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Los hospitales de Nueva York cobran hasta 500 € por cada bolsa de agua salina de 6 litros a sus pacientes [ENG]

Según el NY Times el coste de una bolsa de agua salina tipo IV cuesta fabricarlas de 44 centavos a 1 dólar, pero los hospitales de Nueva York cobran de media 400$ a sus pacientes debido a intermediarios y a acuerdos oscuros. Los hospitales de otra gran ciudad como París cobran por lo mismo 4.73$. Ese es solo un ejemplo que aparece en un reportaje de este periódico y que ayuda a explicar la razón de que el coste de la sanidad en USA sea mucho más elevado que en el resto de países avanzados.
etiquetas: nueva york, sanidad privada, costes, paris
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  1. #1   es la magia de sanidad privada. COmo no tienes alternativa, te jodes
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    UuU UuU
  2. #2   Ojo, no he podido enviar la noticia original porque el servidor del NY Times lleva varios días con muchos problemas.

    El reportaje original explica muy bien porque USA se gasta 4,6 veces más por cada ciudadano que Francia a pesar de tener muchos de ellos sin cobertura y estar por detrás en la mayoría de indicadores sanitarios.

    Y ahí es adonde vamos nosotros, a forrar a unos cuantos a cambio de nuestra salud...
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  3. #3   ¿Con o sin gas?
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  4. #4   Venga, pongo el precio de mercado: "According to government data, the average manufacturer’s price for an IV bag has fluctuated in recent years from 44 cents to $1," :palm: :palm:
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  5. #5   #3 pobre rojo,claro que en la democracia del mundo tienes libertad de elegirla. Aunque son 200 euros mas :-P
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    UuU UuU
  6. #7   El original que mencionaba #2, aunque no se ve muy bien. Por cierto, falta el tag de [ENG] ;)

    www.nytimes.com/2013/08/27/health/exploring-salines-secret-costs.html?
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  7. #8   #7 Corregido gracias. Hace un ratín ni entraba y llevo dos días queriendo hacer el envío pero su servidor no chuta, así que antes que coja moho pues tiré de una fuente alternativa que cita la original.
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     *   merogos merogos
  8. #9   #8 Ayer fue supuestamente hackeado por Syria Electrony Army o algo así, y hace un par de semanas creo que también, junto con el Washington Post... a ver si se están quietos.
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  9. #10   Vivo en Estados Unidos y doy fe de ello. Mi mujer tuvo que ir al hospital y despues de 3 horas y 3 bolsas de salino (nada mas) nos llego una factura de $6,000!!!!! Menos mal que tenemos seguro y "solo" tuvimos que pagar $1,000
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  10. #11   #10 Jo-der, menudo negocio. Espero que se haya mejorado ella.
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  11. #12   Marca NYC.
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  12. #13   #11 Tu pagas... pero seguro que mejoras... si no el marron que les puedes meter es de la ostia.....
    Ella se encontro mucho mejor despues....
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  13. #14   Esto demuestra que todo mercado ha de estar regulado y estrictamente vigilado, y que hay ciertos servicios (la mayoría) en los que no es posible el libre mercado.
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  14. #15   Alguien ha decidido que si no eres rico y genéticamente eres propenso a enfermar, mereces morir.
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  15. #16   Relacionadas:


    Informe de Harvard sobre la sanidad privada: familias en bancarrota por enfermar
    www.meneame.net/story/informe-harvard-sobre-sanidad-privada-familias-b

    3 ejemplos de lo cara que es la sanidad en EEUU
    www.meneame.net/story/3-ejemplos-cara-sanidad-eeuu

    Las víctimas del atentado de Boston se enfrentan a las cuentas médicas
    www.meneame.net/story/victimas-atentado-boston-enfrentan-cuentas-medic

    El desastroso modelo sanitario privado estadounidense
    www.meneame.net/story/desastroso-modelo-sanitario-privado-estadouniden

