La forma en la que las matemáticas resuelven los problemas del MundoReal™ suele pasar por crear «modelos» con los que realizamos cálculos partiendo de ciertas suposiciones. Mejorando esos modelos con nuevos detalles y variables, esas soluciones tienen en cuenta más factores y resultan más precisas.
#4:
Típico problema matemático que no funciona en el mundo real, porque el espesor del papel enrollado no es constante ni igual al espesor de la hoja que metió en la "máquina ultra precisa". El Grosor depende de la tensión, y esa ha cambiado.
Os voy a dar la solución buena: pesad el canuto de cartón de un rollo y el peso de un metro de papel en una balanza de precisión. Con una precisión de una décima de gramo es suficiente. Para cualquier rollo posterior, pesad el rollo y restar el peso del canuto. Luego dividid por el valor del peso de un metro de papel.
#8:
#6 La mayoría de los productos que vendo son en rollo: plástico burbuja, fleje, cinta adhesiva, film estirable... No sería la primera vez que tengo que desenrollar uno para demostrar que los metros están bien. Normalmente hacemos lo que dice #4. Varias veces he buscado la fórmula para sacar la longitud de la espiral a partir del diámetro del rollo. A ver si aplico esta y si da bien.
Típico problema matemático que no funciona en el mundo real, porque el espesor del papel enrollado no es constante ni igual al espesor de la hoja que metió en la "máquina ultra precisa". El Grosor depende de la tensión, y esa ha cambiado.
Os voy a dar la solución buena: pesad el canuto de cartón de un rollo y el peso de un metro de papel en una balanza de precisión. Con una precisión de una décima de gramo es suficiente. Para cualquier rollo posterior, pesad el rollo y restar el peso del canuto. Luego dividid por el valor del peso de un metro de papel.
#6 La mayoría de los productos que vendo son en rollo: plástico burbuja, fleje, cinta adhesiva, film estirable... No sería la primera vez que tengo que desenrollar uno para demostrar que los metros están bien. Normalmente hacemos lo que dice #4. Varias veces he buscado la fórmula para sacar la longitud de la espiral a partir del diámetro del rollo. A ver si aplico esta y si da bien.
Eso de los ignore es un rollo, podían cambiar para que no se pudiera escribir el comentario o algo. Si no, aparece una respuesta a alguien en mitad de un hilo, sin sentido. La pregunta iba a Kayetana de todas formas.
está mal (vamos, mal estar por ser u a aproximación, no es exacta, pero lo que digo es que la aproximación que dicen no daría eso). Eso sería la longitud de n círculos de radio R+h. Pero esa es la longitud del segundo círculo más pequeño (bueno, no exactamente por ser una espiral y no ser círculos).
Aunque también la fórmula que diste se puede poner en función de h, en lugar de en función de D.
Teniendo en cuenta que el número de vueltas es:
n = D / h
(el espesor total, D, dividido por el espesor de una vuelta, h)
Entonces D = n*h
Y queda:
2πRn + πnD = 2πRn + πn*nh = 2πRn + πn²h
Se puede observar que la diferencia entre esta fórmula y la que da Microsiervos es que aquí aparece un cuadrado y en la otra aparece un 2 sospechoso por estar en medio... así que me temo que fue un fallo de formato, es decir, querer poner el 2 como exponente, pequeño y arriba, y acabar poniéndolo con igual tamaño y a la misma altura, que parece estar multiplicando.
#22
Dices algo similar a lo que dije yo pero cometiste el fallo de pensar que D se refiere a un Diámetro. Yo también lo pensé al ver las fórmulas sin leer el artículo. Es lo que pasa cuando se usa una nomenclatura confusa... Vamos, que no me parece que sea todo culpa tuya sino provocado por elegir una letra poco adecuada.
Lo de los milímetros pues sí, es otro fallo del artículo.
#23, tienes razón. Ya me parecía raro que lo escribieran así. Supongo que se debe a que han hecho copia y pega y no se han dado cuenta de que se han cargado el formato.
Supongo que sería más interesante, "correcto", o fácil de verificar para algo como el papel de aluminio. El papel higiénico se aplasta y estira demasiado.
Tengo un conocido que de verdad los desenrollaba para comprobar si le engañaban o no con los metros. Ahora veo que siempre puedes conocer gente más friki. Los matemáticos son la leche.
Casi todo el mundo sabe calcular las vueltas que le quedan al rollo del WC.
Casi nadie lo hace antes de empezar con la tarea.
Ahí el problema, y no es matemático!!
Ojo, que este problema sí que tiene aplicaciones en el mundo real! Hace un tiempo tuve que hacer un modelo de cuántas vueltas puede dar un cable enrollado entre un tubo interior y uno exterior para una empresa aeroespacial. Me lo pasé teta!
Comentarios
Típico problema matemático que no funciona en el mundo real, porque el espesor del papel enrollado no es constante ni igual al espesor de la hoja que metió en la "máquina ultra precisa". El Grosor depende de la tensión, y esa ha cambiado.
Os voy a dar la solución buena: pesad el canuto de cartón de un rollo y el peso de un metro de papel en una balanza de precisión. Con una precisión de una décima de gramo es suficiente. Para cualquier rollo posterior, pesad el rollo y restar el peso del canuto. Luego dividid por el valor del peso de un metro de papel.
