El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha echado en cara este miércoles al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que un "descerebrado fascista" haya podido utilizar un tanque del Ejército de Tierra para amenazarle y ha exigido al Ministerio de Defensa que explique "a quién presta" sus blindados
#6:
#3 primera cuestion.
Como a un civil se le permite montarse en un vehículo del ejercito?
Tenia seguro para civiles? Respondo yo, no existe
Si hubiera un accidente quien respondería? Respondo yo, los presupuestos, todos los españoles.
Segunda cuestión
Se le permite a un civil en un vehículo militar realizar grabaciones? Se remite a la primera cuestión.
.
.
.
Hace falta mas contestación a su pregunta?
Quien es en ultimo caso el responsable de esa barbaridad? El ministro de defensa y por ende el gobierno.
#17:
#11 Es facil, cambia coletas por Arrimadas y haber lo que tardan en detenerte por "delito de odio"
#1:
España, donde al facha se le protege y no se le persigue.
#38:
#6 En mi colegio, en una excursión, nos montamos todo un curso en el buque de aprovisionamiento Galicia. Por otro lado, en las jornadas de puertas abiertas de muchos cuarteles, es habitual coger armas (descargadas), subirse a tanques y otros carros de combate y hacer un poco el paripé de sentirse como un soldado. Tampoco es raro que te permitan una visita como particular a uno de esos cuarteles, ya sea por tener un familiar allí o simplemente por sano interés por las Fuerzas Armadas.
No sé, parece que algunos descubráis el Mediterráneo ahora.
Y el responsable de esa barbaridad es simplemente el autor de la misma. Un cuartel no es una cárcel en la que a un civil le prohíban hablar, con el riesgo que eso suponga para el que hable en decir gilipolleces.
#3:
Una jornada de puertas abierta a alguien le dejan montarse en un carro de combate de vuelta a los hangares, se graba diciendo una burrada y ahora la culpa es del gobierno.
#29:
#11 No te preocupes si ya lo sabemos. Cuando viene de cierto sector siempre son "chascarrillos", "chiquilladas", "cosas de ultras", "tonterias", "chistes politicamente incorrectos",....
Cuando son del sector opuesto... campaña para que expulsen de su trabajo a quien insulta a Arrimadas, titiriteros en la carcel por apologia del terrorismo, el propio MINISTRO DEL INTERIOR dedicando tuits y apuntando a un usuario por hacer un chiste sobre la muerte de un fiscal, gente detenida por insultar en twitter a la policia,....
Yo lo que estoy criticando es la diferencia de trato POR PARTE DEL ESTADO a través de sus policías, jueces y hasta miembros del gobierno, a acciones con la misma intencionalidad dependiendo de quien sea el objetivo.
Como personas individuales tu, #17 o yo podemos criticar lo que nos salga de los genitales porque en eso consiste la libertad de expresion. En que el garrulo del tanque pueda hacer una broma y yo pueda criticarla.
Lo que no es tolerable es que el garrulo del tanque pueda amenazar (aunque sea en broma) y los demas tengamos que callar.
Y luego tengamos que ver cosas como de "boca"(manos) del mismo ministro:
#71:
#17 Pensar que "coletas" es referirse a Iglesias es como pensar que "M.Rajoy" es Mariano Rajoy
#72:
#24#45
Cuidado que el lokens que está mu loco
Jajajaja, se ha liado a ignorar a los que desmontan sus comentarios karmawhore después de llamarlos fachas, claro. Eso que no falte. jajaja.
Este es el prototipo de personaje que se cree un ser de luz de la ética y la moral y actúa precisamente como los que critica. Y porque solo puede ser el ignore, que si pudiera nos echaba a todos de aquí, el demócrata de pacotilla , jojojojo. Menudo personaje el andoval éste.
#34:
#6 Es más, en un recinto militar está PROHIBIDO realizar grabaciones. Para poder realizar una grabación es necesaria la autorización expresa y firmada del jefe del acuartelamiento.
#35:
A mi siempre me ha hecho gracias eso de que si en un hospital hay un pelo en la sopa, hay que pedir la dimisión del ministro de sanidad. Si ha un vídeo de un policía dando con una porra , entonces el ministro de interior. Hay que exigir siempre responsabilidades al más alto nivel.
Para mi si un facha gilipollas se pone a decir burradas, y hay un sargento al lado que lo ve, al sargento se le ha de expedientar por no decir que eso no tiene cabida y tomar medidas en el acto. Si no hay un militar que lo ve en el acto y lo impide entonces se hace una declaración de que esa opinión no refleja la opinión del ejército y que fue tomada sin conocimiento de las personas responsables, y ahí se acaba el problema.
Es como pedirle a Iglesias responsabilidades por lo que hubiera dicho un tío en la boda de la hija de Fachín. Pues no, si alguien en una circunstancia así inventada hubiera dicho "Los Borbones a la guillotina !!", pues si Fachín estuviera ahí y lo oyera debería decir "Oye, aunque no me gusten los Borbones y quiero república nuestro partido no apoya la violencia". Y si el no lo hubiera oído y saliera el video en Youtube un mes después, ¿Cómo vamos a decir que Fachín o Iglesias son responsables de algo que no tienen ni idea?.
La responsabilidad en esos casos debería acabar con una declaración de que no se comparte,
#68:
Ostias lokens, que te pasa ? No te mola mi comentario de #44 en respuesta a tu comentario karmawhore (primero de la noticia))? jajajajajaja, ya veo que eres de esos que van dando clases de democracia y repartiendo carnets de demócratas y fachas a diestro y siniestro creyéndote en posesión de la verdad absoluta y sintiéndote paradigma de la ética y de la moral. Jajajajaja.
El problema es que los que son como tú enseguida sacan la patita cuando se les lleva la contraria como acabas de hacer con tu comentario salido de tono. Ya ves, solo porque he puesto una noticia de unos fachorros condenados que desmonta tu comentario karmawhore y te pones como un loco, . Jajajajaja. Relájate hombre.
Y me mandas al ignore porque no me puedes hacer callar, eh?. Seguro que te crees un superdefensor de la libertad de expresión también (mientras se diga lo que quieres oír, claro), jajajajaja. Me parto con vosotros.
Dime de qué presumes......
#60:
#6 La Guardia Civil ya creó antecedentes al permitir a civiles montarse en vehículos oficiales y hacer grabaciones, sin seguro ni nada, que barbaridad.
#10:
#5 pues a mí en democracia no me gusta que nadie viva con miedo por sus ideas.
Yo lo que estoy criticando es la diferencia de trato POR PARTE DEL ESTADO a través de sus policías, jueces y hasta miembros del gobierno, a acciones con la misma intencionalidad dependiendo de quien sea el objetivo.
Como personas individuales tu, #17 o yo podemos criticar lo que nos salga de los genitales porque en eso consiste la libertad de expresion. En que el garrulo del tanque pueda hacer una broma y yo pueda criticarla.
Lo que no es tolerable es que el garrulo del tanque pueda amenazar (aunque sea en broma) y los demas tengamos que callar.
Y luego tengamos que ver cosas como de "boca"(manos) del mismo ministro:
#100 son los cachorros del facherio español, los pringaos que hacen el trabajo sucio de asustar a los disidentes para los señoritos mientras se comen los cagaos como todos los demás muertos de hambre. Pablo Iglesias, Rufián.. son los anticristos que les sirven los mierdos de comunicación para canalizar odio y frustración. Como el tonto del culo ese que dice que él elige quien le roba y que un comunista jamás le robará, se puede ser burro. Luego obviamente los señoritos no se van a poner fieros, Rajoy y compañía solo sienten gratitud hacia estos mierdas.
#98 El dia que alguien de podemos salga hablando encima de un tanque amenazando a la gente como si fuera el mismísimo torrente con una deficiencia mental aún más grave todavía, hablamos y vemos lo que pasa
#17 A ver cuanto tardan en despedirlo, espero que no lo detengan aunque muchos por aquí si en lugar de ser Arrimadas fuese otra mujer dirian que es un delito machista yo pienso que insultar a un político no debería ser delito.
