eso es lo que contarán en occidente, pero desde el punto de vista de un amigo mio Bosnio pro-Serbio, fue un ataque más del capitalismo de EEUU contra el post-comunismo de Serbia, una guerra en la que aliaron a Cristianos y Musulmanes para atacar Serbia, dejándola sin salida al mar y formando un estado sintético (Bosnia) donde meter a los musulmanes después de la guerra. Obviamente, Croacia, con el apoyo de EEUU es hoy un país próspero, frente a la pobreza que reina en Bosnia (da pena verla) y Serbia.
Incluso llega a contar, que lo de Sebrenitja, aunque injustificable, fue provocado por un continúo acoso de las guerrillas del mismo Sebrenitja.

El principal problema de las guerras, como bien ha dicho #2, es que no hay forma de entenderlas, pero es peor aun cuando los medios de comunicación te las maquillan, como quieren,es la extraña relatividad entre el tirano gobernante y las fuerzas de liberación.

Sobre lo de los motivos imagínate si fue complicado, un sitio con varias etnias, varias religiones y varias "slenguas diferentes".

Para acabar, al convivir con esa familia pude ver, el hijo mayor (serbio) vivo de milagro que sobrevivió a una granada, casado con una croata y hoy en dia se la suda la guerra. El hermano pequeño (pro-serbio), sacado del país oculto en una familia croata para evitar la guerra. La madre lamentándose de por que no podía seguir el país unido si eran todos iguales. El marido diciendo que dejara de decir tonterías...

Era muy conmocionante el oír las historias que te contaban, como el ruido de los caza-bombarderos, o el despedir los convoyes militares al ir hacia el frente.

Este es un minúsculo fragmento de la realidad de esa guerra interpretada por cuatro personas entre ¿15 millones?. Demasiado complejo, más aun tras nuestros filtros de realidad atrofiada.

Ginger_Fish_109

#1 Si entras a ver imágenes de guerra no esperes ver cosas agradables. Y esto paso en Europa hace 20 años.

Ginger_Fish_109

#6 Era un decir. Que pasó hace poco vamos.

colazo

#6 yo soy nacionalista gallego y de ahí mi negativo, por aprovechar esa guerra para insultar genericamente. Algún problema existiría para llegar a eso y algún problema tuvo Europa para no haber intervenido antes

las fotos tendrían que ser en color, en blanco y negro parecen que no tienen nada que ver con nuestro tiempo

r

#13 Algún problema existía sí... el nacionalismo. Echa cuentas de las guerras provocadas por él (o al menos en su nombre) en el siglo XX.

D

#6 No todos los nacionalismos se basan en la idea de raza ni en la de eliminar al que no es de tu nacionalidad.

Negativo al canto.

Al igual que #13 soy nacionalista gallego y me ofende profundamente relacionar genéricamente violencia con nacionalismo.

#15 El problema no es el nacionalismo, el problema es el TIPO de nacionalismo. Nacionalismos al estilo nazi con sus características raciales son el problema.

Los nacionalismos respetuosos con el diferente y en absoluto excluyentes como el que puedes ver por ejemplo en Galiza son los que no causan guerras.

Granjero

#6 El nacionalismo mal entendido fue sólo la gota que colmó el vaso.

#16 y #13 No es ni parecido, y supongo que no habrá querido decir eso.

D

#13, #16 Venga, no os deis tanto por aludidos. Yo de nacionalismo gallego no sé mucho pero a los que conocí en Santiago me recordaban un poco a los batasunis de mi tierra: no muy ilustrados precisamente, intolerantes, y con ideología de manual. Primero me agasajaron por ser vasco, y cuando vieron que de autonomista no paso, se volvieron muy frios y distantes. No sé, tal vez hay diferentes tipos de nacionalistas gallegos.

Cuando en fotos o documentales veo llorando a esas ancianas de pañuelo negro (como la de la calavera) no puedo evitar preguntarme si tal vez ellas mismas estaban envenenadas de odio, propaganda e ideología.

