Noticia en progreso: Un avión de Malaysia Airlines con 295 pasajeros se ha estrellado en la frontera de Rusia con Ucrania, reporta la agencia de noticias Interfax. El avión volaba de Kuala Lumpur a Amsterdam.
#466:
Estoy hasta la polla de que mencionéis a @spainbuca como fuente.
A ver si os queda claro de una puñetera vez, ESA CUENTA ES FALSA:
1. El puesto de controlador aéreo en Ucrania sólo lo pueden hacer personas de nacionalidad ucraniana.
2. No existe tratado de doble nacionalidad en Ucrania.
3. Ese tío es un español, que debe estar como una puta regadera, o que simple y llanamente está dedicándose a manipular gratis o bajo pago.
Por tanto no puede ser controlador en Ucrania porque es imposible, y en cualquiera de los casos, jamás da una única prueba de cualquier afirmación extraordinaria que hace. Nunca.
Y por cierto, ¿sabéis quienes se están dedicando a borrar todas las menciones a que acababan de derribar un avión AN-26 y que hace pocos días habían conseguido sistemas de misiles BUK? Sí. Los rebeldes. Por suerte, hay capturas, cachés de google y archive.org
Noticia de lifenews.ru comentando que los rebeldes afirman haber derribado un AN-26 en el mismo momento y el mismo lugar que el avión de civil: http://lifenews.ru/news/136801
Noticia de lifenews.ru cuando se dan cuenta de que es un avión civil, en el que se borra toda mención al AN-26 derribado y se afirma que los rebeldes no tienen ningún sistema capaz de atacar un avión a esa altura (omitiendo de nuevo al BUK ): http://lifenews.ru/news/136806
Y así, suma y sigue. Y por cierto, los servicios secretos ucranianos ya han filtrado 4 conversaciones interceptadas a los rebeldes en las que se dan cuenta de que han tirado un avión civil. Esta es una de ellas:
#442:
#421 No es que no lo sepan, es que no quieren saberlo para no constatar que llevan meses haciendo el panoli.
Lo único que sucede aquí es que algunos tienen una imagen "izquierdosa" de Rusia (vete a saber por qué) y a causa de esa mentira se han agarrado al bando más violento y que menos problemas tiene en asesinar indiscriminadamente. Y cada vez que la realidad les grita a la cara que en realidad están haciendo piña con el bando más fascista, entonces tratan como sea de mantener su postura irrealista con mil teorías rocambolescas para evitar sentirse unos gilipollas.
#424 ¿Qué juicios? Es simple léxico, chato. ¿Cómo llamas tú a gente que se dedica a asaltar edificios oficiales, asesinar funcionarios, robar armas, enfrentarse al ejército, etc.? Que tú quieras llamar a los terroristas de otra manera es un problema que tienes tú, no el diccionario.
#420 Como si quieres teorizar sobre la plausibilidad de que hayan sido extraterrestres, hijo, la evidencia aplastante te dice a gritos que han sido los prorrusos.
Vamos, que un vecino amenaza con matar a tu perro y hasta te muestra la pistola con la que lo piensa hacer, durante días se dedica a matar perros por todo el vecindario y a fardar de ello, un día llegas a tu casa y te encuentras a tu perro muerto de un balazo... y te dedicas a imaginar que es una operación de falsa bandera perpetrada por algún otro vecino, ¿no?
"la OTAN y los gobiernos occidentales son un estercolero putrefacto que en un mundo justo serían consideradas organizaciones criminales. Los veo capaces de atrocidades así, las han hecho antes".
No es por clavarte un "y tú más" en toda la frente, pero te recuerdo que estamos hablando de un arma de largo alcance (un arma entre muchas, de hecho) proporcionada a milicianos civiles por Rusia. ¿El gobierno de Rusia se escapa mágicamente de tu putrefacta definición, o cómo va esto? Porque si hay que ponderar qué país comete más crímenes contra la Humanidad alimentando conflictos por intereses políticos y económicos, creo que igual te llevabas una sorpresa.
#115, #129, #135, #184, #201, #208, #245 Pasaos por #466 también, anda. Dejad de mencionar a ese retrasado, porque todo lo que dice es simple y llanamente mentira. Siendo español no puede ser, bajo ningún concepto, controlador aéreo en Ucrania. Punto final de la historia.
Pero vamos, que si dudáis de mi, daros un paseo por sus fotos, que ya veréis que no tiene NI UNA foto que cualquier persona no pueda tomar en cualquier aeropuerto del mundo. ¿Vídeos del radar justo cuando supuestos cazas de combate están escoltando a un avión que de golpe desaparece? Eso no lo vais a encontrar. ¿Fotografías de los militares que entran a la torre? Tampoco. ¿Fotografías del radar cuando hay invasiones del espacio aéreo? Tampoco.
Es FALSO.
#512:
#502 A ver, que si tienes una neurona rebotando contra la pared no es mi problema. Y sí, te he dado muchas pruebas:
1. Mensajes de los jefes rebeldes fardando de haber conseguido sistemas BUK.
2. Autorías de haber derribado un avión a la misma hora y en el mismo sitio por los propios rebeldes.
3. Fotografías de sistemas BUK en zonas controladas por los, y ya se puede decir sin miedo, putos terroristas estos.
4. Limpieza masiva de todos los mensajes para ocultar las pruebas (que gracias a las cachés de google y de archive.org se ha podido recuperar)
5. Y finalmente, conversaciones conseguidas por los servicios secretos.
No sé qué más cojones quieres, chica. Que sí mujer, que ha sido la OTAN y los aliens de Raticulín. Rebotando contra la pared...
#37:
y que cojones hace un avion comercial sobrevolando una zona de guerra???
#526:
#523 Asumiendo que te he dado tropecientos links que, casualidades de la vida, ignoras como miserable manipuladora que eres, o que simple y llanamente eres lo que por Internet ya se va conociendo como una Putin-Bot... quedas ignorada de ahora en adelante.