#11 No te preocupes si ya lo sabemos. Cuando viene de cierto sector siempre son "chascarrillos", "chiquilladas", "cosas de ultras", "tonterias", "chistes politicamente incorrectos",....
Cuando son del sector opuesto... campaña para que expulsen de su trabajo a quien insulta a Arrimadas, titiriteros en la carcel por apologia del terrorismo, el propio MINISTRO DEL INTERIOR dedicando tuits y apuntando a un usuario por hacer un chiste sobre la muerte de un fiscal, gente detenida por insultar en twitter a la policia,....
Jajajaja, se ha liado a ignorar a los que desmontan sus comentarios karmawhore después de llamarlos fachas, claro. Eso que no falte. jajaja.
Este es el prototipo de personaje que se cree un ser de luz de la ética y la moral y actúa precisamente como los que critica. Y porque solo puede ser el ignore, que si pudiera nos echaba a todos de aquí, el demócrata de pacotilla , jojojojo. Menudo personaje el andoval éste.
#1 Es más grave que eso. Ese fascista está en nuestras fuerzas armadas. Y digo "nuestras" porque se supone que son una de las instituciones democráticas que establece nuestra constitución. ¡Fuera los fascistas del ejército! Parece mentira que después de 40 años desde la muerte del dictador aún tengamos que decir esto.
#33 Es que en la noticia no lo dice. Y si el ejército ha permitido a un civil subirse a un Leopard y amenazar a cargos electos entonces alguien ha cometido, como mínimo, una ilegalidad.
#58 Amenazar a dos personajes publicos con un leopard igual es más odio que las canciones de def con dos, igual eh pero como dice Rajoy vete al constitucional y ya si eso.....
#58 las jornadas de puertas abiertas se hacen en días muy señalados para las Fuerzas Armadas y no en cualquier momento. Eso más bien parece que era un pase de amiguetes
#44 y hay que aplaudirte ? pues no hay fachas como Gallardón habiendo gestionando millones, presuntamente malversando y cientos de casos más, disfruta el ignore, demócrata! que eres un demócrata!
Ostias lokens, que te pasa ? No te mola mi comentario de #44 en respuesta a tu comentario karmawhore (primero de la noticia))? jajajajajaja, ya veo que eres de esos que van dando clases de democracia y repartiendo carnets de demócratas y fachas a diestro y siniestro creyéndote en posesión de la verdad absoluta y sintiéndote paradigma de la ética y de la moral. Jajajajaja.
El problema es que los que son como tú enseguida sacan la patita cuando se les lleva la contraria como acabas de hacer con tu comentario salido de tono. Ya ves, solo porque he puesto una noticia de unos fachorros condenados que desmonta tu comentario karmawhore y te pones como un loco, . Jajajajaja. Relájate hombre.
Y me mandas al ignore porque no me puedes hacer callar, eh?. Seguro que te crees un superdefensor de la libertad de expresión también (mientras se diga lo que quieres oír, claro), jajajajaja. Me parto con vosotros.
Una jornada de puertas abierta a alguien le dejan montarse en un carro de combate de vuelta a los hangares, se graba diciendo una burrada y ahora la culpa es del gobierno.
#4 En España hay millones de legitimados de facto -porque el Gobierno calla--. Si cada vez que un descerebrado, sea del signo que sea, raja burradas, el Gobierno, sea del signo que sea, sale a denunciar, no habría tiempo para gobernar.
No quiero un estado policial pendiente de lo que yo diga, cualquiera tiene un mal día y larga solemnes tonterías. En otros casos, evidentemente, no. ¿Cuándo, entonces? Cuando se cuestionen derechos humanos inalienables o los intransigentes constituyan un peligro para los transiguentes. Los demás es paja.
#4 No tienen que pronunciarse, tienen que coger a los responsables que les permitieron subirse al tanque y meterles un buen puro y si los que se subieron cometieron algún delito, falta o lo que sea que lo paguen.
#3 primera cuestion.
Como a un civil se le permite montarse en un vehículo del ejercito?
Tenia seguro para civiles? Respondo yo, no existe
Si hubiera un accidente quien respondería? Respondo yo, los presupuestos, todos los españoles.
Segunda cuestión
Se le permite a un civil en un vehículo militar realizar grabaciones? Se remite a la primera cuestión.
.
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Hace falta mas contestación a su pregunta?
Quien es en ultimo caso el responsable de esa barbaridad? El ministro de defensa y por ende el gobierno.
#6 Es más, en un recinto militar está PROHIBIDO realizar grabaciones. Para poder realizar una grabación es necesaria la autorización expresa y firmada del jefe del acuartelamiento.
#34 Pues youtube muestra que esas autorizaciones expresas y firmadas por el jefe del acuartelamiento se las deben de pasar por el arco del triunfo en todas las jornadas de puertas abiertas. O eso, o que no sean necesarias salvo para otro tipo de visitas en ocasiones menos señaladas.
Por otra parte la prohibición de grabar no es una premoción física. Si no no habría delitos.
#6 En mi colegio, en una excursión, nos montamos todo un curso en el buque de aprovisionamiento Galicia. Por otro lado, en las jornadas de puertas abiertas de muchos cuarteles, es habitual coger armas (descargadas), subirse a tanques y otros carros de combate y hacer un poco el paripé de sentirse como un soldado. Tampoco es raro que te permitan una visita como particular a uno de esos cuarteles, ya sea por tener un familiar allí o simplemente por sano interés por las Fuerzas Armadas.
No sé, parece que algunos descubráis el Mediterráneo ahora.
Y el responsable de esa barbaridad es simplemente el autor de la misma. Un cuartel no es una cárcel en la que a un civil le prohíban hablar, con el riesgo que eso suponga para el que hable en decir gilipolleces.
#40 Sí, sí. Fuimos desde Barcelona, saliendo de su puerto, hasta Lloret y volver. Nos dieron de comer, nos dejaron subirnos a vehículos blindados en sus bodegas, vimos el puente de mando por dentro, la sala de radio, los soldados hacían bromas con los chavales, etc. Es el ejército de tu país, no una secta.
En cuanto a lo que haga cada uno aprovechando esas circunstancias, para grabarse y decir algo que no debe, pues eso, la responsabilidad es suya. No van a ponerles a las visitas una mordaza "por si acaso".
#54 Jajajajajajajajajajajajajajajajaja....
Disculpeme, conozco el ejército de mi país.
Es una secta, eso lo ratifico yo.
Y no tiene razón, lo que hagan las visitas es responsabilidad de alguien, del acompañante, quien concedió el.permiso, quien lo permitió....
De alguien....
#62 ¿Por no pensar como yo? A mí me la trae floja lo que pienses, pero lo que no se puede hacer es soltar una mierda prejuiciosa, llamando fachas a todo lo que te salga del pie (acusando por tus santos cojones con ese mismo prejuicio) y no dar, ni darte, un mínimo de posibilidad en suponer que en el ejército, y en sus dotaciones, se permitan visitas, excursiones, una toma de contacto para conocer cómo es aquello, sin que eso tenga que suponer un escándalo.
#66 ya veo...
Ha conseguido que me ratifique en todas y cada una de mis opiniones expuestas.
Gracias por confirmarme que voy por el buen camino.
Y perdone, aquí nadie esta hablando que se permitan visitas o no, sino como, de que manera y con que actitudes.
Mire si el asunto sera grave que los togados ya han tomado parte...
Un pequeño detalle.
#70 Es lo que tienen las personas prejuiciosas, que no aceptan nada que les derrumbe esos prejuicios. Si no, no serías un fanático sino una persona cabal.
Mire si el asunto sera grave que los togados ya han tomado parte.... Otra vez repitiendo eso, que demuestra que se pueden tomar medidas contra aquellos a los que se les va la lengua (porque o eso, o, como dije, permitamos a los soldados amordazar a sus visitas). Y a quien hay que responsabilizar es al gobierno, eso por supuesto, que tiene el Ojo de Gran Hermano en cada esquina, en cada rincón y vela por que sus ciudadanos no se desvíen del Programa.