    En el sistema de salud estadounidense no curar es mucho más lucrativo que hacerlo
    www.meneame.net/story/sistema-salud-estadounidense-no-curar-mucho-mas-


    Sanitas sube la cuota de una familia un 100% porque uno de los hijos tiene una enfermedad congénita
    www.meneame.net/story/sanitas-sube-cuota-familia-100-porque-uno-hijos-


    El documental "SICKO"
    vimeo.com/23600147

    Impactante vídeo en defensa de la sanidad pública
    www.meneame.net/story/impactante-video-defensa-sanidad-publica

    Salvados: "De paciente a cliente"
    www.meneame.net/story/salvados-paciente-cliente
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     *   albertiño12 albertiño12
  16. #17   Y pensar que esto es lo que están intentando hacer aquí...
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  17. #18   ¿Cómo era eso de que la empresa privada es más eficiente que algo público?
    Ah, que era propaganda? Vaya...
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  18. #19   #18 ¿Acaso no es más eficiente? Solo has de mirar su cuenta de resultados vendiendo la ese precio
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  19. #20   #16 Aquí el documental Sicko en Español:

    www.youtube.com/watch?v=2n1c7Uo-T_Y

    Es realmente entretenido, y con la ventaja de que aporta mucha información.
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  20. #21   #19 Eficiente pa sus bolsillos pues sí que es. Para los de los enfermos, sin embargo... ;)
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  21. #22   Parece que ya solucionaron el problema del ciberataque, la noticia completa (ojo, tiene dos páginas)
    www.nytimes.com/2013/08/27/health/exploring-salines-secret-costs.html

    En noticias relacionadas hay otros artículos dedicados al tema del sobrecoste sanitario yankee.
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     *   merogos merogos
  22. #23   Lo gracioso es que luego los libegales querrán vender la idea de que es mejor porque gana mucho dinero a diferencia de los sistemas públicos que son un pozo de perdida de dinero. En su mundillo solo existe una cosa, el beneficio económico, ya se puede morir media población de ébola que si eso genera beneficios económicos para ellos es algo bueno.
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  23. #24   Pues yo estoy seguro que muchos PPeperos gilipollas estarian de acuerdo en pagar 1000 euros si hace falta por bolsa de suero con tal de que gane su PP. Es la mentalidad PPepera que mas abunda y posiblemente se creerian todas las mentiras o justificaciones que les dieran (es lo que tiene tener un coeficiente mas bajo de lo normal y ser un borrego sin ideas propias).
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  24. #25   Dejen de dar ejemplos de la sanidad en USA que eso lo único que puede provocar es que ciertos tipos se relaman los labios y se froten las manos tan solo de pensar que poco a poco están avanzando para hacer lo mismo aquí.
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  25. #26   Muchos verán en estos hechos una critica al liberalismo. Pero si la economía nortemericana fuera verdaderamente liberal, podría comprar esa bolsa de agua salina a su precio de mercado. Eso es capitalismo real.
    El hecho de poder comprarla sólo en el hospital es simple y llanamente monopolio y restricción del libre mercado, lo cual encarece artificialmente el producto.
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  26. #27   "O pagáis 500€ por cada bolsa de salino o vendrán los rojos y os violaran. Vosotros sabréis."

    Anticapitalista cada vez suena menos raro.
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  27. #28   No puede ser, si lo privado es mucho mejor que lo público...!!!
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  28. #29   Y esto señores es por lo que la Sanidad privada universal es una puta mierda, porque las personas dejan de ser personas/pacientes y se convierten en clientes.
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  29. #30   #1 Es más bien la falta de competencia entre empresas.

