¿Qué hacían en la antigua Roma cuando los políticos pasaban del pueblo?

#1   Pero ahora estamos tan acojonados por la propia situación que replicar algo así a día de hoy lo veo utópico... eso sí, ¡sería precioso!

#2   Volvamos al 494 A.C., y busquemos la Plebis Scitum sobre si es el momento de abrir un periodo constituyente.

#4   #3 Me acabas de recordar "La vida de Brian" y el Frente de Judea...

#5   Yo soy más partidario de arrojarlos a los leones, por lo menos que sirvan para alimentar a tan nobles bestias.

#6   #4 Disidentes!!!

#7   Curioso. Cuando el pueblo tiene hambre se alza en contra de aquellos que no han hecho lo suficiente (o se han enriquecido a su costa)...
Rajoy, tu pueblo ya tiene hambruna....corre.

#8   #3 Concretamente a Hispania, también trajeron el esclavismo.

#10   En ese blog se comete el típico error con el imperfecto de los telediarios. El tipo que escribe ese blog lee demasiados telediarios o ve demasiado la tele en general.

"la república ponía fin a…" en vez de "puso"

#11   #8 Yo no descartaría completamente la esclavitud en los pueblos prerromanos

#12   #3 Ja,Ja,Ja. Nunca está de más volver al verlo:

www.youtube.com/watch?v=WYU5SAQwc4I

#13   #3 Nos trajeron el clasismo y su disparatada justificación.

#14   #3 Poner junto a parte

#15   #3 nos dejaron las marcas en diagonal del pan para poder partirlo mas facilmente

#16   Pues se gana mundial y eurocopa, y el resto del año madrid-barca en todos los canales para que el país disfrute en su ignorancia, que habrá hambre pero los estadios están petados.

#17   La verdad es que el sistema romano no me parece demasiado democrático (con los cánones actuales) pero tenía una cosa muy interesante: los romanos no pagaban impuestos, las obras públicas las financiaban los ricos para congraciarse con los ciudadanos y era considerado un gran honor. Eran putas, pero por lo menos no tenían que poner la cama, no como ahora.

#18   #3 Diezmar y masacrar pueblos en el Norte de España.

#19   #4 Querrás decir el "Frente Judaico Liberal"...

#20   Los romanos, al menos en el siglo V A.C., tuvieron a Cincinato, o en el siglo I A.C. tuvieron a Sila.
es.wikipedia.org/wiki/Cincinato
es.wikipedia.org/wiki/Sila
Nosotros no tenemos a nadie. Estamos solos.

#21   #19 Eso... es que ya hace mucho que no la he vuelto a ver

#22   #21 Yo lo decía por las peleas que se montaban entre el "Frente Liberal de Judea" y el "Frente Judaico Liberal" o popular, tampoco me acuerdo bien

#23   #8 Los cartagineses llegaron antes y eran muy dados al esclavismo.

#24   #20 Claro que los tenemos, lo que pasa es que cuando hacen algo nos asustamos y les rechazamos.

#25   #8 #9 #13 #18, me recordais a los sudamericanos quejandose de la conquista española. Vosotros descendeis más de esos romanos que colonizaron Hispania y no de los que fueron masacrados, que por algo fueron masacrados.

#26   #16 al parecer, el fúmbol es mucho mas efectivo que el circo.

en esta época todavía les da resultado

#27   #16 Seguimos con la obsesión por el fútbol, si que estabáis calladitos eh?

#28   #3 Nos dejaron las castas sociales, la de los patricios, la de los plebeyos y la de los esclavos.

Durante algunos años los patricios españoles permitieron que los plebeyos (clase media) se acercaran "peligrosamente" a ellos; cuando se percataron del tema, nos empezaron a empujar, a hostia viva, a la casta de los esclavos y ese es el momento que estamos viviendo en la actualidad.

#29   ¿Y qué hacían en Francia? Creo que deberíamos empezar a tomar ejemplo de otras culturas. Al fin y al cabo, nos llevan años de ventaja....

#30   Y luego vinieron los emperadores romanos y a tomar por culo. Si fueron los romanos los que inventaron eso del pan y el circo

#29 ¿Cortar cabezas a diestro y siniestro y luego poner a un enano con delirios de grandeza en el poder? Creo que aquí ya se hizo algo parecido pero sustituyendo las guillotinas por fusiles

#31   Yo creo que exageráis.

Leed la biografía de Sila



es.wikipedia.org/wiki/Lucio_Cornelio_Sila

#32   #9 Haberlo sacado vosotros (nosotros, que soy de cerca de Astorga)

Ah, que nosotros no sabíamos....

Pues a joderse.

#33   #20 Por eso cuando se pide la IIIRepublica, mi corazón la apoya, pero mi cabeza pregunta: ¿Y quien seria el presidente? No hay ninguna figura en la actualidad española que este limpia del pecado de la corrupción o del fanatismo, no hay ningún lider digno de confianza.
Si lo mejor que tenemos es el patetico Rajoy, si este dimitiese o le echasemos ¿que hay como alternativa? ¿Rubalcaba? ¿donde esta que no se le ve el pelo?
La ciudadania esta mas sola que nunca. Nos estamos convirtiendo en siervos del sistema sin derechos ni portavoces legitimados por su transparencia y honradez.