No sé, se está hablando de un tema que, con un poco de sentido común, no debería llevar a estas neuras de psiquiátrico, con gente enfervorizada y buscando cualquier ataque partidista.
#75 solo una cuestión...
Sabe que es un togado?
Mejor expresado... Pero usted sabe de que esta hablando?
Y no se si sabrá de responsabilidades...
El gobierno, obviamente, es el ultimo responsable y a quien hay que pedirle explicaciones y responsabilidades; luego ya ira bajando por conducto reglamentario (si conoce lo que es eso)...
Y un consejo grstuito; no por haber realizado una visita con el colegio, se sabe lo que es y como funciona el ejercito... Es un pelin mas complejo si me permite expresarlo así...
#77 Pero sí que una persona puede, aprovechando ese paripé que le permiten hacer a uno, grabarse y, en vez de decir algo normal soltar una amenaza, sin que nadie lo espere. O incluso puede que hubiera habido connivencia entre los soldados que le hayan dejado montar, admitiendo en este punto que hubiera sido todo preparado para precisamente lanzar ese mensaje. Pero eso ni responsabiliza al ejército más que a posteriori (si toma medidas para que visitas y soldados díscolos no les comprometan, o simplemente diciendo que no se hacen responsables de los comentarios que las visitas hagan), ni, por supuesto, al gobierno, que no es omnisciente. Hay gente que entra en una tienda y roba: habrá que responsabilizar al tendero por permitir el acceso público, claro.
Sobre tus juicios de valor con el ejército, pues métetelos por donde te quepa. Evidentemente el ejército no funciona como una asamblea directa y tiene una estructura fuertemente jerarquizada, con unas normas y protocolos estrictos, como espero que cumpla todo ejército. Y, espero entiendas, tampoco se puede hacer responsable al ejército de la ideología de la que participen sus soldados; el ejército solo debe velar por que se cumplan sus reglamentos en sus instituciones como ejército que es. Y por que cumplan órdenes. Si tienes problemas con ello pues invita tú o que inviten los que tengan capacidad para ello a promover que el ejército es una salida como cualquier otra en la que introducirse, para el que tenga esa vocación, independientemente de su ideología. FALTARÍA MÁS.
#96 no estoy tan de acuerdo con su opinión.
No veo que llame nazi a todo el.mundo...
Ni veo que odie su país...
Puede que no comparta su visión, peto no veo mas...
#96 la izquierda española no odia a su pais... la derecha española si la odia.
pongamos unos ejemplos, con retorica.
quien la vende como si fuese una puta, quien la hace pagar sus deudas y vicios, quien le quita sus ahorros, quien la llama ignorante, golpea o le quema su medio natural, maltrata a sus ancianos padres o les roba la esperanza a sus hijos o haciendoles emigrar lejos de su madre, ¿la izquierda? no , la derecha
#54En cuanto a lo que haga cada uno aprovechando esas circunstancias, para grabarse y decir algo que no debe, pues eso, la responsabilidad es suya. No van a ponerles a las visitas una mordaza "por si acaso".
No ,no, a los invitados del ejército bromistas no hay que ponerles una mordaza. Al resto de españoles, en cambio, parece que es lo apropiado.
#6 La Guardia Civil ya creó antecedentes al permitir a civiles montarse en vehículos oficiales y hacer grabaciones, sin seguro ni nada, que barbaridad.
#61 Hombre, nos ha jodido, el del vídeo es un don nadie que solo se representa a sí mismo. Los jordis sí son agentes activos y proactivos, de un intento masivo de quebrantar el estado de derecho y sus instituciones saltándose la Constitución misma, y con la colaboración de todo un gobierno (el de la Generalitat). Claro que no son lo mismo, y por eso están en cárcel provisional.
#6 Vaya, yo también fuí de crío a algunas jornadas de puertas abiertas y me lo pasé muy bien. Supongo que habrá que prohibirlas porque pueden resultar ofensivas y/o peligrosas...
Entiendo tu razonamiento, pero es curioso como cada día la gente tiene la piel más fina y se prohíben más cosas, me preocupa a dónde llegará esto con tanta crispación y bandos.
Al fin y al cabo se trata de un civil que( interpreto) estaba bromeando y disfrutando del paseo, no creo que que alguien se grabe diciendo chorradas amenace la democracia y sea para hablarlo en el congreso, en ese caso habría que cerrar youtube y meneame, mejor no doy ideas....
#6 Hombre.... Hacer responsable de lo que ha pasado al Ministro de defensa me parece exagerado, será responsable si no esclarece los echos y toma medidas, castigando las infracciones por un lado y legislando para que no vuelva a ocurrir por otro.
#3 el responsable maximo de que se hace con nuestro ejercito y sus herramientas y vehiculos es el ministro de defensa, este forma parte del gobierno cuyo jefe es el presidente.
#51 Junto con el rey:
Título II De la corona. Artículo 62. Corresponde al Rey: h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
B. El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
Es una facultad tradicional que se repite entre las atribuciones del Rey en el constitucionalismo decimonónico español, si bien ahora con un significado diferente: en los textos constitucionales del siglo XIX al Rey se le atribuye -aunque con matices en cada una de ellas- el mando y la disposición de las Fuerzas Armadas; mientras que en la vigente Constitución (artículo 62.h) el mando supremo de las Fuerzas Armadas lo ejerce el Rey como instancia de influencia sin poderes reales y efectivos sobre ellas. Y ello es así, por la doble razón de que en la Monarquía parlamentaria el Jefe del Estado no es, obviamente, el Jefe del Gobierno y porque el artículo 97 atribuye al Gobierno la dirección de la Administración militar y la defensa del Estado. http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=62&tipo=2
#3. Debes ser de los que todavía creen que en España estas cosas pasan por 'simple casualidad'... La derecha española no da puntada sin hilo y los medios de comunicación afines al régimen tampoco. Esto es una carta envenenada publicada a los cuatro vientos.
A mi siempre me ha hecho gracias eso de que si en un hospital hay un pelo en la sopa, hay que pedir la dimisión del ministro de sanidad. Si ha un vídeo de un policía dando con una porra , entonces el ministro de interior. Hay que exigir siempre responsabilidades al más alto nivel.
Para mi si un facha gilipollas se pone a decir burradas, y hay un sargento al lado que lo ve, al sargento se le ha de expedientar por no decir que eso no tiene cabida y tomar medidas en el acto. Si no hay un militar que lo ve en el acto y lo impide entonces se hace una declaración de que esa opinión no refleja la opinión del ejército y que fue tomada sin conocimiento de las personas responsables, y ahí se acaba el problema.
Es como pedirle a Iglesias responsabilidades por lo que hubiera dicho un tío en la boda de la hija de Fachín. Pues no, si alguien en una circunstancia así inventada hubiera dicho "Los Borbones a la guillotina !!", pues si Fachín estuviera ahí y lo oyera debería decir "Oye, aunque no me gusten los Borbones y quiero república nuestro partido no apoya la violencia". Y si el no lo hubiera oído y saliera el video en Youtube un mes después, ¿Cómo vamos a decir que Fachín o Iglesias son responsables de algo que no tienen ni idea?.
La responsabilidad en esos casos debería acabar con una declaración de que no se comparte,
#14 Un ciudadano anónimo hace una broma (opinable) subido a un tanque en marcha, dentro de un cuartel, cosa que no está permitida ni se debe consentir en una visita, y Pablo Iglesias se cree que van a ir a por él en tanque.
#50 No, y tampoco he dicho que sea ilegal. Pero no está permitido, por eso el propio Ministerio de Defensa está investigando a los civiles y ha expedientado a los militares implicados.
#67 ¿Te imaginas a un civil descerebrado subido a un tanque, acompañado de militares, diciendo en tono jocoso que va a impartir república al rey con 70 toneladas de acero y que Soraya es la siguiente, y que nadie se indigne por ello porque "es broma"?
Yo no.
De hecho casi seguro estarían ya detenidos y en custodia a la espera de algún juicio.
