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#18:
#10 buscando rapido por internet he encontrado esta web: https://www.outono.net/elentir/2016/04/24/el-estado-no-da-a-la-iglesia-11-000-millones-desmontando-un-nuevo-bulo-de-europa-laica/
No parece una web objetiva, pero aporta datos contrastables.
Para hacerse una idea, hay muchas partidas que son meras estimaciones, y la mayor parte de la cifra viene de colegios de educación concertada, que no tienen por qué ser propiedad de la Iglesia.
No parece una web objetiva, pero aporta datos contrastables.
Para hacerse una idea, hay muchas partidas que son meras estimaciones, y la mayor parte de la cifra viene de colegios de educación concertada, que no tienen por qué ser propiedad de la Iglesia.
#4:
11.000 millones. Con eso das 550€ durante 4 meses a 5 millones de pobres (por hacer un cálculo al azar)
#16:
#10 Sí.
Las cuentas se hacen tramposamente (y con cantidades bastante a ojo) a base de:
-Donaciones individuales voluntarias (casilla del IRPF).
-Pago por servicios sociales concertados (educación y sanidad). Esto hace la mayor parte de la cifra.
-Estimación más que dudosa (tirando por lo alto, claro) de cuál puede ser el descuento fiscal por IBI.
-Sueldos de profesores de religión y capellanes.
-Ayudas a mantenimiento de patrimonio artístico y cultural.
-Estimación de subvenciones a festejos religiosos.
Un pago por servicio no es un pago libre, y no es para actividades religiosas (educación, sanidad, patrimonio). Un descuento no es un pago activo (IRPF, IBI). Varios de esos descuentos o ayudas no son exclusivos de la Iglesia o siquiera de religiones (donaciones, patrimonio, partes del IBI).
En resumen, el Estado no tiene una partida de 11000 millones que le da a la Iglesia para que gestione como crea. De hecho casi ninguna partida de las citadas es así. Se podría incluir si acaso lo de festejos, profesores de religión y capellanes (aunque, aun así, son por demanda).
Las cuentas se hacen tramposamente (y con cantidades bastante a ojo) a base de:
-Donaciones individuales voluntarias (casilla del IRPF).
-Pago por servicios sociales concertados (educación y sanidad). Esto hace la mayor parte de la cifra.
-Estimación más que dudosa (tirando por lo alto, claro) de cuál puede ser el descuento fiscal por IBI.
-Sueldos de profesores de religión y capellanes.
-Ayudas a mantenimiento de patrimonio artístico y cultural.
-Estimación de subvenciones a festejos religiosos.
Un pago por servicio no es un pago libre, y no es para actividades religiosas (educación, sanidad, patrimonio). Un descuento no es un pago activo (IRPF, IBI). Varios de esos descuentos o ayudas no son exclusivos de la Iglesia o siquiera de religiones (donaciones, patrimonio, partes del IBI).
En resumen, el Estado no tiene una partida de 11000 millones que le da a la Iglesia para que gestione como crea. De hecho casi ninguna partida de las citadas es así. Se podría incluir si acaso lo de festejos, profesores de religión y capellanes (aunque, aun así, son por demanda).
Comentarios
11.000 millones. Con eso das 550€ durante 4 meses a 5 millones de pobres (por hacer un cálculo al azar)
#4 El cálculo al azar es el de los 11.000 millones, es un bulo que circula desde hace años.
#5 nos lo puedes demostrar?
#10 https://laicismo.org/la-financiacion-publica-a-la-iglesia-catolica-en-espana-llega-en-2018-a-los-11-600-millones-de-euros/
El truco de usar solo los ingresos por IRPF no cuela.
#10 Hay bastantes comentarios al respecto.
Uno de ellos es que incluyen todo el presupuesto de la educación concertada, asumiendo erróneamente que todos los colegios concertados son católicos. Incluso aunque lo fueran podríamos hablar del cinismo de sumar como "dinero que reciben" ese dinero recibido a cambio de asumir los costes de educación que en caso contrario tendría que pagar el estado y dar este dato como si el dinero fuera todo para culto y para los obispos.
#10 Sí.