    La ley Obama que como otros países europeos obligan a que todo el mundo (también los sanos) tengan un seguro, podrían ir aumentando la competencia e ir mejorando esas burradas.
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  30. #31   Yo no veo el problema en que como sociedad se den a la autodestrucción. No saben el favor que le hacen al mundo. Aunque da pena q lo pague quien no tiene que pagarlo.
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  31. #32   Poner la sanidad en empresas privadas, cuyo fin último es ganar dinero, es como poner a guardar del establo de gallinas a un zorro. Las personas, cuando estamos enfermas, pagamos, o mejor dicho quisiéramos pagar lo que fuera, por estar sanas. La sanidad es el negocio más lucrativo del mundo, por detrás de la especulación financiera (que no tiene parangón, claro).
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  32. #33   Es una autentica verguenza, indigna de un pais que se vanagloria en ser defensor de las libertades, jajaja, que me da la risa. Yankis quedaros en casita, majos.
    Por cierto, aqui, para ciertos colectivos la Sanidad siempre ha sido gratis, normal que las pateras vengan repletitas.
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  33. #34   #2 Parece que la web de NYT fue hackeada ayer tarde: www.bbc.co.uk/news/business-23859572
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  34. #36   La magia de la sanidad estadounidense: La sanidad más cara del mundo.
    EEUU destina el doble que paises como Suecia a sanidad, cinco veces más que España, y sin embargo, todavía los pacientes tienen que pagar estas burradas y seguros desorbitados.
    Es decir, pagas más públicamnente, pagas más de forma privada y obtienes menos cobertura. Lo siento, a mí es que las matemáticas no me salen sin tener en cuenta que algunas empresas ganan muchísimo dinero con todo esto.

    Pero que le vamos a hacer. Ese es el sistema que quieren. En cuanto Obama ha intentado promover su Obama Care (que se basa en obligar a las aseguradoras a poner precios asequibles para los paquetes más básicos y que todo el mundo tenga que asegurarse por ley) le han liado una impresionante, llamándole comunista.
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     *   Despero Despero
  35. #37   Continuar en el capitalismo
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  36. #38   #10 Deberías averiguar cuanto pagó tu seguro, tengo claro que ni de coña pago los 5.000 dólares.
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  37. #39   A precio de costo, pero costo del bueno bueno.
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  38. #40   #16 You're doing god's work, my son
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  39. #41   #10 Eso no es posible. Ni que fuera agua vendita por el papa con micro-disoluciones de oro y diamantes.
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     *   jpalde jpalde
  40. #42   En realidad luego el seguro negocia cuánto paga de la factura. Pero tanto al seguro como al hospital les conviene inflar los números. El seguro luego dice, "¡ojo, si no fuera por nosotros, habrías pagado $500 en vez de $100 por el agua salina!", y de eso le paga $50 al hospital y se quedan $49 para ellos.
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  41. #43   ¿Y si las lleva uno mismo? :-O
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  42. #44   Yo montaba un negocio, Bolsas de Agua Salina a domicilio / hospital, por $100
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  43. #45   #41 ES posible. Visita a urgencias, 500 pelotes (visita, eh? que te den los buenos días, no hablo de que te tengan que hacer alguna prueba...). Ambulancia, 2000 pelotes. Y así.
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     *   Bayebadetriboga Bayebadetriboga
  44. #46   Si ya en el caso estadounidense está mal que multipliquen el precio de una cosa por 600 para aprovecharse de los ciudadanos, que la mayoría tiran de seguros privados y por tanto aunque el paciente paga, solo paga una parte, peor va a ser en el caso español, que nos van a privatizar los hospitales para que unos pocos pongan los precios a su antojo, precios que por supuesto se pagarán con el dinero de los contribuyente, que para eso privatizamos solo lo que nos interesa, es decir, los beneficios.
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  45. #47   Aquí por lo menos te dan algo que te puedes beber, ve a tu ayuntamiento y por el mismo precio te dan un permiso de obras escrito en un folio din A4.
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  46. #48   En realidad las bolsas son de 1 litro a 91 dólares, las bolsas de seis litros no existen xD

    Sí que es caro pero allí por lo menos puedes dejar de ir a ese hospital si te inflan los precios. Aquí tenemos que pagar precios inflados lo queramos o no, y encima ni sabemos lo que estamos pagando por los servicios.
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  47. #49   Me parece que aquí hay bastante sensacionalismo. El suero más caro que el champán.
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  48. #50   #48 Claro hombre. Si tienes un accidente de coche o te está dando un infarto, primero vas de hospital en hospital consultando la lista de precios. Y si te mueres por el camino mala suerte, la culpa es de la mano invisible.