Si *TÚ* tienes pruebas de que lo que yo he dicho por ahí arriba es mentira, gustosamente las podremos discutir. Mientras tanto eres *TÚ* la que no ha puesto una prueba sobre la mesa, y soy *YO* el que tengo un comentario con 24 votos positivos de gente que ha valorado mi información y mis fuentes.
Ahora si me permites, como ya te he dicho, paso a incluirte en la lista de ignorados.
#514:
#466 El Secretario de Comunicación de UCSA, David Guillamón,confirma que ni conocen ni han tenido contacto con @spainbuca. En Kiev-Borispol dicen que allí no hay ni nunca ha habido controladores españoles.
Lo más curioso es que según RT y él en su TL (si no lo borró), hace varios meses que decía haber sido expulsado de Ucrania y de "su puesto de controlador":
#501:
#491 Joder, rt.com está echando el resto para salvar en nombre de Putin. Así que, si no he entendido mal, los aviones pasaron por el mismo punto en Polonia con 40 minutos de diferencia... Ahá...
Se comenta que incluso en ambos aviones se consumió pollo con verduras con apenas 15 minutos de diferencia a la altura de Bratislava....
#490:
#488 Yo creo que Ucrania está tan jodida como está porque lleva décadas gobernada por una panda de sátrapas cada cual peor, que acaban convirtiendo al impresentable del anterior en mejor. Y siempre vendiendose al mejor postor sin que haya atisbo de un proyecto de país.
Prueba de ello son los chorrocientos millones que les soltaron para revolución naranja y los resultados obtenidos. Con Yanucovich igual, país mega-subvencionado por Rusia cuya población sigue empobreciendose y ahora más de lo mismo, al borde de la quiebra e invirtiendo los chorrocientos millones que les sueltan en matar a la la mitad del país. Mientras su deuda no para de crecer y sus condiciones de vida de empeorar.
#511:
#206 El gobierno de Kiev no está controlado por nazis y solamente una de las milicias que está luchando en el este de Ucrania (Batallón AZOV) es de los nacionalistas (lo que llamáis nazis). En el otro lado también hay nacionalistas rusos (nazis), así que dejad de decir que los ucranianos son nazis, porque no es cierto. Hoy desgraciadamente en Rusia hay más nazis que en cualquier otro país.
#517:
#492 Entre tanto tertuliano, se está pasando por alto tu comentario, que en mi opinión es bastante sensato.
Po otro lado he consultado sobre la facilidad de uso de un BUK por personal no entrenado y me comentan que nanay, que no es tan complejo como los sistemas antiguos pero que requiere un operador entrenado en el sistema, pero que se trataría de un sistema autónomo "BUK Telar" y cito del la wikipedia (en inglés):
A transporter erector launcher and radar (TELAR) is the same as a TEL but also incorporates part or all of the radar system necessary for firing the missile(s). Such vehicles have the capability of being autonomous, greatly enhancing their effectiveness. With this type of system each vehicle can fight regardless of the state or presence of support vehicles. The TEL or TELAR may have a rotating turntable that it can use to aim the missiles. The vehicle may have to turn to aim the missiles or they may fire straight up.
De lo que se deduciría que el sistema estaba activo por mediación de personal entrenado, que podía ser ruso o ucraniano.
#492:
Parece ser que el avion estaba volando por zona no permitida (A87) y se le mando un NOTAM (http://pastebin.com/jTDbaaeg). O bien el avion no la recibio, o no la hizo ni caso... El caso es que dos cazas ukranianos aparecieron a escoltar al avion para salir de la zona restringida, y eso pudo ser lo que lanzo la validacion de aviones no civiles para lanzar el misil.
Que los rebeldes creyesen que lso cazas iban escoltando, y al detectar su IFF (el de los cazas no el de civiles), disparasen.
#519:
#516 Asumiendo que seas española, que no lo se, te recuerdo que la sanidad pública en España ofrece tratamientos tanto psicológicos como psiquiátricos. A veces es mejor tratar el problema pronto.
#517 Vamos, como si no hubiese tíos preparados entre los rebeldes... Eso sin contar con la posibilidad de la presencia de agentes rusos directamente.
#518:
#516 Ahá, pero volviendo al asunto que nos ocupa, te vuelvo a preguntar: a lo mejor soy un garrulo aeronáutico, pero me parece que 40 minutos de diferencia y encima a 1500 kilómetros de distancia, no tiene ninguna relevancia en este asunto. En qué me equivoco?
#542:
Parece que este tio es el que ha dado la orden creyendo que derribaba un avión militar An-27: Igor Girkin
#47 Tú eres una broma para la inteligencia humana. #46 Rusia también decía que no sabía nada de una invasión de Crimea, hasta que la prensa demostró que todos esos soldados eran soldados regulares rusos con armamento ruso y carros de combate ruso.
#55 recuerdas que hubo una petición formal por parte del gobierno de crimea?
y de #47 podrás opinar lo que quieras, pero no se equivoca en ver que esto puede tener bastante calado. ya veremos que se saca en claro.
#83 infórmate antes de entrar al trapo, la petición del gobierno de crimea fue mucho antes de la celebración del referendum y fue así como se hizo posible sin incidentes.
llamar a lo de crimea invasión... en fin, es un mal chiste.
#38#131 La excusa comodín para bobos de los que necesitan excusarse... sin pruebas para afirmarlo, por supuesto, cómo se me ocurre pedir tal cosa... disinformation rules!
#38 Necesitas atención profesional urgente. No se puede llevar vida normal con semejante psicopatía. (ídem para #136). No se puede afirmar sin más información.
Joder, es que me parece increíble, este tipo de teorías de estilo "EEUU tiene la culpa de todo lo malo que pasa en el mundo" ya está empezando a desvariar...