Se mire por donde se mire, lo que ha ocurrido es altamente irregular y alguien debe pagar por ello. Que sea un civil, una jornada de puertas abiertas o el hijo del tres huevos no explica que hacía alguien en un tanque asomado a la torreta grabando un vídeo diciendo gilipolleces.
No le veía tan alterado con el chiste de la papada de Zoido, claro que se trataba de humor amparado por la libertad de expresión como los chistes de los judios en el cenicero o el primer astronauta español. En este caso, como no podía ser de otro modo hay que perseguir con determinación al "facha descerebrado", supongo que del mismo modo que si un humorista mesetario hubiera hecho un chiste sobre los michelines de Junqueras acompañados de habas y un buen Chianti.
#16 ¿Sabes que lo de los judíos y el cenicero mencionado por Guillermo Zapata tenía un contexto claro?
Te lo explico: Nacho Vigalondo había hecho unos comentarios en Twitter diciendo algo así como "ahora que me he tomado cuatro vinos puedo decirlo: el Holocausto es una patraña".
Vigalondo fue despedido de El País por eso. Igual soy el único lector algo sagaz, pero al verlo no entendí que Nacho estuviese negando el Holocausto, sino que daba a entender que para negarlo hay que estar borracho.
A raíz de esto surgió una charla en twitter entre Vigalondo y Zapata en la que debatían sobre el humor y los límites teóricos del mismo. En esa charla ambos citaron ejemplos de humor negro como el del cenicero y los iban comentando. Pues eso, que Zapata no contaba el chiste a título personal, sino que lo citaba en un contexto bastante claro.
#64 Me parece bien que aclares el contexto del citado chiste, ya lo conocía, además no estoy para nada de acuerdo con perseguir humoristas o twitteros a pesar de que sus comentarios puedan hacer poca o ninguna gracia a algunos monaguillos de piel fina de la santa iglesia de la corrección política . Lo único que pretendía señalar era la hipocresía de Pablenin que se rasga la vestiduras ante lo que el llama un "facha descerebrado" cuando si en el vídeo hubieran bromeado con ir con el tanque a volar la Moncloa o la Zarzuela no hubiera dicho ni mu, es más, lo hubiera retwitteado y dado un me gusta si no fuera por las futuras críticas.
Yo estoy esperando su opinión por el asesinato que cometió su amigo ayer. Aunque si sigue las noticias leyendo Meneame no se habrá enterado, una noticia así de grave y no llega a portada.
Si hubieran matado al prota de Ciutat Morta habría hoy manifestaciones.
A ver, en mi opinión, esto no es más que un tonto encima de un tanque grabandose.
Ahora bien, si es ilegal que un civil se suba a un tanque, que se investigue, y que caiga quien tenga que caer.
No veo a Iglesias preguntar en el congreso cuando se señala a la hija de Rivera, se llama “mala puta” a Arrimadas o se le dice a otra candidata que la debería de pillar “La Manada”.
#94 Claro que lo he entendido. Pero o tomo tu acusación de "grave amenaza al estado de derecho" como una exageración retórica o te la tomo en serio. Si es lo primero, entiende entonces mi comentario como continuar con el juego; si es lo segundo, entiéndelo como una manera de ridiculizar tu comentario, sí.
#97 un civil subido a un tanque amenaza a un disidente politico como pablo iglesias, si contamos los antecendentes del golpismo como el 23f o el golpe del 36 que termino en una guerra con mas de medio millon de muertos, muchos desaparecidos y cientos de miles de desplazados por todo el mundo, pero claro es que ese video hay que tomarselo como una chiquillada, cuando mandamos a raperos y tirititeros a la carcel por mucho menos.
#12 emm, si, eres el único que no lee el titular "recrimina a Rajoy el incidente" y que Iglesias dice que el tanque esta a disposición, no conduciendo...sigamos distrayendo, venga..
#42 De nada, en mi casa me lo enseñaron así, si te equivocas agradece que se te corrija y pide perdon con el corazon, corregir solo es de agradecer sinceramente...
Otro besito pa ti.
#12 en los leopards y en los leopardos (que no son lo mismo) el puesto de conductor está abajo y delante, "debajo del cañón".
Además en las jornadas de puertas abiertas se inutiliza el armamento y se desmonta el 80% o 90% de los equipos que hay dentro de los vehículos.
#2 Me parece que se debería vigilar más, no puede ser que uno cualquiera se suba al tanque y se grabe diciendo tonterías. Pero parece evidente que no le habían prestado el tanque, simplemente supongo que un conocido lo subió para darle una vuelta.
Vamos que si lo piensas tampoco es que sea el fin del mundo, lo que es grave son las declaraciones del susodicho. Tanto da que vaya subido en un tanque como en una furgoneta.
#26 no me parece una tonteria, a mi me parece una amenaza total directa al estado de derecho, un delito que esta penado con carcel por la puñetera ley mordaza entre otras leyes, pero que pena que no lo hizo con un titere o con una bandera comunista no creen? sino estaria en la carcel con los violadores.
#47 Sí, es una amenaza grave al estado de derecho. En breve tenemos al susodicho capitaneando la Nueva Cruzada contra la Izquierda pilotando el Plus Ultra (o lo que se le antoje, seguro que sabe manejar la Estrella de la Muerte también) y preparando la estrategia de las Fuerzas Armadas contra los milicianos de Jose Julio Rodríguez, alias "Listerine".
Ha salido el nuevo Caudillo por la Gracia de Snapchat.
Un poco de proporción, hombre. Es una amenaza de un don nadie haciendo el payaso, nada más. Es como si se graba uno quitando una estelada y diciendo "vamos a por vosotros, catalufos". O como si uno entra en una capilla y suelta "arderéis como en el 36" o "vamos a quemar la Conferencia Episcopal". Evidentemente pueden ser punibles (parece que en una capilla no), pero no la barrabasada que te has marcado.
#47 A mi me parece una chorrada de video (vamos tan chorras como lo de los titiriteros). A donde vas con un tanque? Como si pudieras andar conduciendolo por la autopista o por la ciudad tan tranquilo buscando a Pablo Iglesias. Lo que dice el mismo, no es mas que un tonto diciendo tonterias y ya está. Si el video fuera de un tio con un rifle de francotirador, uniforme del ejército y con la cara tapada diciendo que cuando menos se lo esperen los mato a los dos, pues si que seria para estar preocupado
#26 Era un dia de jornadas abiertas de los militares en zaragoza, ahí suelen ir españolistos descerebrados a admirar la "gloria" del Ejército español y a hacerse selfis con maquinaria de matar...van incluso con niños.
Estos son dos tontos mas
#10 los fascistas tienen que tener miedo siempre, sino se crecen como en éste video. O como en el escrache a Oltra, o las manifestaciones de la unidad en Catalunya.
#15 Pero una cosa es no creerse impunes y saber que hacer este tipo de cosas tiene consecuencias (y que las tenga), y otra que haya terrorismo bueno en democracia.
Comentarios
España, donde al facha se le protege y no se le persigue.
#1 En serio, no se va a poder decir ni hacer ningún chascarrillo joder.
#11 Es facil, cambia coletas por Arrimadas y haber lo que tardan en detenerte por "delito de odio"
#17 Ese habeeeer, por Crooooom...
#17 Cambia coletas por Arrimadas y lleva a portada un meneo con Albert Rivera quejándose.
#27 Claro, claro, porque Meneame es equiparable a poder judicial español... En fin.
#27 más razón que un santo
#29 #17
Con vuestros comentarios hacéis lo que tanto criticáis.
Justificáis unos (porque son los vuestros) y criticáis cuando lo hace el contrario...
#63 Lo siento pero Y UNA MIERDA.
Yo lo que estoy criticando es la diferencia de trato POR PARTE DEL ESTADO a través de sus policías, jueces y hasta miembros del gobierno, a acciones con la misma intencionalidad dependiendo de quien sea el objetivo.
Como personas individuales tu, #17 o yo podemos criticar lo que nos salga de los genitales porque en eso consiste la libertad de expresion. En que el garrulo del tanque pueda hacer una broma y yo pueda criticarla.