Alvarete

#6 El conflicto de Yugoslavia es mucho más complejo que un simple independentismo.
Es demasiado simplista reducirlo a un movimiento independentista, por no llamarlo un error.

La guerra fría, la caída de la unión soviética, la muerte de Tito y la dirección de Milosevic, la xenofobia y racismo entre catlólicos y protestantes ... es mucho más complejo.

Y por cierto, creo que estas confundiendo nacionalismo e independentismo

D

#21 y aún así, el independentismo no tiene porqué ser violento, por ejemplo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_de_independencia_indio

D

#21 O tal vez lo estamos confundiendo todo con patriotismo 'del malo', ese que promueve abiertamente el odio y el desprecio a los demás.

Memorial a la enfermera Edith Cavell, Londres:
Patriotism is not enough. I must have no hatred or bitterness for anyone.
'El patriotismo no es suficiente; no tiene que tener odio y acritud hacia nadie'

Alvarete

#39 Los serbios, son famosos por tener muchos grupos radicales nacionalsocialistas.
En mi humilde opinión, va algo más allá del 'patriotismo del malo'

Pancar

#23 La guerra en la antigua Yugoslavia en los `90 se inició con la declaración de independencia de Eslovenia en Diciembre de 1990, seguido de la declaración de independencia de Croacia en Noviembre de 1991 y Bosnia-Herzegovina se quedó como el rescoldo de todas las salvajadas anteriores y el refugio de asesinos y gente cargada de odio.
#1 Desgraciadamente la guerra es eso por mucho que películas, videojuegos etc intenten mostrar estereotipos de buenos y malos.

D

aún recuerdo como nos hablaban en el colegio de esto mientras sucedía, parece que fué ayer...
Muy dura la galería

Quest321

Cuando tenia 15-16 años, uno de tantos hobbies adolescentes que tuve fue recortar fotos de revistas que me gustaban o me atraian de alguna forma. Tenía recortes de aviones, paisajes, animales, chicas en lencería... Un dia, mientras ojeaba una revista a la caza de fotos recortables vi una foto que me hizo abrir los ojos como platos: se trataba de una enfermera (que era rubia y se intuía guapa) de un hospital de guerra que trataba de consolar a un niño que yacía tumbado en una cama llorando a moco tendido abrazándolo con todas sus fuerzas.
Esa imagen me impactó de tal manera que la recorté y la puse al final de un álbum que aun miro de vez en cuando, pero no demasiado porque la imagen inspira tanta tristeza que se hace dificil contemplarla durante mucho tiempo, la cantidad de historias escalofriantes e imágenes aterradoras que vienen a la cabeza es abrumadora.

D

Lo curioso es que ya se juzgaron (o se están juzgando, como es el caso de Radovan Karadzic, si mal no recuerdo), a los que perpetraron crímenes contra la humanidad en este conflicto de hace sólo 15 años, mientras que los crímenes contra la humanidad que se produjeron a lo largo de toda la dictadura franquista (unas 120.000 "desapariciones forzosas") aun siguen sin siquiera ser investigados, y para un juez que lo intentó (Garzón) van y lo inhabilitan...

jm22381

Las guerras deben ser la forma más estúpida de desperdiciar vidas...

colazo

si no es el Milosevic que jugó en el Celta, Zaragoza... es un familiar fijo http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/kerpe1.6d/0_4a625_495031fa_L

D

La guerra de Yugoslavia básicamente era los Serbios haciendo limpieza étnica de los Bosnios, de mayoría musulmanes (así, a grandes rasgos, vaya).

Yo he estado en Bosnia y jamás olvidaré esos cementerios de kilómetros y kilómetros, y me he encontrado a uno de los pueblos más maravillosos de Europa. Os recomiendo a todos ir.

memuerdolalengua

#23 Joder y tan a grandes rasgos...