#34   #3 El cristianismo

#36   #13 en la Hispania prerromana también había clases sociales muy marcadas y esclavismo.

#37   #16 Perdona a los que te han votado en negativo pues ellos viven de la ignorancia , joer si que me ha quedao poetico esto tendria que estar en la biblia lo menos , a ver señores el futbol aparte de que el nuevo circo romano es tambien una de las causas de la crisis , a mi me gusta el futbol , jugarlo y verlo ,pero hay que ser coherentes y hacer explotar la burbuja del futbol. Todo momento es bueno para rajar del futbol y la iglesia

#38   #31 Ni Sila era tan malo ni Cincinato era tan bueno. En lo que si que estarás de acuerdo es que hicieron una "limpia" que ya quisieramos más de uno.

#39   Habría que meter políticos en la arena así espartacus los castiga...

#40   La república romana se convirtió en tiranía. Tenedlo bien presente.

#41   #25 Bueno el caso es que no fueron masacrados no se de donde han sacado eso, aparte de los numantinos... Fueron romanizados, luego cristianizados, luego islamizados, luego vueltos a cristianizar, y luego... Pues aqui estamos; fueron pequeños y constantes aportes de fuera a los indigenas que iban encontrando, pero eso de que los conquistadores expulsaban a los anteriores es un bulo, solo a los que se resistian, ¿al llegar a America los masacramos? (voluntariamente) Una minima parte, con los demas tuvimos hijos.

#42   #40 Si te refieres a César, por lo menos era un tipo trabajador y brillante. Te lo cambio por Rajoy, que es obtuso y opaco.

Si te refieres al Imperio, tenemos un Trajano, un Adriano, un Vespasiano...

No parece tanto problema del modelo como de la persona.

Y no apruebo la tiranía, ni el Imperio, ni lo que tenemos ahora, que es la tiranía de los mediocres con disfraces de demócratas.

#43   #42 lo que hay que hacer es disfrutar lo votado, porque no creo que aparezcan políticos en el poder de manera espontanea...

#44   #41 Lo digo en respuesta a #18, y tiene bastante razón, es cierto que la mayoria de España se romanizo más que masacrar, pero en el norte de España, despues de las sucesivas revueltas, lo que se llevaba es obligar a los habitantes a dejar los castros y bajar a los valles a la vez que en ocasiones se masacró a toda la población masculina. Otra cosa es que #18 por muy asturiano que sea y muy romantica que sea la idea de descender de los antiguos astures, que se resistieron a los romanos hasta el final y fueron masacrados, tiene más posibilidades de descender de los romanos que los masacraron mezclados con la población de original de otras partes de España. Lo mismo que los sudamericanos que se quejan de los conquistadores españoles tienen más sangre conquistadora en sus venas que los españoles que se quedaron en España.

#45   #30 Yo no diría, que dos siglos de paz con el imperio, son para mandar a tomar por culo.

#46   #44 Bueno, sobre el tema astur no se mucho, tengo entendido que Pelayo era astur, romanticismo tal vez, yo como sevillano hablo por la Betica, aqui los recibieron con los brazos abiertos ya que los liberaron de los fenicios, Sevilla por ejemplo fue la primera de la peninsula en recibir la ciudadania romana, era una de las areas mas ricas de hecho, sobre el tema genetico los ultimos estudios nos situan mas proximos a ingleses, bereberes y franceses que a italianos y eso es por el sustrato celtibero, lo que certifica las cronicas historicas, curioso eh?

#47   A Roma la mantenían los esclavos y el poder de sus legiones en contínuo movimiento. En cuanto dejó de esclavizar y asolar a sus vecinos, se hundió.

Tenerla como ejemplo de república democrática, es ridículo.
Menos del 0.1% de los romanos participaban activa o pasivamente (votando) en política. En realidad, la república era dirigida por las treinta y tantas familias patricias. Los plebeyos (decenas de miles), capite censi (cientos de miles) y esclavos, no pintaban nada.

Y en su etapa de imperio, bueno, no eran más que dictaduras hereditarias (o al menos, eso pretendía el emperador antes de que un gladio le atravesara la espalda).

A pesar de todo, Roma es la potencia más fascinante de la historia.

#48   Posiblemente sea terapéutico pensar que nuestros políticos son los malos de la película.

Pero en nuestro caso, a diferencia del romano, han sido elegidos en una votación a la que puede concurrir desde el primer al último ciudadano.

#49   ... y los lideres de la revolución plebeya pasaron a llamarse a ellos mismos los nuevos patricios ... y la rueda de la Historia siguió girando ...

#50   Algunas leyes romanas, que podrían tener cierta actualidad.