#421#448 Ya te lo he dicho: para intentar evitar sentirse unos panolis al descubrir (oh, qué gran sorpresa para nadie) que durante meses han estado apoyando y defendiendo al bando más fascista.
Con excepción de memos como #38, que no entran en esa suposición de error de buena fe, porque llevan semanas dedicándose de una forma tan desaforada a hacer propaganda prorrusa que diríase que les pagan y todo.
Que los hijos de Putin vayan preparando el paraguas, que la verdad sale a la luz antes o después.
#48 En ese caso que haya sido derribado por Ucrania o Rusia sería lo de menos. La culpa sería de la compañía aérea por meter un avión civil en zona de guerra.
#73 Las víctimas en todo caso serían los pasajeros. La responsabilidad de meter a un avión en zona en conflicto, de la compañía aérea. En una zona de guerra, cerrada al tráfico civil, si un bando detecta a un avión que sabe con seguridad que no es suyo lo normal es que lo identifique como enemigo, ¿no te parece?
Todo esto partiendo de la base que el avión haya sido derribado en una zona cerrada al tráfico civil, claro, algo que es muy importante saber.
#100 Aunque no estuviera oficialmente cerrado al trafico civil, sobrevolar una zona donde sabes que estan lanzando estos petardos me parece una jodida locura. En que coño estaban pensando? Yo no cojo un Malasyan Airlaines ni borracho.
#100#137
Yo esperaría a que hubiera información contrastada. Es sabido que la contaminación informativa actúa con más fuerza en los primeros momentos de un suceso, cuando se pilla a la gente desprevenida.
#37 Creo que el avión iba a 10.000m de altitud. Debía estar restringido el vuelo a menos de 7.500m. No digo que no sea una tontería, sólo aportar más datos.
#27 Cuando se habla de falsas banderas enseguida te empiezan a etiquetar de gorroplatista y alienista...
Hay qie ser muy merluzo para no considerar como plausibles los ataques de falsa bandera... que han sucedido desde siempre.
de todas formas viendo como ha empezado la semana no parece lo más sensato trazar rutas comerciales por allí, claro que como no hay "zona de exclusión aérea".
un desastre, en cualquier caso.
en cuanto a la información, habrá que cogerla con pinzas.
#93 Lo que se cuenta del otro nada tiene que ver precisamente con los rusos. Lo que se cuenta es muy distinto de la ausencia de noticias oficiales al respecto.
#111 ¿No te parece que alguien está buscando una escusa para liarla? #110#7#12#19#33
Vamos a ver, ¿fue España culpable del hundimiento del Maine o fueron los propios gringos?
Dios quiera que me equivoque,pero si esto es verdad y mucho me temo que sea porque a alguien se le ha ido la mano con algún misil puede provocar una escalada muy muy seria... Cómo me recuerda a lo del 747 coreano que los soviéticos derribaron
#7 Ahora el enlace apunta a esa teoría "It was brought down by a ground-to-air missile, an adviser to the Ukrainian interior ministry quoted by the news agency said."
#71 Como que las fuerzas del oeste cuentan con apoyo de la CIA y la OTAN desde el día uno, ¿en el siguiente comentario vamos a aportar información nueva o vamos a convertir esto en el cansino flame de siempre?
#76 Al este solo le hace falta asesoramiento, ya que cuenta con los medios necesarios gracias a tener las fuerzas de seguridad del gobierno electo y el apoyo del pueblo.
Los proRusos por el contrario tiene que contar con los asesinos a sueldo de Putin.
#14 Para la compañía me parece mucho peor que sea un accidente. Si les derriban los aviones no es su culpa (salvo por la parte de no pedir que les desvíen los vuelos, pero es difícil que si no lo prohíben hagan rutas más largas porque sí).
#8 No des por seguro ni lo que dice, ya que si fuera cierto, con el Mar Negro lleno de barcos de la OTAN, habría multitud de pruebas que confirmaran esos derribos.
#39 Falso.
Son la Unión Europea y Estados Unidos quienes invadieron Ucrania, derribando su legítimo gobierno para provocar a Rusia, a resultas de lo cual, se independizaron varias regiones.
#70 ¿Rusia? ¿Que fue ante el huevo o la gallina? ¿La CIA o la KGB?
#81 ¿Ya empezamos con las gilipolleces? ¿Que USA-EU invadieron Ucrania?
A riesgo de que me critiquen por machista, es como una mujer que ante la infidelidad de su marido, culpa a la amante...
P.D. Si ha sido Kiev, es un ZAS en toda la boca a Putin por jugar a derribar aviones en la frontera. Canallas todos quienes piensan que hay ideas por las que merecen morir o matar.
#39 Por si no lo sabes, los rusos estan hay porque se ejecuto un golpe de estado apoyado en la sombra por EEUU y la UE, que el menda que gobernaba era un tirano, no lo discuto, pero los grupos fascistas que apoyaron el golpe amenazan a Rusia y pueden desestabilizar la zona, eso tampoco es discutible, EEUU esta desestabilizando Europa, como hace con el resto de el mundo, estan arruinados, y quieren que los demas tambien lo esten.
#35 "A Ukrainian fighter jet was shot down by an air-to-air missile from a Russian plane and Ukrainian troops were fired upon by missiles from a village inside Russia, a spokesman for Ukraine's Security Council said Thursday."
"Pro-Russia rebels, meanwhile, claimed responsibility for strikes Wednesday on two Ukrainian Sukhoi-25 jets."
#64 Y nos sueltas una noticia de yahoo, que no es de fiar, que a su vez cita a alguien del gobierno golpista de Kiev ¿pero de verdad pensabas que nos íbamos a tragar esa mierda?
Un periodista de AP afirma haber visto un lanzador Buk en manos de los separatistas.
"An Associated Press reporter on Thursday saw seven rebel-owned tanks parked at a gas station outside the eastern Ukrainian town of Snizhne. In the town, he also observed a Buk missile system, which can fire missiles up to an altitude of 22,000 meters (72,000 feet)."