Lo que no es tolerable es que el garrulo del tanque pueda amenazar (aunque sea en broma) y los demas tengamos que callar.
Y luego tengamos que ver cosas como de "boca"(manos) del mismo ministro:
#100 son los cachorros del facherio español, los pringaos que hacen el trabajo sucio de asustar a los disidentes para los señoritos mientras se comen los cagaos como todos los demás muertos de hambre. Pablo Iglesias, Rufián.. son los anticristos que les sirven los mierdos de comunicación para canalizar odio y frustración. Como el tonto del culo ese que dice que él elige quien le roba y que un comunista jamás le robará, se puede ser burro. Luego obviamente los señoritos no se van a poner fieros, Rajoy y compañía solo sienten gratitud hacia estos mierdas.
#63 Creo que te falta comprension lectora
#17 Pensar que "coletas" es referirse a Iglesias es como pensar que "M.Rajoy" es Mariano Rajoy
#17 cambia coletas por Arrimadas y veras lo que tardan en defenderle en meneame. A ver lo que tardas tu mismo en defenderle...
#98 El dia que alguien de podemos salga hablando encima de un tanque amenazando a la gente como si fuera el mismísimo torrente con una deficiencia mental aún más grave todavía, hablamos y vemos lo que pasa
#17 A ver cuanto tardan en despedirlo, espero que no lo detengan aunque muchos por aquí si en lugar de ser Arrimadas fuese otra mujer dirian que es un delito machista yo pienso que insultar a un político no debería ser delito.
http://www.lavanguardia.com/politica/20171213/433601793029/elecciones-cataluna-arrimadas-toni-alba-twitter-mala-puta-ines.html
27 negativos lleva: El actor Toni Albà llama "mala puta" a Arrimadas y ésta responde: "No nos vais a callar"
El actor Toni Albà llama "mala puta" a A...
elespanol.comUna noticia en la que un hombre llama "mala puta" a una mujer y lleva 27 negativos en meneame, en meneame.
Y por cierto, los que dejaron montar en el tanque a esos payasos espero que se coman un buen puro.
#11 No te preocupes si ya lo sabemos. Cuando viene de cierto sector siempre son "chascarrillos", "chiquilladas", "cosas de ultras", "tonterias", "chistes politicamente incorrectos",....
Cuando son del sector opuesto... campaña para que expulsen de su trabajo a quien insulta a Arrimadas, titiriteros en la carcel por apologia del terrorismo, el propio MINISTRO DEL INTERIOR dedicando tuits y apuntando a un usuario por hacer un chiste sobre la muerte de un fiscal, gente detenida por insultar en twitter a la policia,....
#1 Meneame donde las noticias del amado líder pasan a portada y las que no interesan como la de Rodrigo Lanza se purgan.
#24 llórale a otro a quién le importe, disfruta el ignore
#32 El de los votos de los españoles, dices?
#45 a ti que te pasa? los fachas saltáis a la primera, no aguantáis eh, otro ignore al canto, enjoy
#24 #45
Cuidado que el lokens que está mu loco
Jajajaja, se ha liado a ignorar a los que desmontan sus comentarios karmawhore después de llamarlos fachas, claro. Eso que no falte. jajaja.
Este es el prototipo de personaje que se cree un ser de luz de la ética y la moral y actúa precisamente como los que critica. Y porque solo puede ser el ignore, que si pudiera nos echaba a todos de aquí, el demócrata de pacotilla , jojojojo. Menudo personaje el andoval éste.
#72 andoval=landova
#45 No, el voto de los meneantes.
#24 un tio con tono de “contigo no bicho” es un bárbaro fascista. Un ASESINO con un documental antisistema no es un ultra de izquierda, es un héroe.
La doble vara de medir de los hipócritas de siempre.
#32 yo también quiero mi ignore. Tienes que purgarnos a todos para ir afín a tu ideología y forma de pensar de mierda
#1 Es más grave que eso. Ese fascista está en nuestras fuerzas armadas. Y digo "nuestras" porque se supone que son una de las instituciones democráticas que establece nuestra constitución. ¡Fuera los fascistas del ejército! Parece mentira que después de 40 años desde la muerte del dictador aún tengamos que decir esto.
#25 Si leyeses las noticia en vez de las entradillas sabrías que quien ha hecho ese vídeo es un civil no un militar.
#33 Es que en la noticia no lo dice. Y si el ejército ha permitido a un civil subirse a un Leopard y amenazar a cargos electos entonces alguien ha cometido, como mínimo, una ilegalidad.
#37 Es una jornada de puertas abiertas y el pollo ha hecho el video mientras montaba.
#58 Amenazar a dos personajes publicos con un leopard igual es más odio que las canciones de def con dos, igual eh pero como dice Rajoy vete al constitucional y ya si eso.....
#58 las jornadas de puertas abiertas se hacen en días muy señalados para las Fuerzas Armadas y no en cualquier momento. Eso más bien parece que era un pase de amiguetes
#25 Si se razona todo esto tiene su lógica. La "transición" que hubo afecta a 2017 de manera directa. Una palabra, Nuremberg.
#1 claro, claro
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2017/09/27/los_condenados_por_asaltar_blanquerna_confirman_entrada_prision_quejan_impunidad_los_separatistas_70007_1012.html
#44 y hay que aplaudirte ? pues no hay fachas como Gallardón habiendo gestionando millones, presuntamente malversando y cientos de casos más, disfruta el ignore, demócrata! que eres un demócrata!
Ostias lokens, que te pasa ? No te mola mi comentario de #44 en respuesta a tu comentario karmawhore (primero de la noticia))? jajajajajaja, ya veo que eres de esos que van dando clases de democracia y repartiendo carnets de demócratas y fachas a diestro y siniestro creyéndote en posesión de la verdad absoluta y sintiéndote paradigma de la ética y de la moral. Jajajajaja.
El problema es que los que son como tú enseguida sacan la patita cuando se les lleva la contraria como acabas de hacer con tu comentario salido de tono. Ya ves, solo porque he puesto una noticia de unos fachorros condenados que desmonta tu comentario karmawhore y te pones como un loco, . Jajajajaja. Relájate hombre.
Y me mandas al ignore porque no me puedes hacer callar, eh?. Seguro que te crees un superdefensor de la libertad de expresión también (mientras se diga lo que quieres oír, claro), jajajajaja. Me parto con vosotros.
Dime de qué presumes......
#68. Te suelta la gracia y luego te mete al ignore sin tiempo a contestar, un pelagatos de primera el tal lokens
#44 cuidado con ese personaje que sus palabras son de guerra civil, por menos hay gente en la carcel y sin entrar a pegar a nadie
#44 !Ejem¡ !Ejem¡ http://cadenaser.com/ser/2017/11/22/tribunales/1511366811_838586.html
"El Constitucional suspende la entrada en prisión de los condenados por el asalto a Blanquerna"
Una jornada de puertas abierta a alguien le dejan montarse en un carro de combate de vuelta a los hangares, se graba diciendo una burrada y ahora la culpa es del gobierno.
#3 Personalmente lo legitiman si no se pronuncian.
#4 En España hay millones de legitimados de facto -porque el Gobierno calla--. Si cada vez que un descerebrado, sea del signo que sea, raja burradas, el Gobierno, sea del signo que sea, sale a denunciar, no habría tiempo para gobernar.
No quiero un estado policial pendiente de lo que yo diga, cualquiera tiene un mal día y larga solemnes tonterías. En otros casos, evidentemente, no. ¿Cuándo, entonces? Cuando se cuestionen derechos humanos inalienables o los intransigentes constituyan un peligro para los transig
uentes. Los demás es paja.#141 #74 El problema es que se pronuncian sólo contra los que piensan diferente a ellos.
#4 No tienen que pronunciarse, tienen que coger a los responsables que les permitieron subirse al tanque y meterles un buen puro y si los que se subieron cometieron algún delito, falta o lo que sea que lo paguen.
#3 primera cuestion.
Como a un civil se le permite montarse en un vehículo del ejercito?
Tenia seguro para civiles? Respondo yo, no existe
Si hubiera un accidente quien respondería? Respondo yo, los presupuestos, todos los españoles.