    Increíble que haya gente que piense así.
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  49. #51   Relacionado (si le puedes seguir le ritmo :-P ) www.youtube.com/watch?v=qSjGouBmo0M
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  50. #52   y por esto amiguitos, medicos y enfermeros se manifiestan mientras vosotros es quedais sentaditos en casa.
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  51. #53   #10 pagaste 1000 $... gracias a tu 'seguro médico' (ladrones de 3 al 1/4) te ahorraste el precio de una bolsa... si no es mucho preguntar. podrias decir por cuanto te sale el seguro al año?
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  52. #54   Pero ese precio ¿es por la bolsa o por la atención? ¿la comparación de Francia a EEUU es por el mismo servicio? Supogno que hay ams costes, la cama que estas ocupando, el personal sanitario, la disponibilidad del material.... Quzias eso se paga aparte y estoy hablando de más, no sé como va la privada y espero no tener que saberlo nunca

    Que está inflado está claro y no lo defiendo, pero pienso que quizas hay más conceptos que meter en la ecuación, es como decir que un taxista te clava 10€ por un trayecto cuando ha gastado un litro de combustible que está a 1.40€, sin tener en cuenta el propio tiempo del taxista, licencias, mantenimientos del coche....
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  53. #55   #53 No sé a #10, pero muchas veces el seguro lo paga la empresa. Suele ir en el contrato (en empresas grandes, claro, luego están los típicos problemas de las pymes que no tengan protocolos tan... refinados). Yo por ejemplo pago 30 dólares al mes y me cubre a mí y a mi mujer. La empresa paga un pastizal por nosotros, no sé si 700 u 800 todos los meses (de seguro médico, no hablo de impuestos).
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     *   Bayebadetriboga Bayebadetriboga
  54. #56   Allí las aseguradoras son las propietarias de los hospitales donde van sus asegurados. Se lo cobran así mismas, con lo que el precio real es 0$, pero dan este mensaje para justificar lo que cobran a sus asegurados y asustar por si a alguien no se le ocurre asegurarse
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  55. #57   Si quereis flipar, escuchar los precios en esta entrevista abrelasorejas.com/martes-23-de-abril-intercambiamos-trabajo-con-ya-no- (minuto 40 en adelante)
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  56. #58   Un médico especialista normal, sin ser jefe de servicio, cobra en un hospital de Nueva York de 10.000 a 12.000 euros, el doble que en España un jefe de servicio. (he visto una nómina así del Mount Sinai).
    A sumar a la razón de la noticia.
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  57. #59   #26 Es que en la sanidad el libre mercado no puede existir como tal. Si a mí me da un infarto voy al hospital más cercano, no al que después de estudiar con detenimiento todos los pros y los conras, encuentro que tiene la mejor relación calidad precio.

    Vivo en Alicante. Si tengo una urgencia no voy a ir a Santiago a operarme por muy barato que sea. si a esto le sumas el hecho de que los costes, para el paciente, no se suelen conocer hasta una vez hecha la operación ...
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  58. #60   #54 Es por la bolsa. El precio es un desglose, y uno de los conceptos es la bolsa a ese precio.
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  59. #61   #54 Leete el artículo y tendrás a respuesta
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  60. #62   El otro día estuve hablando con amigos canadienses y estadounidenses. Lo único que saqué en claro es que admiro profundamente a los primeros y envidio el país que tienen, y que los segundos están tan manipulados que dan hasta pena.