#59 Los nostálgicos de la dictadura fascista no vais (sin tilde) a dejar de hacer el ridículo ni siquiera cuando sea evidente que se está mintiendo.
¿Quién es el país que suele organizar atentados y golpes de Estado? ¿quién se lleva la palma en invasiones y ataques a países soberanos?
Yo no se como tienen tiempo los de CIA a montar tantas conspiraciones a la vez; normal que todas todas acaben filtradas y en conocimiento de los mismos frikis de siempre.
#71 ¿Dónde están las pruebas de lo que dices? Lo que sí sabemos es que EEUU se ha llevado todo el oro de Ucrania, y que es el tío Sam quien realmente está detrás de todos las maniobras. Si quieres negar eso allá tú. Siempre hay tontos que caen en los timos.
#79 Detras de las maniobras en Ucrania lleva Putin mucho tiempo de la mano de Yanukovich, como cuando consiguio hacerse con el negocio del transito de Gas por Ucrania birlándoselo a la estatal ucraniana Naftogaz... de hecho lo de Crimea es para robar el petroleo del Mar Negro con el que Ucrania esperaba saldar sus deudas con Rusia Cospedal traslada a Timoshenko el apoyo del PP/c81#c-81
Asimismo, una fuente de Reuters señala que el avión de pasajeros malasio tenía que pasar por el espacio aéreo ruso, pero no llegó a hacerlo, cayó en el este de Ucrania. En este sentido, la compañía Malasya Airlines señala que perdió el contacto con la nave cuando entraba en el espacio aéreo ucraniano.
Hay informaciones de que puede haber sido derribado por un misil tierra-aire lanzado desde un sistema Buk, un misil soviético antiguo que se suele acoplar a un vehículo blindado
#15 Los rebeldes cuentan con apoyo de las fuerzas especiales rusas desde el primer día de la invasión de crimea. No importa si los rusos han informado, han ordenado, han instruido o solamente han aportado las armas y la munición.
#15
Ya ves, cambian la historia según les interesa.
Ahora está demasiado lejos de la frontera para poder encasquetarselo a los rusos, así que se lo asignan a los rebeldes.
Viendo su credibilidad, apuesto a que fueron ellos.
Segundo avión de Malaysia Airlines que se estrella este año. Durísimo golpe a la compañía. Otras tantas familias destrozadas... Lo peor es que parece que ha sido derribado por un misil. En fin, más víctimas inocentes de esta guerra... #43 Míralo por ti mismo, ahora mismo hay bastantes sobre Ucrania: http://www.flightradar24.com/50.21,32.38/6
Según una fuente en los círculos aéreos ucranianos, el avión fue derribado cuando estaba a una altura de unos 10 kilómetros, informa Interfax. A bordo del avión se encontraban 280 pasajeros y 15 miembros de la tripulación, todos ellos fallecidos en el siniestro, informa el ministro del Interior ucraniano.
¿Quién puede demostrar que las milicias de autodefensa tienen los medios necesarios para derribar un avión que vuela a 10.000 metros de altura?
#61 Milicias de autodefensa del Ejército Regular Ruso.
Estáis haciendo el ridículo más absoluto con esto, como ya lo hicistéis con los francotiradores.
Y toda vuestra estulticia no la vais a poder tapar con negativos.
#115, #129, #135, #184, #201, #208, #245 Pasaos por #466 también, anda. Dejad de mencionar a ese retrasado, porque todo lo que dice es simple y llanamente mentira. Siendo español no puede ser, bajo ningún concepto, controlador aéreo en Ucrania. Punto final de la historia.
Pero vamos, que si dudáis de mi, daros un paseo por sus fotos, que ya veréis que no tiene NI UNA foto que cualquier persona no pueda tomar en cualquier aeropuerto del mundo. ¿Vídeos del radar justo cuando supuestos cazas de combate están escoltando a un avión que de golpe desaparece? Eso no lo vais a encontrar. ¿Fotografías de los militares que entran a la torre? Tampoco. ¿Fotografías del radar cuando hay invasiones del espacio aéreo? Tampoco.
Bueno Putin, ya tienes la excusa para no seguir armando a los separatistas, no te van a decir nada sobre tu hombría por no seguir dando misilacos a cabestros. Eres un macho, pero también tienes sensibilidad.
Comentarios
y que cojones hace un avion comercial sobrevolando una zona de guerra???
#0 que hijos de P.uta Falsa Bandera de liibro
A) deliberadamente: es decir atentando contra el avion
B) irresponsablemente e intencionadamente
Como es posible que pase por una zona de guerra civil??????? Que derriban aviones aveces de forma rudimentaria
Por supuesto acusan a los pro Rusos
De cualquier forma ya tenemos un conflicto gravisimo en Europa
- van a masacrar a los rusoparlantes
- mas que guerra fria con Rusia
Estoy leyendo que los militares y nacionalistas estan tomando la torre de control de Kiev
Porochenco que ha recibido armas polacas se esta reuniendo de urgencia
Para el que no lo sepa estan cabando bunnkers y tienen artilleria pesada frente a varias ciudades pro rusas
Es un desastre y ojo no digo que no haya podido ser un Pro Ruso creyendo que era un avion militar
Es un tema serio, y nos va a afectar
#37
#38 El primero que habla de falsa bandera para defender a Putin.
Incredibol.
Que los rusos tirotean jóvenes en manifestaciones pacíficas, falsa bandera.
Que los rusos derriban aviones, falsa bandera.
#40 no es momento para bromas. Las falsas banderas siempre han existido
#45 y que haya un genocidio?
#47 Tú eres una broma para la inteligencia humana.
#46 Rusia también decía que no sabía nada de una invasión de Crimea, hasta que la prensa demostró que todos esos soldados eran soldados regulares rusos con armamento ruso y carros de combate ruso.