#6 La mayoría de los productos que vendo son en rollo: plástico burbuja, fleje, cinta adhesiva, film estirable... No sería la primera vez que tengo que desenrollar uno para demostrar que los metros están bien. Normalmente hacemos lo que dice #4. Varias veces he buscado la fórmula para sacar la longitud de la espiral a partir del diámetro del rollo. A ver si aplico esta y si da bien.
#4 Ya tenemos dos soluciones:
- La solución matemática (del artículo)
- La solución física
Otra solución. Leer lo que dice el empaque.
Midiendo la altura del edificio con un barómetro
https://www.cosasdearquitectos.com/2017/04/como-medirias-la-altura-de-un-edificio-con-un-barometro/
https://francis.naukas.com/2009/01/14/la-verdad-sobre-la-anecdota-de-rutherford-bohr-y-el-barometro-o-un-tributo-a/
#18 No conocía (o no recordaba) la anécdota esa. O casi chiste, porque al principio hasta me ha hecho gracia con sus respuestas. Muy interesante.
cada capa? O el total?
Eso de los ignore es un rollo, podían cambiar para que no se pudiera escribir el comentario o algo. Si no, aparece una respuesta a alguien en mitad de un hilo, sin sentido. La pregunta iba a Kayetana de todas formas.
#3 estoy de acuerdo en que debería de salir un aviso ,lito trabaja y arregla esto y deja de mendigar en pantalones rotos
Integrando todo se calcula.
Diría que la fórmula
2πRn + πn2h
está mal (vamos, mal estar por ser u a aproximación, no es exacta, pero lo que digo es que la aproximación que dicen no daría eso). Eso sería la longitud de n círculos de radio R+h. Pero esa es la longitud del segundo círculo más pequeño (bueno, no exactamente por ser una espiral y no ser círculos).
Supongo que la fórmula debería ser
2πRn + πnD
ya que el radio medio sería R+D/2
#11 Marditos profes!
No paran ni en vacaciones
#11 El artículo esta regular en las notaciónes, en un momento habla de 22 mm cuando son metros.
La formula sera 2πRn + (πn²h)/2, dado que D=2(R+nh)
Y el radio medio es * (R+D/2)/2 *
#11
Estoy de acuerdo con lo que dices.
Aunque también la fórmula que diste se puede poner en función de h, en lugar de en función de D.
Teniendo en cuenta que el número de vueltas es:
n = D / h
(el espesor total, D, dividido por el espesor de una vuelta, h)
Entonces D = n*h
Y queda:
2πRn + πnD = 2πRn + πn*nh = 2πRn + πn²h
Se puede observar que la diferencia entre esta fórmula y la que da Microsiervos es que aquí aparece un cuadrado y en la otra aparece un 2 sospechoso por estar en medio... así que me temo que fue un fallo de formato, es decir, querer poner el 2 como exponente, pequeño y arriba, y acabar poniéndolo con igual tamaño y a la misma altura, que parece estar multiplicando.
#22
Dices algo similar a lo que dije yo pero cometiste el fallo de pensar que D se refiere a un Diámetro. Yo también lo pensé al ver las fórmulas sin leer el artículo. Es lo que pasa cuando se usa una nomenclatura confusa... Vamos, que no me parece que sea todo culpa tuya sino provocado por elegir una letra poco adecuada.
Lo de los milímetros pues sí, es otro fallo del artículo.
#23, tienes razón. Ya me parecía raro que lo escribieran así. Supongo que se debe a que han hecho copia y pega y no se han dado cuenta de que se han cargado el formato.
Supongo que sería más interesante, "correcto", o fácil de verificar para algo como el papel de aluminio. El papel higiénico se aplasta y estira demasiado.
Desenrollar el papel en um campo de fútbol um día soleado. Medir la sombra que proyecta el papel sobre el cesped.
Tengo un conocido que de verdad los desenrollaba para comprobar si le engañaban o no con los metros. Ahora veo que siempre puedes conocer gente más friki. Los matemáticos son la leche.
#6 Además de ser la leche, son necesarios.
Si vamos. Lo que es preguntar al fabricante
Waw, genial, acabo de calcular la longitud de este rollo al instante, tiene 450 m.
https://www.quirumed.com/es/rollo-bobina-papel-industrial-2-capas-2-uds.html?sid=81243¤cy=EUR&gclid=CjwKCAjwqNnqBRATEiwAkHm2BIy4n9CZchOCedy3lAq1MTAKNToK5smbWfXtm2-SEQVb9Wzurpe8RBoC-nUQAvD_BwE
Casi todo el mundo sabe calcular las vueltas que le quedan al rollo del WC.
Casi nadie lo hace antes de empezar con la tarea.
Ahí el problema, y no es matemático!!
Define aventura
Depende donde esté la fosa séptica!!
Creo que el concepto de "interesante" del autor y el mio difieren bastante
En awk sería fácil ..
Ojo, que este problema sí que tiene aplicaciones en el mundo real! Hace un tiempo tuve que hacer un modelo de cuántas vueltas puede dar un cable enrollado entre un tubo interior y uno exterior para una empresa aeroespacial. Me lo pasé teta!