    Por lo visto para ellos tener algo público es lo mismo que tener un estado comunista. Piensan cosas tan absurdas como que si la sanidad fuera pública, correrían el peligro de que los gobernantes decidieran, de repente, dejar de dar la sanidad a los mayores de 65 años o imponer la eutanasia. O que Canadá está en el mal camino, que tienen muchas listas de espera y que la gente no es "libre" para acordar con sus médicos el tratamiento más adecuado. WTF Pero vamos a ver, si el médico es médico, será por algo xD
    Es absolutamente fascinante su visión de las cosas. La sociedad estadounidense está enferma.

    Por lo visto llevan unos años como hienas intentando que Canadá privatice la sanidad, bombardeando por todos los medios a la opinión pública sobre el tema. Ni que decir tiene que los canadienses no piensan cambiar (según las encuestas más de un 80% quieren sanidad pública). Para muestra un botón, atención al título del vídeo:

    Por qué la sanidad USA es más cara que la de Canadá: "Un Mercedes es más caro que un Corolla"
    www.youtube.com/watch?v=octFZaD_EF0
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     *   psalbendea psalbendea
  61. #63   ¿Pero a alguien le sorprende a estas alturas? Lo peor es que muchos de ellos lo defienden a muerte. Son una sociedad estúpida.

    Para muestra, un botón. Una yankee reconoce su ridículo tras mudarse a Canadá creyendo que iba a la dictadura Estalinista.
    rhrealitycheck.org/article/2012/07/16/how-i-lost-my-fear-universal-hea
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     *   pollo pollo
  62. #64   #50 Las urgencias son una pequeña parte de los hospitales. Por lo general puedes elegir a qué hospital ir.

    #52 Y cuando nosotros salíamos ellos estaban tranquilos en su casa. Ahora se manifiestan porque van quitarles lo suyo.

    #56 Lo bueno que tiene el modelo alemán es que no permite que las aseguradoras sean propietarias de los hospitales.
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     *   --380362-- --380362--
  63. #65   #53 Yo pago alrededor de $$8,000 al anyo. Mi empresa paga por mi al seguro alrededor de $14,000......
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  64. #66   #55 estas hablando de un empresa de los USA???? no creo....
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  65. #67   #66 Universidad. Pero no creo que les hagan descuento...
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  66. #68   #64 ¿Y qué propones entonces? ¿Que si alguien no está conforme con la "carta" se le estabilice y ale, a su casa o que le den una vuelta en la ambulancia buscando el hospital en el que quiera recuperarse? Porque vamos, yo no sé tú, pero ni yo, ni conozco a nadie, que vaya a los hospitales, o al médico, por gusto. Y por cierto, con el sistema este de los copagos que tanto parece que te gusta ¿sabes qué ocurre? Pues que por no pagar, la gente espera a ver si se pasa lo que tengan con el consiguiente riesgo de empeoramiento y que, lo que puede curarse o diagnosticarse a tiempo en atención primaria acabe en esa "pequeña parte de los hospitales".