#55 recuerdas que hubo una petición formal por parte del gobierno de crimea?
y de #47 podrás opinar lo que quieras, pero no se equivoca en ver que esto puede tener bastante calado. ya veremos que se saca en claro.
#78 Los tanques Rusos ya estaban patrullando territorio Ucraniano de Crimea antes de ese referendum, fue una invasión.
#83 infórmate antes de entrar al trapo, la petición del gobierno de crimea fue mucho antes de la celebración del referendum y fue así como se hizo posible sin incidentes.
llamar a lo de crimea invasión... en fin, es un mal chiste.
#94 Vosotros solo tragáis mierda revisionista de Russia Today
#95 Invasión de un estado soberano.
#97 RT ¿revisionista? ¿pero a qué te refieres con eso? usa el diccionario antes de escribir. Te vendrá bien.
#95 ¿De qué Gobierno hablas? ¿Del Gobierno pro Putin que sustituyo al que había por las bravas?
#55 Recordemos que los ciudadanos de Crimea se consideran Rusos, por ello no creo que pueda considerarse "invasión".
#38 En tu mundo, ¿pasa algo que no sea una operación de falsa bandera?
#50 ¿No lo sabías? Todo se puede explicar con una operación de falsa bandera.
#50 Sí. Todo lo que se le atribuye a los contrarios de los que se la ponen dura NUNCA es falsa bandera.
Si el avión hubiera sido derribado cerca de Kiev los culpables serían la OTAN, la CIA, la UE, el MI5, el Mossad y la TIA.
#38 cavando
Aunque probablemente sea una falta ortográfica de falsa bandera
#38 #131 La excusa comodín para bobos de los que necesitan excusarse... sin pruebas para afirmarlo, por supuesto, cómo se me ocurre pedir tal cosa... disinformation rules!
#37 No estaba prohibido, ni era el único
#38 Necesitas atención profesional urgente. No se puede llevar vida normal con semejante psicopatía. (ídem para #136). No se puede afirmar sin más información.
#38 #136 Tíos, en serio... ¿Os leéis?
Joder, es que me parece increíble, este tipo de teorías de estilo "EEUU tiene la culpa de todo lo malo que pasa en el mundo" ya está empezando a desvariar...
#421 #448 Ya te lo he dicho: para intentar evitar sentirse unos panolis al descubrir (oh, qué gran sorpresa para nadie) que durante meses han estado apoyando y defendiendo al bando más fascista.
Con excepción de memos como #38, que no entran en esa suposición de error de buena fe, porque llevan semanas dedicándose de una forma tan desaforada a hacer propaganda prorrusa que diríase que les pagan y todo.
Que los hijos de Putin vayan preparando el paraguas, que la verdad sale a la luz antes o después.
#37 Según he leído, el espacio aéreo estaba cerrado a aviones civiles desde el pasado 8 de julio...
#48 En ese caso que haya sido derribado por Ucrania o Rusia sería lo de menos. La culpa sería de la compañía aérea por meter un avión civil en zona de guerra.
#69 No es lo de menos, no confundas víctima con criminal, no es lo mismo.
#73 Las víctimas en todo caso serían los pasajeros. La responsabilidad de meter a un avión en zona en conflicto, de la compañía aérea. En una zona de guerra, cerrada al tráfico civil, si un bando detecta a un avión que sabe con seguridad que no es suyo lo normal es que lo identifique como enemigo, ¿no te parece?
Todo esto partiendo de la base que el avión haya sido derribado en una zona cerrada al tráfico civil, claro, algo que es muy importante saber.
#100 Aunque no estuviera oficialmente cerrado al trafico civil, sobrevolar una zona donde sabes que estan lanzando estos petardos me parece una jodida locura. En que coño estaban pensando? Yo no cojo un Malasyan Airlaines ni borracho.
#100 #137
Yo esperaría a que hubiera información contrastada. Es sabido que la contaminación informativa actúa con más fuerza en los primeros momentos de un suceso, cuando se pilla a la gente desprevenida.
#37 Creo que el avión iba a 10.000m de altitud. Debía estar restringido el vuelo a menos de 7.500m. No digo que no sea una tontería, sólo aportar más datos.
#37 .Eso le preguntaría yo al controlador supipandi español que es de super putin.
#37 ¿Qué cojones hace una zona de guerra debajo de un avión comercial? Es más, ¿qué cojones hace una zona de guerra en ninguna parte?
#37 Tenían autorización los vuelos con altitud superior a 7500 metros.
Joer, otro 777 de Malaysia Airlines. Los conspiranoicos van a tener para años con esto.
#12 y si los conspiranoicos están en lo cierto...
nada nada, magufo,papel de periódico, anunakis, reptilianos etc etc
mezclar ciencia ficción con realidad es lo que llevo la población a la situación en la que estamos*, unos por creer todo y otros por no creer nada.
*guerras,concentración de recursos para unos pocos, miserias y hambres para muchos.
#27 Cuando se habla de falsas banderas enseguida te empiezan a etiquetar de gorroplatista y alienista...
Hay qie ser muy merluzo para no considerar como plausibles los ataques de falsa bandera... que han sucedido desde siempre.
#12 me parece lo más natural del mundo que a algunos las casualidades les den que pensar.
#5 pues rusia dice que no sabe nada:
http://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-tacha-absurdas-acusaciones-ucrania-derribo-avion-20140717172649.html
de todas formas viendo como ha empezado la semana no parece lo más sensato trazar rutas comerciales por allí, claro que como no hay "zona de exclusión aérea".
un desastre, en cualquier caso.
en cuanto a la información, habrá que cogerla con pinzas.
#12 ¿Se sabe algo del anterior?
#93 Lo que se cuenta del otro nada tiene que ver precisamente con los rusos. Lo que se cuenta es muy distinto de la ausencia de noticias oficiales al respecto.