Segunda cuestión
Se le permite a un civil en un vehículo militar realizar grabaciones? Se remite a la primera cuestión.
.
.
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Hace falta mas contestación a su pregunta?
Quien es en ultimo caso el responsable de esa barbaridad? El ministro de defensa y por ende el gobierno.
#6 Es más, en un recinto militar está PROHIBIDO realizar grabaciones. Para poder realizar una grabación es necesaria la autorización expresa y firmada del jefe del acuartelamiento.
#34 Cierto, pero ahora con los móviles es muy complicado su cumplimiento.
#34 Pues youtube muestra que esas autorizaciones expresas y firmadas por el jefe del acuartelamiento se las deben de pasar por el arco del triunfo en todas las jornadas de puertas abiertas. O eso, o que no sean necesarias salvo para otro tipo de visitas en ocasiones menos señaladas.
Por otra parte la prohibición de grabar no es una premoción física. Si no no habría delitos.
#34 Esto que comentas solo se cumple en las bases americanas, lo sé de buena mano
#6 En mi colegio, en una excursión, nos montamos todo un curso en el buque de aprovisionamiento Galicia. Por otro lado, en las jornadas de puertas abiertas de muchos cuarteles, es habitual coger armas (descargadas), subirse a tanques y otros carros de combate y hacer un poco el paripé de sentirse como un soldado. Tampoco es raro que te permitan una visita como particular a uno de esos cuarteles, ya sea por tener un familiar allí o simplemente por sano interés por las Fuerzas Armadas.
No sé, parece que algunos descubráis el Mediterráneo ahora.
Y el responsable de esa barbaridad es simplemente el autor de la misma. Un cuartel no es una cárcel en la que a un civil le prohíban hablar, con el riesgo que eso suponga para el que hable en decir gilipolleces.
#38 en un tanque en movimiento?
En un barco en crucero?
Ya lo de hacer el paripé, depende de cada uno...
Pero mire si sera grave el asunto del carro que ya han entrado los togados...
Y no, el mediterráneo no he descubierto ahora... Ya sabia desde hace mucho que en España aun continua el fachismo...
#40 Sí, sí. Fuimos desde Barcelona, saliendo de su puerto, hasta Lloret y volver. Nos dieron de comer, nos dejaron subirnos a vehículos blindados en sus bodegas, vimos el puente de mando por dentro, la sala de radio, los soldados hacían bromas con los chavales, etc. Es el ejército de tu país, no una secta.
En cuanto a lo que haga cada uno aprovechando esas circunstancias, para grabarse y decir algo que no debe, pues eso, la responsabilidad es suya. No van a ponerles a las visitas una mordaza "por si acaso".
#54 Jajajajajajajajajajajajajajajajaja....
Disculpeme, conozco el ejército de mi país.
Es una secta, eso lo ratifico yo.
Y no tiene razón, lo que hagan las visitas es responsabilidad de alguien, del acompañante, quien concedió el.permiso, quien lo permitió....
De alguien....
#57 Ah, vale, que estoy hablando con un fanático. Bueno, perdona, el error ha sido mío por darte pábulo.
#59 fanático?
Por no pensar como usted?
Ya me lo ha explicado todo...
Sin mas comentarios....
Jajajajajajajajajajajajajajajajaja...
#62 ¿Por no pensar como yo? A mí me la trae floja lo que pienses, pero lo que no se puede hacer es soltar una mierda prejuiciosa, llamando fachas a todo lo que te salga del pie (acusando por tus santos cojones con ese mismo prejuicio) y no dar, ni darte, un mínimo de posibilidad en suponer que en el ejército, y en sus dotaciones, se permitan visitas, excursiones, una toma de contacto para conocer cómo es aquello, sin que eso tenga que suponer un escándalo.
Sí, está bastante claro quién es el fanático.
#66 ya veo...
Ha conseguido que me ratifique en todas y cada una de mis opiniones expuestas.
Gracias por confirmarme que voy por el buen camino.
Y perdone, aquí nadie esta hablando que se permitan visitas o no, sino como, de que manera y con que actitudes.
Mire si el asunto sera grave que los togados ya han tomado parte...
Un pequeño detalle.
#70 Es lo que tienen las personas prejuiciosas, que no aceptan nada que les derrumbe esos prejuicios. Si no, no serías un fanático sino una persona cabal.
Mire si el asunto sera grave que los togados ya han tomado parte.... Otra vez repitiendo eso, que demuestra que se pueden tomar medidas contra aquellos a los que se les va la lengua (porque o eso, o, como dije, permitamos a los soldados amordazar a sus visitas). Y a quien hay que responsabilizar es al gobierno, eso por supuesto, que tiene el Ojo de Gran Hermano en cada esquina, en cada rincón y vela por que sus ciudadanos no se desvíen del Programa.
No sé, se está hablando de un tema que, con un poco de sentido común, no debería llevar a estas neuras de psiquiátrico, con gente enfervorizada y buscando cualquier ataque partidista.
#75 solo una cuestión...
Sabe que es un togado?
Mejor expresado... Pero usted sabe de que esta hablando?
Y no se si sabrá de responsabilidades...
El gobierno, obviamente, es el ultimo responsable y a quien hay que pedirle explicaciones y responsabilidades; luego ya ira bajando por conducto reglamentario (si conoce lo que es eso)...
Y un consejo grstuito; no por haber realizado una visita con el colegio, se sabe lo que es y como funciona el ejercito... Es un pelin mas complejo si me permite expresarlo así...
#77 Pero sí que una persona puede, aprovechando ese paripé que le permiten hacer a uno, grabarse y, en vez de decir algo normal soltar una amenaza, sin que nadie lo espere. O incluso puede que hubiera habido connivencia entre los soldados que le hayan dejado montar, admitiendo en este punto que hubiera sido todo preparado para precisamente lanzar ese mensaje. Pero eso ni responsabiliza al ejército más que a posteriori (si toma medidas para que visitas y soldados díscolos no les comprometan, o simplemente diciendo que no se hacen responsables de los comentarios que las visitas hagan), ni, por supuesto, al gobierno, que no es omnisciente. Hay gente que entra en una tienda y roba: habrá que responsabilizar al tendero por permitir el acceso público, claro.
Sobre tus juicios de valor con el ejército, pues métetelos por donde te quepa. Evidentemente el ejército no funciona como una asamblea directa y tiene una estructura fuertemente jerarquizada, con unas normas y protocolos estrictos, como espero que cumpla todo ejército. Y, espero entiendas, tampoco se puede hacer responsable al ejército de la ideología de la que participen sus soldados; el ejército solo debe velar por que se cumplan sus reglamentos en sus instituciones como ejército que es. Y por que cumplan órdenes. Si tienes problemas con ello pues invita tú o que inviten los que tengan capacidad para ello a promover que el ejército es una salida como cualquier otra en la que introducirse, para el que tenga esa vocación, independientemente de su ideología. FALTARÍA MÁS.
#83 8 8
Si Señor, a sus ordenes Señor.
Y una sola cuestión. Un soldado no tiene ideología... Solo una... Lo que ordenen pensar.
#91 Y esto es la izquierda española actual, un gilipollas cuñao que ODIA a su propio país y llama nazi a todo el mundo que no le siga en sus delirios.
#96 no estoy tan de acuerdo con su opinión.
No veo que llame nazi a todo el.mundo...
Ni veo que odie su país...
Puede que no comparta su visión, peto no veo mas...
#96 la izquierda española no odia a su pais... la derecha española si la odia.
pongamos unos ejemplos, con retorica.
quien la vende como si fuese una puta, quien la hace pagar sus deudas y vicios, quien le quita sus ahorros, quien la llama ignorante, golpea o le quema su medio natural, maltrata a sus ancianos padres o les roba la esperanza a sus hijos o haciendoles emigrar lejos de su madre, ¿la izquierda? no , la derecha
#57 estas muy errado en que es una secta, lo único que se le aproxima es la "casta" de oficiales, lo demás nada que ver.