    Que sí, que en la Facultad de Económicas mola mucho lo que propones, lo que pasa es que en la vida real no funciona.
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  67. #69   #64 El día que te dé un infarto y por mala suerte por trabajo acabes en el paro, veremos a donde vas corriendo leches.
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  68. #70   #38 Hace años ya se decia que habia estafas donde te exprimian con tratamientos hasta que acababan con la cobertura del seguro.
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  69. #71   Las bolsa de suero fisiológico al 0.9/1000 para administración intravenosa vienen en presentación de 100 ml, 250 ml, 500 ml, y 1000 ml. No en bolsas de 6 litros.
    Aunque lo más usual es administrarlo en bolsas de 500 ml.
    Que al cambio dólar EEUU/Euro, saldría a 34.16 euros la bolsa de 500 ml., que sigue siendo un precio inflado. Pero preguntad a cuánto sale la misma bolsa para administración intravenosa en cualquier clínica privada española como la Ruber o similares, donde te cobran hasta el esparadrapo.
    Aunque la noticia me parece un tanto sensacionalista, incompleta y pillada por los pelos, está claro que en la medicina privada te inflan todos los precios, y desde luego no la defiendo, trabajo en la sanidad pública española y estos precios me parecen una barbaridad. Esto puede que sea el futuro de la sanidad en España, nos están metiendo la privada con vaselina.
    En cuanto a la comparación con el café, a ver a cómo te cobran la taza de café en un bar o en un pub, comparado con lo que te cuesta en tu casa, vamos a echar cuentas. El dueño del bar lo ha montado para ganar dinero, no es un servicio público. Al igual que la medicina privada está montada para ganar dinero, a ver si nos vamos enterando de lo que se nos viene encima.
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  70. #72   En la farmacia española cuestan 20 céntimos 100 ml (creo recordar)
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  71. #73   Es muy sencillo de entender y también pasa en España y en la pública. El suero es de lo que más se utiliza en el Hospital por lo que se usa el aumento de precio para que la farmaceutica te regale con su compra otra serie de cosas que tendrían dificil justificación dentro del presupuesto, algunas entendibles y otras menos: sistemas informáticos, renovación de equipamento no sanitario del hospital, viajes, etc....Os lo dice alguien que ha instalado nuevos sistemas informáticos en Hospitales regalados al laboratorio del Hospital por la farmaceútica...
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  72. #74   #71 En realidad ha sido una mala traducción por mi parte a poco que leas el artículo original. En el aparecen facturas en las que se detallan los litros de suero consumidos y su correspondiente cargo, lo que obviamente no implica que se hayan podido suministrar en sucesivas bolsas.
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  73. #75   #3 Sin, con gas costaría el doble.
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  74. #76   #30 Seguro que ocurriría eso.

    Sería extrañísimo que llegasen a pactar precios para forrarse mucho más con muchos más clientes...
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  75. #77   Me resulta chocante este comentario de la web que parece justificarlo:
    "Finally, it's not "salt water". It is sterile saline solution that is going to go into someone's blood stream. In addition to the cost of producing the solution, the manufacturer has to pay - one way or another - for product liability insurance. This also gets figured into what the hospital pays for "salt water". Until we come up with a fair way to deal with medical malpractice, we will never reduce costs - and this is the one thing Obamacare does not do."

    Una caja de 10 soluciones salinas vale unos 12€, no hay justificación alguna cobrar 500€, ni por la conservación (que dudo que se conserven mucho tiempo porque se 'enchufan' a cualquiera que hospitalicen), ni por los seguros....
    votos: 0    karma: 6
  76. #78   #76 En EEUU, a diferencia de Europa, la ley anticártels y oligopolios mete unas multas y penas de prisión importantes. Suelen tener mucho ojo con eso.

    Aunque precisamente estoy indicando que falta competencia. Cuanta más haya más difícil hacer algo parecido. El mercado no lo permite.
    votos: 0    karma: 12
  77. #79   #40 Gracias, pero tampoco te pases ;)
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  78. #80   Lo que pasa con los seguros en Estados Unidos es que son como una lotería, no siempre se da el caso de #10, y nunca sabes muy bien cómo funciona tu seguro hasta que tienes algún problema médico. Yo también vivo ahí, pago unos 800 dólares anuales de seguro médico, y este verano me rompí un codo. Me ha llegado una factura de 43.000 dólares, precios muy inflados, por supuesto, que incluye toda la operación (anestesia general), la prótesis que me han tenido que poner, la escayola, algunas visitas a fisioterapia y varias radiografías. Pensé que me iba a arruinar, pero de momento "solo" tengo que pagar 1.500 dólares. Que me fastidia tener que pagarlos y ojalá hubiera un sistema público en este país, pero desde luego si hubiera tenido otro seguro (o si no hubiera tenido seguro) habría sido un completo desastre.
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    Dei Dei
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