#111 ¿No te parece que alguien está buscando una escusa para liarla?
#110 #7 #12 #19 #33
Vamos a ver, ¿fue España culpable del hundimiento del Maine o fueron los propios gringos?
#12 yo soy conspiranoico, y apuesto por un virus informático.
#12 Por lo menos se sabe dónde está este
#12 Te hubieses partido el culo si te hubiesen contado lo de la nsa hace 2 años. Sigue creyéndote todas las versiones oficiales.
#12 Conspiranoia no sé, pero esa aerolínea tiene cenizo y dudo que la coja nunca.
#12 Yo no cojo un avión de Malaysia Airlines en mi vida, clarísimo.
#113 Eso ya se demostró.
cc #370.
#60 Error. Esa foto corresponde a este accidente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_214_de_Asiana_Airlines
Seamos un poco serios. Hay que verificar las fuentes antes de soltar cualquier cosa.
#67 es de un Boeing 777 como el del accidente
#82 Muy bien, y?
#87 pues que no es un avión pequeño. Si quieres pongo otra imagen leñe
Aún no se sabe nada, cualquier hipótesis es posible ...
Dios quiera que me equivoque,pero si esto es verdad y mucho me temo que sea porque a alguien se le ha ido la mano con algún misil puede provocar una escalada muy muy seria... Cómo me recuerda a lo del 747 coreano que los soviéticos derribaron
#7
Y el Iraní que derribaron los gringos.
#7 Ahora el enlace apunta a esa teoría "It was brought down by a ground-to-air missile, an adviser to the Ukrainian interior ministry quoted by the news agency said."
Reuters Top News@Reuters 1 min #BREAKING: Malaysian plane was brought down by a ground-to-air missile: Interior Ministry adviser, quoted by Interfax
#71 Como que las fuerzas del oeste cuentan con apoyo de la CIA y la OTAN desde el día uno, ¿en el siguiente comentario vamos a aportar información nueva o vamos a convertir esto en el cansino flame de siempre?
Cansinos, que sois unos cansinos.
#76 Al este solo le hace falta asesoramiento, ya que cuenta con los medios necesarios gracias a tener las fuerzas de seguridad del gobierno electo y el apoyo del pueblo.
Los proRusos por el contrario tiene que contar con los asesinos a sueldo de Putin.
Vaya racha lleva Malaysia Airlines.
Esperemos que "solo", con todas las comillas del mundo, haya sido un accidente.
#14 Para la compañía me parece mucho peor que sea un accidente. Si les derriban los aviones no es su culpa (salvo por la parte de no pedir que les desvíen los vuelos, pero es difícil que si no lo prohíben hagan rutas más largas porque sí).
#14 Y en 1977 ya tuvieron otro ataque terrorista, mataron a los pilotos y el avión se estrelló http://es.m.wikipedia.org/wiki/Vuelo_653_de_Malaysia_Airlines
Ya le están colgando el muerto a Putin, señores... preparense que vienen curvas.
Vamos, que no se sabe nada de nada.
#1 Se sabe que Rusia ha derribado tres aviones ucranianos en la misma zona desde ayer por la tarde.
#5 ¿Y? ¿Damos ya por seguro que es el mismo caso o esperamos a que se confirme?
#8 No des por seguro ni lo que dice, ya que si fuera cierto, con el Mar Negro lleno de barcos de la OTAN, habría multitud de pruebas que confirmaran esos derribos.
Trayectoria del avión antes de ser derribado sobre Torez: https://vine.co/v/MQ6mtpj3iae
#8 Hay que esperar a que llegue más información del desastre.
#16 Dices que hay que esperar, pero tu ya has soltado que Rusia está derribando aviones.
Por cierto, ¿tienes la fuente de eso que dices en #5 que Rusia está derribando aviones? Gracias.
Si ha sido un misil, unos dirán que han sido los nazis maidaneros y los otros los terroristas rusos hay que ir con cuidado.
#35 ¿No es Rusia la que invadió Ucrania?
¿No es Rusia la que tiene soldados en Ucrania?
#39 ¿No es Ucrania la que mata civiles?
¿No es Ucrania la que tiene soldados en la frontera?
#39 Falso.
Son la Unión Europea y Estados Unidos quienes invadieron Ucrania, derribando su legítimo gobierno para provocar a Rusia, a resultas de lo cual, se independizaron varias regiones.
#81 ¿Con qué ejército?
¿Con estudiantes en tiendas de campaña?
#81 ya llegó el otro. Pero a ti no te banearon?
#70 ¿Rusia? ¿Que fue ante el huevo o la gallina? ¿La CIA o la KGB?
#81 ¿Ya empezamos con las gilipolleces? ¿Que USA-EU invadieron Ucrania?
A riesgo de que me critiquen por machista, es como una mujer que ante la infidelidad de su marido, culpa a la amante...
P.D. Si ha sido Kiev, es un ZAS en toda la boca a Putin por jugar a derribar aviones en la frontera. Canallas todos quienes piensan que hay ideas por las que merecen morir o matar.
#81 Ya te ha vuelto a equivocar con las setas para la tortilla...
#39 Por si no lo sabes, los rusos estan hay porque se ejecuto un golpe de estado apoyado en la sombra por EEUU y la UE, que el menda que gobernaba era un tirano, no lo discuto, pero los grupos fascistas que apoyaron el golpe amenazan a Rusia y pueden desestabilizar la zona, eso tampoco es discutible, EEUU esta desestabilizando Europa, como hace con el resto de el mundo, estan arruinados, y quieren que los demas tambien lo esten.
#35 "A Ukrainian fighter jet was shot down by an air-to-air missile from a Russian plane and Ukrainian troops were fired upon by missiles from a village inside Russia, a spokesman for Ukraine's Security Council said Thursday."