Y pensar que este horror sucedió hace cuatro días.

brokenpixel

#23 los bosnios no mataron a nadie..ya lo sabemos ( curiosamente en las fotos hay muchos soldados y milicias bosnias) repartian golosinas

e

Esta foto http://fotki.yandex.ru/users/kerpe1/view/304676/?page=4 es muy extraña
Y esta otra http://fotki.yandex.ru/users/kerpe1/view/304682/?page=4 se ve, que incluso en la guerra, hay tiempo para culturizarse

pindusina

#11 ¿Lo de culturizarse será coña, no? Se ve que es una revista porno, y en otras fotos tambien se ven revistas porno como en la 18. Que no hay nada malo, pero vamos, tanto como culturizarse no lo lamaría, aunque cada uno hace cultura como le da la gana lol

D

#11 creía que con lo de culturizarse ibas a poner la del violin

diophantus

La de la señora llorando mientras agarra una calavera es de las fotografías más impactantes que he visto nunca.

nportillo

#8 100% de acuerdo contigo, esa foto y la del buitre detras del niño (a) desnutrido son de las que más me han impactado. La foto del cristo abaleado también es muy expresiva.

Fesavama

#32 Las paredes de la foto pueden llevar a confusión también (qué foto más rara). Si no está al revés, es que es un matadero y la vaca está colgando. O es una spidervaca

Falta el detalle del trozo de tela de la derecha que cuelga hacia arriba. Y el de los cascotes en el techo. Ya puestos...

#32 En una de las revistas que usan para culturizarse hay una explícita escena de cultura a cuatro patas lol

r

la de Papá Noel con el fusil de asalto y el saco al que le sigue una fila de niños es de traca, jajaja

D

A mí, sinceramente, los nacionalismos me parecen una gran perdida de tiempo.
Eso sí, cada uno con su tiempo puede hacer lo que quiera...

ZorroNegro

Despues de ver esto me esta dando vergüenza haberme la tarde aqui sentado montando polemicas estupidas

D

Yo estuvé en el 95 y el 96, fuí a llevar convoys de ayuda humanitaria y la realidad era bastante más salvaje que lo que se ve en las fotos cry
Reducir la Guerra en la antigua Yugoslavia a un conflicto de nacionalismos o religiones es olvidar el último siglo de historia de Europa.

O17

Bendito simplismo el de acotar la guerra civil de Yugoslavia en temas de nacionalismo, olvidando el tema religioso: cristianos, ortodoxos y musulmanes, solo hay que revisar como quedaron las fronteras y quienes fueron los primeros países en reconocer a Eslovenia y Croacia como países independientes, Vaticano y Alemania, dándoles la legitimidad que necesitaban para seguir la guerra, el tema armamentístico debido a que fue en esta guerra donde se vendió todo el excedente europeo de la primera guerra del Golfo y donde quien vulneró los primeros tratados internacionales con plena inmunidad fue Eslovenia al apropiarse de las fronteras exteriores de manera unilateral.
Así como olvidar las rencillas históricas entre las comunidades y sus diferencias sociales. Se instigo un todos contra todos en donde el pueblo ponía los muertos y los gobiernos se llevaban y se siguen llevando los réditos económicos de la actual reconstrucción.

Petazetas

Algo falla en la cabeza de las personas cuando viendo imágenes como estas volvemos a darnos palos año sí, año también, en cualquier lado del mundo.

Hay que tener algún botón roto.

Fesavama

¿Puede ser que la foto nº 27 esté al revés? Lo que se ve abajo no es un charco: parece un agujero.

f2105

#30 Pues a menos que, lo que parece ser una vaca, que está situada al fondo pueda andar por el techo al más puro estilo spidercerdo (By Hommer Simpson), pues sí, esta al revés.

K

Joder, acabo de volver de Croacia / Bosnia y en uno de los museos que visitamos en Dubrovnik pudimos ver un par de estas fotos.

javimb

Fotos muy duras y sin censura, j*didas guerras...

boro92

http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/kerpe1.6c/0_4a5ff_a35fe6b_XL.jpg ---> ¿Soy el único que piensa que el segundo soldado empezando por la izquierda se parece a Messi?