Las cuentas se hacen tramposamente (y con cantidades bastante a ojo) a base de:
-Donaciones individuales voluntarias (casilla del IRPF).
-Pago por servicios sociales concertados (educación y sanidad). Esto hace la mayor parte de la cifra.
-Estimación más que dudosa (tirando por lo alto, claro) de cuál puede ser el descuento fiscal por IBI.
-Sueldos de profesores de religión y capellanes.
-Ayudas a mantenimiento de patrimonio artístico y cultural.
-Estimación de subvenciones a festejos religiosos.
Un pago por servicio no es un pago libre, y no es para actividades religiosas (educación, sanidad, patrimonio). Un descuento no es un pago activo (IRPF, IBI). Varios de esos descuentos o ayudas no son exclusivos de la Iglesia o siquiera de religiones (donaciones, patrimonio, partes del IBI).
En resumen, el Estado no tiene una partida de 11000 millones que le da a la Iglesia para que gestione como crea. De hecho casi ninguna partida de las citadas es así. Se podría incluir si acaso lo de festejos, profesores de religión y capellanes (aunque, aun así, son por demanda).
#16 insisto. No has citado fuente alguna. Si es un bulo que la iglesia recibe 11.000M€ habrá alguna fuente donde se indique lo que se ahorra de impuestos más lo que recibe de recaudaciones. No?
Cuanto IBI se ahorra? Cuanto cobra de explotación de bienes inmatriculados gratis? Cuanto recibe por el mantenimiento de patrimonio? Por la explotación de centros escolares? Subvenciones diversas? No lo pone en ningún sitio? No hay un portal de transparencia episcopal?
#24 Demostrar con documentos corresponde a quien acusa.
Yo te he dicho que son cuentas poco fundamentadas, no sólo por su cuantía (que en algunos casos como el IBI es fantasía del autor) sino por el mismo concepto. Y lo mantengo.
La Iglesia es una institución extremadamente descentralizada en lo administrativo. Por supuesto hay cuentas en el portal de la CEE de lo que recibe por el IRPF (que es prácticamente todo el dinero que distribuye y corresponde a unos 300 millones). Para lo demás habría que ir a las diócesis, a las parroquias o a cada entidad como por ejemplo los colegios concertados. O al Boletín Oficial correspondiente.
Por cierto, los bienes inmatriculados son por definición bienes que ya eran suyos. de todas formas tampoco sería correcto sumarlos a la cuenta para hincharla, puesto que esos ingresos no salen del Estado.
#25 ok. Nos quedamos con las dudas. Tendremos que seguir pensando que la iglesia es deficitaria. Pobrecicos, oye!
Mira, tienes casos de inmatriculaciones ilegales a patadas, busca (si te apetece) porque eso si que es fácil de encontrar. No como el portal de la transparencia cristiano. La iglesia es tremendamente opaca. Nadie tiene ni puta idea de cuanto han llegado a amasar ROBANDO. Si, ROBANDO. Mangando a populacho y señoritos desde tiempos anteriores a la inquisición. Y en España, con más ahínco si cabe, gracias al paraguas del nacionalcatolicismo del tito Paco.
No nos hagas reír (a putas carcajadas) insinuándo que la iglesia española no se embolsa entre pitos y flautas dicha suma anualmente, si no mucho más! Y para esto no hace falta documentarse. Es axioma.
#26 Vale, que tú ya tenías tus conclusiones montadas y no te importa que no tengan ninguna base. Te estoy razonando por qué el propio concepto (no la cifra, me da igual, no le voy a echar más tiempo que el que se las ha sacado de la manga, otro usuario ya te ha puesto un artículo donde sí se han tomado la molestia) es erróneo, pero nada. A sacar inmatriculaciones o lo que te haga falta, conspiraciones históricas, Franco... Y por supuesto para tus histerismos "no hace falta documentarse", porque "es axioma". Así, sin vergüenza alguna.
Tu conversación ha degenerado hasta lo grotesco.
Por cierto, casos de inmatriculaciones ilegales hay apenas un puñado, por mucho que oigas berrear a Europa Laica sobre la catedral de Córdoba y tantos otros sitios. Y de nuevo, no has justificado su inclusión como "dinero que recibe del Estado" porque, simplemente, se te está yendo el hilo de argumentación a quién sabe qué generalidades y desahogos.