#54 En cuanto a lo que haga cada uno aprovechando esas circunstancias, para grabarse y decir algo que no debe, pues eso, la responsabilidad es suya. No van a ponerles a las visitas una mordaza "por si acaso".
No ,no, a los invitados del ejército bromistas no hay que ponerles una mordaza. Al resto de españoles, en cambio, parece que es lo apropiado.
#6 La Guardia Civil ya creó antecedentes al permitir a civiles montarse en vehículos oficiales y hacer grabaciones, sin seguro ni nada, que barbaridad.
#60 y "los responsables" según el gobierno, están en la cárcel.
Veremos si en este caso también...
O no, que son compañeros, coño...
#61 Hombre, nos ha jodido, el del vídeo es un don nadie que solo se representa a sí mismo. Los jordis sí son agentes activos y proactivos, de un intento masivo de quebrantar el estado de derecho y sus instituciones saltándose la Constitución misma, y con la colaboración de todo un gobierno (el de la Generalitat). Claro que no son lo mismo, y por eso están en cárcel provisional.
#6 Vaya, yo también fuí de crío a algunas jornadas de puertas abiertas y me lo pasé muy bien. Supongo que habrá que prohibirlas porque pueden resultar ofensivas y/o peligrosas...
Entiendo tu razonamiento, pero es curioso como cada día la gente tiene la piel más fina y se prohíben más cosas, me preocupa a dónde llegará esto con tanta crispación y bandos.
Al fin y al cabo se trata de un civil que( interpreto) estaba bromeando y disfrutando del paseo, no creo que que alguien se grabe diciendo chorradas amenace la democracia y sea para hablarlo en el congreso, en ese caso habría que cerrar youtube y meneame, mejor no doy ideas....
#6 Hombre.... Hacer responsable de lo que ha pasado al Ministro de defensa me parece exagerado, será responsable si no esclarece los echos y toma medidas, castigando las infracciones por un lado y legislando para que no vuelva a ocurrir por otro.
#3 La culpa no, pero la responsabilidad sí.
#3 el responsable maximo de que se hace con nuestro ejercito y sus herramientas y vehiculos es el ministro de defensa, este forma parte del gobierno cuyo jefe es el presidente.
#51 Junto con el rey:
Título II De la corona. Artículo 62. Corresponde al Rey: h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
B. El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
Es una facultad tradicional que se repite entre las atribuciones del Rey en el constitucionalismo decimonónico español, si bien ahora con un significado diferente: en los textos constitucionales del siglo XIX al Rey se le atribuye -aunque con matices en cada una de ellas- el mando y la disposición de las Fuerzas Armadas; mientras que en la vigente Constitución (artículo 62.h) el mando supremo de las Fuerzas Armadas lo ejerce el Rey como instancia de influencia sin poderes reales y efectivos sobre ellas. Y ello es así, por la doble razón de que en la Monarquía parlamentaria el Jefe del Estado no es, obviamente, el Jefe del Gobierno y porque el artículo 97 atribuye al Gobierno la dirección de la Administración militar y la defensa del Estado. http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=62&tipo=2
#82 muy cierto positivo
#3. Debes ser de los que todavía creen que en España estas cosas pasan por 'simple casualidad'... La derecha española no da puntada sin hilo y los medios de comunicación afines al régimen tampoco. Esto es una carta envenenada publicada a los cuatro vientos.
A mi siempre me ha hecho gracias eso de que si en un hospital hay un pelo en la sopa, hay que pedir la dimisión del ministro de sanidad. Si ha un vídeo de un policía dando con una porra , entonces el ministro de interior. Hay que exigir siempre responsabilidades al más alto nivel.
Para mi si un facha gilipollas se pone a decir burradas, y hay un sargento al lado que lo ve, al sargento se le ha de expedientar por no decir que eso no tiene cabida y tomar medidas en el acto. Si no hay un militar que lo ve en el acto y lo impide entonces se hace una declaración de que esa opinión no refleja la opinión del ejército y que fue tomada sin conocimiento de las personas responsables, y ahí se acaba el problema.
Es como pedirle a Iglesias responsabilidades por lo que hubiera dicho un tío en la boda de la hija de Fachín. Pues no, si alguien en una circunstancia así
inventadahubiera dicho "Los Borbones a la guillotina !!", pues si Fachín estuviera ahí y lo oyera debería decir "Oye, aunque no me gusten los Borbones y quiero república nuestro partido no apoya la violencia". Y si el no lo hubiera oído y saliera el video en Youtube un mes después, ¿Cómo vamos a decir que Fachín o Iglesias son responsables de algo que no tienen ni idea?.La responsabilidad en esos casos debería acabar con una declaración de que no se comparte,
"El incidente". Un ciudadano anónimo hace una broma en una visita y Pablo Iglesias se cree que van a ir a por él en tanque.
#14 Un ciudadano anónimo hace una broma (opinable) subido a un tanque en marcha, dentro de un cuartel, cosa que no está permitida ni se debe consentir en una visita, y Pablo Iglesias se cree que van a ir a por él en tanque.
#31 ¿Sabes cual es la legislación al respecto?.
#50 No, y tampoco he dicho que sea ilegal. Pero no está permitido, por eso el propio Ministerio de Defensa está investigando a los civiles y ha expedientado a los militares implicados.
#65 Pues entonces que Iglesias esté tranquilo, nadie va a ir a matarle con un tanque.
#67 ¿Te imaginas a un civil descerebrado subido a un tanque, acompañado de militares, diciendo en tono jocoso que va a impartir república al rey con 70 toneladas de acero y que Soraya es la siguiente, y que nadie se indigne por ello porque "es broma"?
Yo no.
De hecho casi seguro estarían ya detenidos y en custodia a la espera de algún juicio.
#14 Eso es solo lo más light.
Ahora no hay izquierda ni derecha. Hay policorrectismo y ofendidos.
Se mire por donde se mire, lo que ha ocurrido es altamente irregular y alguien debe pagar por ello. Que sea un civil, una jornada de puertas abiertas o el hijo del tres huevos no explica que hacía alguien en un tanque asomado a la torreta grabando un vídeo diciendo gilipolleces.
¿Ya está la fachangada calentando para cuando gane las elecciones alguien que no les guste?
Si llega a ser al revés, uno cagándose en Rajoy... seguro que se le llama terrorista como mínimo
Total, si por un tweet ya se detiene a alguien, imagínate con un tanque
No le veía tan alterado con el chiste de la papada de Zoido, claro que se trataba de humor amparado por la libertad de expresión como los chistes de los judios en el cenicero o el primer astronauta español. En este caso, como no podía ser de otro modo hay que perseguir con determinación al "facha descerebrado", supongo que del mismo modo que si un humorista mesetario hubiera hecho un chiste sobre los michelines de Junqueras acompañados de habas y un buen Chianti.
#16 ¿Sabes que lo de los judíos y el cenicero mencionado por Guillermo Zapata tenía un contexto claro?
Te lo explico: Nacho Vigalondo había hecho unos comentarios en Twitter diciendo algo así como "ahora que me he tomado cuatro vinos puedo decirlo: el Holocausto es una patraña".
Vigalondo fue despedido de El País por eso. Igual soy el único lector algo sagaz, pero al verlo no entendí que Nacho estuviese negando el Holocausto, sino que daba a entender que para negarlo hay que estar borracho.
A raíz de esto surgió una charla en twitter entre Vigalondo y Zapata en la que debatían sobre el humor y los límites teóricos del mismo. En esa charla ambos citaron ejemplos de humor negro como el del cenicero y los iban comentando. Pues eso, que Zapata no contaba el chiste a título personal, sino que lo citaba en un contexto bastante claro.
#64 Me parece bien que aclares el contexto del citado chiste, ya lo conocía, además no estoy para nada de acuerdo con perseguir humoristas o twitteros a pesar de que sus comentarios puedan hacer poca o ninguna gracia a algunos monaguillos de piel fina de la santa iglesia de la corrección política . Lo único que pretendía señalar era la hipocresía de Pablenin que se rasga la vestiduras ante lo que el llama un "facha descerebrado" cuando si en el vídeo hubieran bromeado con ir con el tanque a volar la Moncloa o la Zarzuela no hubiera dicho ni mu, es más, lo hubiera retwitteado y dado un me gusta si no fuera por las futuras críticas.