*Ley Acilia Calpurnia (67 a. C.) - Exclusión permanente de su cargo en los casos de corrupción electoral.
*Ley Aquilia (posiblemente 286 a. C., al menos antes del Siglo III a. C.) - Siempre una indemnización a los propietarios de los bienes lesionados por culpa de alguien.
*Ley Casia (104 a. C.) - Requiere cualquier senador a ser expulsado del Senado si hubieran sido condenados por un delito, o si su poder (imperio) había sido revocada mientras que actúa como un juez.
*Ley Icilia (454 a. C.) - Dio tierras a los plebeyos.
*Ley Genucia (342 a. C.) - Ningún hombre puede tener el mismo cursus honorum antes de 10 años que han transcurrido desde la primera elección.
etc.

Evidentemente hubo también una gran mayoría de leyes romanas injustas, aberrantes y nada civilizadas en el sentido que hoy le podamos dar al término.

Antes como ahora, los ejemplos en donde el pueblo se alzaba contra la tirania y el abuso son muy numerosos, y antes como ahora, los fenomenos de involución son todavía numerosos y la percepción de que aún existen muchos obstáculos para una democracia real y efectiva nos informan a las claras que todavía hay un largo camino para su obtención. Pero de lo que no cabe duda es de que el pueblo es y debe ser el motor de todo cambio que le afecte y que puede y debe hacerlo el mismo.



Un pueblo que no ejerce sus derechos es un pueblo esclavo.
Un pueblo que no cumple su deber es un pueblo corrupto.
Un pueblo que no cumple sus deberes, ni ejerce sus derechos ,
Es un pueblo bárbaro”
Eugenio Espejo

Saludos.

#51   Los políticos no están preparados y carecen de la formación necesaria para resolver los problemas y los retos de las sociedades modernas.

En el caso de España no tienen formación de ningún tipo...

#52   #47 El imperio romano oriental existió hasta la caida de Constantinopla, tomada por los turcos en el año 1453. El imperio Occidental fue asolada por invasiones barbaras.

#53   #47 El imperio bizantino no es considerado imperio romano. Tenía mas costumbres griegas y persa-orientales que romanas. Debe mucho al imperio romano sí, fue una escisión de él. Pero fueron imperios diferentes.

#54   Que no, que la huelga no sirve para nada, que hay que levantar el país...

:facepalm:

#55   A mi me hubiese gustado que profundizara un poco más sobre como se llevaba a cabo. En todo caso eso es una muestra de algo que se olvida. El presidente no es presidente porque manda. Es presidente porque se le hace caso. Si la ciudadanía no le hace caso, y se logra trasladar eso a las instituciones se conseguirá que no tenga ningún valor.

#56   #44 Soy cantabro emigrado en Asturias ahora.

#57   #25 La pregunta que contesto es la siguiente:
Y ahora ya podéis venir a preguntar... ¿Pero a parte de la organización y la rebelión contra los poderes impuestos, qué más han hecho los Romanos por nosotros?

En que parte de la respuesta hablo de nada de la descendencia de los españoles del norte, ni nada de nada. Expongo un hecho. La romanización en el norte de España es residual, era una zona que no les interesaba a los romanos. Su problema era que esos pueblos del norte les robaban y el final de las guerras cantabras se produjo cuando Cesar Augusto decidió realizar una exterminación de la población. En Mérida tienes un Arco que conmemora eso mismo, la victoria de Cesar Augusto contra los Cantabros.
es.wikipedia.org/wiki/Guerras_C%C3%A1ntabras#Finalizaci.C3.B3n_del_con
Ahora Augusto no es Romano y la historía no fue así.

#58   Vaua mierda...me esperaba unos buenos empalamientos o algo

#59   #25 Me recuerdas a un ignorante intentando sentar cátedra, el clasismo no es algo racial sino cultural. Y acaso no se quejaban los plebeyos romanos de los putos patricios?

Por otro lado, un gran argumento ignorar los últimos estudios poblacionales con marcadores genéticos que echan tierra sobre esas teorías tan peregrinas. Ni romanos ni moros, la carga genética que dejaron fue mínima.

#60   Los fenicios,desde la epoca de Salomón se habian instalado en la costa gaditana explotando la zona minera de Doñana. Dominando el sur de la peninsula a través de los rios.
Al norte, los griegos de Empurias, les cortaban el paso constantemente. Queriendo deshacerse de los griegos, los fenicios se aliaron con los romanos. ¿O fueron los griegos?
Lo que importa es que los romanos dieron por el c. a ambos y se hicieron los dueños de una peninsula llena de... conejos.
De aquella historia de hace 2500 años, creo que vienen las diferencias entre andaluces y catalanes. Se volvio a repetir la historia con los moros. Y creo que se va a volver a repetir dentro de poco con... los alemanes. Tachan!!! que buena soy historiando

#61   #38 Inapelable, tú.

#62   #36 Y también lo tenían por escrito con leyes super imaginativas al respecto?

#63   Rajarlos de arriba a abajo...