"Pro-Russia rebels, meanwhile, claimed responsibility for strikes Wednesday on two Ukrainian Sukhoi-25 jets."
http://news.yahoo.com/ukraine-air-force-jet-downed-russian-missile-102817809.html
#64 Una cosa es un avión de combate y otra un avión civil como este, estaría bien que lo dijeses.
#64 Y nos sueltas una noticia de yahoo, que no es de fiar, que a su vez cita a alguien del gobierno golpista de Kiev ¿pero de verdad pensabas que nos íbamos a tragar esa mierda?
#8 ¿Cuánta gente te suena a ti que esté por la zona disparando misilazos a los aviones que pasan?
Yo te lo aclaro: sólo las milicias prorrusas.
#5 Joder
Un periodista de AP afirma haber visto un lanzador Buk en manos de los separatistas.
"An Associated Press reporter on Thursday saw seven rebel-owned tanks parked at a gas station outside the eastern Ukrainian town of Snizhne. In the town, he also observed a Buk missile system, which can fire missiles up to an altitude of 22,000 meters (72,000 feet)."
http://tbo.com/ap/world/ukraine-air-force-jet-downed-by-russian-missile-ap_world76db47d244ff4c1092866fe32f82930f
Se les ha ido de las manos, claramente.
#61 GOTO #33.
#66 Y si el periodista de AP dice que se le ha aparecido la Virgen del Pilar, pero no muestra fotos ¿también tenemos que creerlo?
#33 Los muchachos de Strelkov tienen sistemas antiaéreos Buk desde hace unas semanas http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1287030
#51 Haz el favor de dejar de floodear, de lo contrario parecerá que estás intoxicando e inundando el hilo.
#5 Se sabe que Rusia ha derribado tres aviones ucranianos en la misma zona desde ayer por la tarde
Rusia en persona
#42 No sueles mirar libros de Historia a menudo, verdad?
#5 Menciona las fuentes y pon enlaces por favor. De lo contrario parecerá que estás intoxicando con información sesgada.
#51 Los nostálgicos de la URSS no váis a dejar de hacer el ridículo ni siquiera en un caso como este.
Foto aérea
#59 pedir un enlace te hace estalinista y de la ETA
#60 Foto de 2013
http://www.am.com.mx/leon/mundo/avion-cae-sobre-casas-en-eua;-hay-3-desaparecidos--38212.html
#59 Los nostálgicos de la dictadura fascista no vais (sin tilde) a dejar de hacer el ridículo ni siquiera cuando sea evidente que se está mintiendo.
¿Quién es el país que suele organizar atentados y golpes de Estado? ¿quién se lleva la palma en invasiones y ataques a países soberanos?
#70 ¿Iker Jiménez?
#72 ¿Matías Prats padre?
#72 MEEEEK.
Yo no se como tienen tiempo los de CIA a montar tantas conspiraciones a la vez; normal que todas todas acaben filtradas y en conocimiento de los mismos frikis de siempre.
#70 ¿Quien se ha cagao, que huele a bacalao?
#59 no pajaron, al final el unico ridiculo lo haras tu cuando te quedes sin karma para comentar debido a tus continuos delirios derechistas
Atentos a las palabras del ídolo Strelkov en su twitter:
">julioStrelkov: “Acabamos d abatir un AN-26. Les avisamos, no sobrevoléis nuestra zona. Hemos abatido otro, creo que un SU”
#98
#98 Tu link no se ve, es este
y el original este https://vk.com/strelkov_infoTrack del avión: http://www.flightstats.com/go/FlightTracker/flightTracker.do?id=405599863&airline=MH&flightNumber=17
#21 http://www.flightstats.com/go/FlightStatus/flightStatusByFlightPositionDetails.do?id=405599863&airlineCode=MH&flightNumber=17
Jul 17 1:20 PM 17 Jul 15:20 17 Jul 21:20 490 kts 33,000 feet (10 km) 48.0887 38.6359
Vídeo:
no estaba el espacio aereo cerrado?
http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/ucrania-cierra-espacio-aereo-donetsk-ofensiva-contra-rusos-3266399
#32 Sí, pero es la forma de forzar un resultado ante el derribo. Lo llaman falsa bandera.
#71 ¿Dónde están las pruebas de lo que dices? Lo que sí sabemos es que EEUU se ha llevado todo el oro de Ucrania, y que es el tío Sam quien realmente está detrás de todos las maniobras. Si quieres negar eso allá tú. Siempre hay tontos que caen en los timos.
#79 Detras de las maniobras en Ucrania lleva Putin mucho tiempo de la mano de Yanukovich, como cuando consiguio hacerse con el negocio del transito de Gas por Ucrania birlándoselo a la estatal ucraniana Naftogaz... de hecho lo de Crimea es para robar el petroleo del Mar Negro con el que Ucrania esperaba saldar sus deudas con Rusia
Cospedal traslada a Timoshenko el apoyo del PP/c81#c-81
Twett de Sky News...
Update - Ukrainian Interior Ministry adviser: Malaysian plane was brought down by a ground-to-air missile & all 295 people on board are dead
Según ITAR-TASS ha sido 60 Km dentro del territorio ucraniano.
http://en.itar-tass.com/world/741158
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134270-avion-malasio-caer-donetsk-combates
Asimismo, una fuente de Reuters señala que el avión de pasajeros malasio tenía que pasar por el espacio aéreo ruso, pero no llegó a hacerlo, cayó en el este de Ucrania. En este sentido, la compañía Malasya Airlines señala que perdió el contacto con la nave cuando entraba en el espacio aéreo ucraniano.
Vendo
opel corsarefugio termonuclear#71 Los "voluntarios" en Georgia eran del tío Sam
http://foro.univision.com/t5/Comunidad-Ecuatoriana-ecuador/GRINGOS-MERCENARIOS-Y-ASESINOS-EN-GEORGIA-fotos-y-videos/td-p/288778399
#88 Madre mía, cuanta droga junta.