#81 Estás claramente presuponiendo cosas que imaginas.
La política es la leche. Un mamarracho dice 4 gilipoyeces en una visita de puertas abiertas y la responsabilidad es directamente de Cospedal.
Ya han expedientado a los responsables, no se que mas quieren. Todo lo demás es politiqueo.
Yo estoy esperando su opinión por el asesinato que cometió su amigo ayer. Aunque si sigue las noticias leyendo Meneame no se habrá enterado, una noticia así de grave y no llega a portada.
Si hubieran matado al prota de Ciutat Morta habría hoy manifestaciones.
#90 En una foto lleva un parche de Death, un grupo de death metal que es de mis favoritos. Yo también lo apoyo según peperos y ciudadanitas.
#90 Yo estoy esperando su opinión por el asesinato que cometió su amigo ayer
¿Amigo, de quién?
A ver, en mi opinión, esto no es más que un tonto encima de un tanque grabandose.
Ahora bien, si es ilegal que un civil se suba a un tanque, que se investigue, y que caiga quien tenga que caer.
No veo a Iglesias preguntar en el congreso cuando se señala a la hija de Rivera, se llama “mala puta” a Arrimadas o se le dice a otra candidata que la debería de pillar “La Manada”.
Que se compre una buambulancia.
IRRELEVANTE.
#93 definitivamente no has captado nada de lo que he dicho
o lo has captado correctamente y lo ridiculizas con un hiperbolica ironia sin sentido para que no tomen mi comentario en serio.
en ambas maneras me das pena
#94 Claro que lo he entendido. Pero o tomo tu acusación de "grave amenaza al estado de derecho" como una exageración retórica o te la tomo en serio. Si es lo primero, entiende entonces mi comentario como continuar con el juego; si es lo segundo, entiéndelo como una manera de ridiculizar tu comentario, sí.
#97 un civil subido a un tanque amenaza a un disidente politico como pablo iglesias, si contamos los antecendentes del golpismo como el 23f o el golpe del 36 que termino en una guerra con mas de medio millon de muertos, muchos desaparecidos y cientos de miles de desplazados por todo el mundo, pero claro es que ese video hay que tomarselo como una chiquillada, cuando mandamos a raperos y tirititeros a la carcel por mucho menos.
emmm, soy el unico que piensa que no esta conduciendo el tanque, si no simplemente asomado en el puesto de la torreta?
#12 emm, si, eres el único que no lee el titular "recrimina a Rajoy el incidente" y que Iglesias dice que el tanque esta a disposición, no conduciendo...sigamos distrayendo, venga..
#23 gracias por tamaña empatia hacia el que se equivoca. un besito.
#42 De nada, en mi casa me lo enseñaron así, si te equivocas agradece que se te corrija y pide perdon con el corazon, corregir solo es de agradecer sinceramente...
Otro besito pa ti.
#12 en los leopards y en los leopardos (que no son lo mismo) el puesto de conductor está abajo y delante, "debajo del cañón".
Además en las jornadas de puertas abiertas se inutiliza el armamento y se desmonta el 80% o 90% de los equipos que hay dentro de los vehículos.
Pues bien hace en recriminar, un Leopard 2 pesa alrededor de 62 toneladas y no 70 como dice el chaval en el video.
#18 jajaja eso pense yo (por cierto depende del modelo de 59 a 62)
No sabía lo del tanque
Hay que ser gilipollas para dejar que un amigote o familiar se suba, permitiendole que lo grabe y que luego lo ponga en las redes sociales.
O es que se siente intocable el que lo ha permitido.
#41 O igual es que no le dio importancia.
#41 Creo que son las dos cosas
También se subieron civiles el 1-O en los coches patrullas de la G.Civil.
#85 También se subieron civiles el 1-O en los coches patrullas de la G.Civil.
Por lo que yo sé y he visto en los videos, se subieron autorizados por la Policía y para convencer a los manifestantes de que se fueran a casa.
#46 Ni lo será en mucho tiempo. En este país la ley está prostituida de una forma que da vergüenza.
los tanques son eta .. todo el mundo lo sabe
Iglesias, el blanqueador de Asesinos,podroa comentar pq blanquea y apoya asesinos
Tal vez Marta Rovira no andaba tan desencaminada.
¿ "a quién presta" sus blindados ?
Iglesias, perdiendo votos
#2 Seguro que uno de ellos ha sido el tuyo
#2 y el PP ganando
subnormalesvotantes, todo bien por aquí.#2 Me parece que se debería vigilar más, no puede ser que uno cualquiera se suba al tanque y se grabe diciendo tonterías. Pero parece evidente que no le habían prestado el tanque, simplemente supongo que un conocido lo subió para darle una vuelta.
Vamos que si lo piensas tampoco es que sea el fin del mundo, lo que es grave son las declaraciones del susodicho. Tanto da que vaya subido en un tanque como en una furgoneta.
#26 no me parece una tonteria, a mi me parece una amenaza total directa al estado de derecho, un delito que esta penado con carcel por la puñetera ley mordaza entre otras leyes, pero que pena que no lo hizo con un titere o con una bandera comunista no creen? sino estaria en la carcel con los violadores.
#47 Sí, es una amenaza grave al estado de derecho. En breve tenemos al susodicho capitaneando la Nueva Cruzada contra la Izquierda pilotando el Plus Ultra (o lo que se le antoje, seguro que sabe manejar la Estrella de la Muerte también) y preparando la estrategia de las Fuerzas Armadas contra los milicianos de Jose Julio Rodríguez, alias "Listerine".
Ha salido el nuevo Caudillo por la Gracia de Snapchat.
Un poco de proporción, hombre. Es una amenaza de un don nadie haciendo el payaso, nada más. Es como si se graba uno quitando una estelada y diciendo "vamos a por vosotros, catalufos". O como si uno entra en una capilla y suelta "arderéis como en el 36" o "vamos a quemar la Conferencia Episcopal". Evidentemente pueden ser punibles (parece que en una capilla no), pero no la barrabasada que te has marcado.
#47 A mi me parece una chorrada de video (vamos tan chorras como lo de los titiriteros). A donde vas con un tanque? Como si pudieras andar conduciendolo por la autopista o por la ciudad tan tranquilo buscando a Pablo Iglesias. Lo que dice el mismo, no es mas que un tonto diciendo tonterias y ya está. Si el video fuera de un tio con un rifle de francotirador, uniforme del ejército y con la cara tapada diciendo que cuando menos se lo esperen los mato a los dos, pues si que seria para estar preocupado
#26 Era un dia de jornadas abiertas de los militares en zaragoza, ahí suelen ir españolistos descerebrados a admirar la "gloria" del Ejército español y a hacerse selfis con maquinaria de matar...van incluso con niños.
Estos son dos tontos mas
#2 ¿a quién presta nuestros blindados? habría sido lo correcto.
Pero claro, lo mismo también tendría que preguntarle a Rajoy qué es lo que hace con nuestro dinero (el de los españoles)
#2 #28 Se me fue el dedo a escribirlo. Como siempre
#2 por cierto los leopard son alquilados.
Si algo me gustaba de cuando había terrorismo, era que esta gentuza tenía miedo.
#5 pues a mí en democracia no me gusta que nadie viva con miedo por sus ideas.
#10 los fascistas tienen que tener miedo siempre, sino se crecen como en éste video. O como en el escrache a Oltra, o las manifestaciones de la unidad en Catalunya.
#15 al menos no sentir impunidad.
#15 Pero miedo por la ley, no por unos pirados fanáticos.
#43 evidentemente. Pero no fue el caso.
#15 Pero una cosa es no creerse impunes y saber que hacer este tipo de cosas tiene consecuencias (y que las tenga), y otra que haya terrorismo bueno en democracia.
#5 Pues yo espero que algún@admin tome medidas por lo que podría ser un comentario haciendo apología del terrorismo.