#27 la iglesia ROBA. Ha robado y seguirá robando con la connivencia de quien blanquea sus actividades económicas ilícitas y opacas. Todo bajo el manto de la protección, además, de sus fieles aborregados que o bien con supuestos argumentos recitan el mantra del anticlericalismo institucional o bien con la defensa a ultranza de unos valores que nada tienen que ver ni con lo económico-social ni con sus propias doctrinas, se dedican a justificar y defender a una institución parasitaria.
Hablar de Franquismo después de mencionar conspiración si que es una vergüenza. Paquito entraba bajo palio a las catedrales. Te parece conspiración?
Si alguien impulsó y dio alas al catolicismo en España ese fue Paco. Y tanto su legado franquista como los privilegios otorgados a la iglesia prevalecen hoy en día.
A mi me queda claro en que grupo te autoposicionas. Fantástico. No creo que olvides marcar la casilla de la iglesia en tu declaración de la renta.
Pero no olvides que, haciéndolo, entre otras cosas éstas financiando a una organización criminal con una paguita para pederastas y depredadores sexuales.
#28 No me interesa tu propaganda de fanático.
Mucho pedir pruebas... y te tragas todo eso sin ninguna. Vaya desperdicio.
#10 Aunque este enlace sea parte interesada, comentan lo que te han dicho en otras respuestas:
https://www.portantos.es/millones-iglesia-estado
#10 buscando rapido por internet he encontrado esta web: https://www.outono.net/elentir/2016/04/24/el-estado-no-da-a-la-iglesia-11-000-millones-desmontando-un-nuevo-bulo-de-europa-laica/
No parece una web objetiva, pero aporta datos contrastables.
Para hacerse una idea, hay muchas partidas que son meras estimaciones, y la mayor parte de la cifra viene de colegios de educación concertada, que no tienen por qué ser propiedad de la Iglesia.
#5 ¿ Y luego ? Luego que cazen ¿ no?
#4 y otros 5000 millones de euros en evasión fiscal, 1000 millones de euros cada año que no se cobran porque NO pagan IBI no como una familia que no tiene ni para comer que si que tiene que pagar.
La iglesia es un cáncer que hay que extirpar
#4 Ese es su miedo: si se realiza el IMV las arcas del estado recortaran en otros asuntos menos importantes para cuadra sus cuentas ; y la asignación a estos mamandurrias esta la primera de la lista.
Están están nerviosos por la "pagita" si; por que su la suya peligre.
Mi tesoro
A dios rogando y el dinero trincando.
Mi tesoro
Lo que pasa es que la gente es muy aprovechada y quiere pasarse la vida rascandose los huevos y eso no es así, si quereis un estipendio por pasaros el dia fingiendo que aportais algo haceos curas
Dejad en paz a los privilegiados, que ser de la elite sale muy caro.
errr...dioses me libren de defender a cierto tipo de parasitismo, pero en esa página suman lo que les dan con lo que les condonan, y puede que esa sume alcance los 11.000 millones, pero no reciben 11.000 millones, que es algo muy distinto.
Nunca entenderé a los de ingreso minimo,renta minima y similares...
¿No seria mejor trabajo mínimo?
Puestos a dar dinero porque sí... que al menos hagan algo y generen riqueza.
Creo que eso es lo que viene a decir la Iglesia y estoy de acuerdo.
Desde un punto de vista cientifico no tiene sentido que estemos buscando trabajadores en unos sectores y dando una renta a otros que no trabajan.
Desde un punto de vista moral, no veo recomendable quitar las responsabilidades a la población dandoles todo pagado... se les convierte en niños para siempre.
11.000 millonazos.. madre mía
A Dios rogando y con el mazo dando. Primer mandamiento de la santa madre iglesia de los cojones.
La iglesia S.A no paga impuestos.
Nido de ladrones, voladores... Cuyo modelo de negocio se muere
Duplicada:
Los obispos españoles, en contra del ingreso mínimo vital como medida permanente
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cadenaser.comHijos de puta con sotana.