Interfax habla de "shot down" (derribado)
A especular todos.
Hay informaciones de que puede haber sido derribado por un misil tierra-aire lanzado desde un sistema Buk, un misil soviético antiguo que se suele acoplar a un vehículo blindado
http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
los ucranianos dicen que ha sido los rebeldes:
pero hace unos pocos días decian que los rebeldes no podían tumbar un avión en vuelo y que tenían que haber sido los Rusos...
#15 Los rebeldes cuentan con apoyo de las fuerzas especiales rusas desde el primer día de la invasión de crimea. No importa si los rusos han informado, han ordenado, han instruido o solamente han aportado las armas y la munición.
#71 entonces, ¿porque los mismos ucranianos utilizaban como argumento de que habían sido los rusos, el que los rebeldes no tuvieran ese armamento?
¿ Ahora, les interesa culpar a los rebeldes y milagrosamente los han conseguido?
#15 Los rebeldes y los rusos creo yo que son lo mismo.
#15
Ya ves, cambian la historia según les interesa.
Ahora está demasiado lejos de la frontera para poder encasquetarselo a los rusos, así que se lo asignan a los rebeldes.
Viendo su credibilidad, apuesto a que fueron ellos.
Hay confirmación por parte de la aerolínea
vaya racha llevan los malayos
Seguro que hay viajeros de muchas nacionalidades
Cuantos vuelos pasan al día por esa zona?
#43 con bombas o sin bombas?
Segundo avión de Malaysia Airlines que se estrella este año. Durísimo golpe a la compañía. Otras tantas familias destrozadas... Lo peor es que parece que ha sido derribado por un misil. En fin, más víctimas inocentes de esta guerra...
#43 Míralo por ti mismo, ahora mismo hay bastantes sobre Ucrania: http://www.flightradar24.com/50.21,32.38/6
Según una fuente en los círculos aéreos ucranianos, el avión fue derribado cuando estaba a una altura de unos 10 kilómetros, informa Interfax. A bordo del avión se encontraban 280 pasajeros y 15 miembros de la tripulación, todos ellos fallecidos en el siniestro, informa el ministro del Interior ucraniano.
¿Quién puede demostrar que las milicias de autodefensa tienen los medios necesarios para derribar un avión que vuela a 10.000 metros de altura?
#61 Milicias de autodefensa del Ejército Regular Ruso.
Estáis haciendo el ridículo más absoluto con esto, como ya lo hicistéis con los francotiradores.
Y toda vuestra estulticia no la vais a poder tapar con negativos.
#61 Yo mismo te lo he demostrado en #466
#115, #129, #135, #184, #201, #208, #245 Pasaos por #466 también, anda. Dejad de mencionar a ese retrasado, porque todo lo que dice es simple y llanamente mentira. Siendo español no puede ser, bajo ningún concepto, controlador aéreo en Ucrania. Punto final de la historia.
Pero vamos, que si dudáis de mi, daros un paseo por sus fotos, que ya veréis que no tiene NI UNA foto que cualquier persona no pueda tomar en cualquier aeropuerto del mundo. ¿Vídeos del radar justo cuando supuestos cazas de combate están escoltando a un avión que de golpe desaparece? Eso no lo vais a encontrar. ¿Fotografías de los militares que entran a la torre? Tampoco. ¿Fotografías del radar cuando hay invasiones del espacio aéreo? Tampoco.
Es FALSO.
De momento no hay confirmación oficial. Sólo citan a "fuentes de tráfico aéreo". Parece que eran 280 pasajeros y 15 personas de tripulación.
El ministro ucraniano de defensa ya está diciendo que ha sido por un misil lanzado por los prorusos
#63 Y quizá los rusos digan que fueron los ucranianos... pero ¿hay alguna información más fiable?
Hijos de Putin!! Seguro que le echan la culpa a Hamas y vuelven a atacar Gaza..
A ver cuanto tarda Esperanza Aguirre en salir diciendo que ha sido Pablo Iglesias
vaya mierda de etiquetas, nen
#9 Ya te digo, casi hago un dupe, porque es imposible encontrarla.
Pasaporte encontrado de una mujer mayor
#80 no va
y una vez mas habran vuelto a morir un monton de niños inocentes joder
#30 Que pasa que los adultos no son inocentes, se lo merecen por ser mayores de edad?
#0 ...with an unspecified number of people on board...
...con un número no especificado de personas...
No se si antes ponía 295 en la noticia, pero te recomiendo que lo cambies para que no te lo voten microblogging.
#2 Reuters se está haciendo eco de los 295 pasajeros http://mobile.reuters.com/article/idUSL6N0PS57720140717?irpc=932
#3 Y de hecho lo acaban de actualizar en tu link. Todo correcto
Sólo han pasado cuatro meses desde la desaparición total del MH370 (muchas teorias contemplan que fué derribado), y ahora otra tragedia similar.
joder, ahora los yankis diciendo que han sido los Rusos:
#90 today is Thursday.
uyuyuyuyuyuyuyuuyyy
Bueno Putin, ya tienes la excusa para no seguir armando a los separatistas, no te van a decir nada sobre tu hombría por no seguir dando misilacos a cabestros. Eres un macho, pero también tienes sensibilidad.
Origen de este atentado.
Las milicias prorrusas han asestado una dura derrota al ejército ucranio.
Los servicios secretos españoles dan la información.
http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6175-derrota-estrepitosa-de-las-fuerzas-de-kiev-en-el-este-de-ucrania-las-milicias-de-novorossia-toman-la-iniciativa
Veremos cómo se las ingenian ahora los de siempre para defender a Putin.
#25 hombre, mira, precisamente venía de publicar una foto con la evidencia
http://ic.pics.livejournal.com/zloivinni/44610637/18801/18801_original.jpg
#28 Atento que con esto si se pueden derribar aviones comerciales y mira en manos de quién está: