El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anticipado que España entrará en recesión en el primer trimestre de 2012, que registrará un crecimiento negativo, al igual que el último trimestre de este año, en el que el PIB descenderá entre el 0,2% y el 0,3%, según sus previsiones.
#9:
#1 El tema de Lehman Brothers empieza a ser cansino..... Lehman Brothers España daba beneficios, al igual que en prácticamente toda Europa. Recordemos que LB era un holding y que se fue a la mierda por sus negocios hipotecarios en Estados Unidos, de los que nuestro nuevo ministro de Economía no tuvo nada que ver.
Culpar a este hombre del hostión de su matriz (por muy bien que quede delante de la galería) es como culpar a un informático de telefónica por el mal servicio que da el 1004.
#4:
#3 Yo creo que está poniendo la venda antes que la herida.
Es el primer paso para justificar próximos recortes.
Hay que encontrar el término medio en las declaraciones porque si muestras un escenario catastrófico la gente deja de consumir por miedo, y si les das esperanzas la gente gasta a manos llenas. Somos así de "lelos".
#15:
#9 Nadie dice (o no debería) que el hundimiento de Lehman Brothers fuera culpa suya. Pero LB era una empresa que se dedicó a inundar Europa con activos tóxicos de EEUU y el como presidente ejecutivo seguro que sabía a que se dedicaba su empresa. Es una vergüenza que un tío así llegue a ser ministro.
#10:
#1 La división ibérica de Lehman Brothers que dirigía De Guindos daba beneficios. Lo que quebró fue la central americana y se llevó por delante a las divisiones que estaban saneadas.
#12:
#9#10 hay que ver como nos gusta sacar el bisturí y separar quirúrgicamente lo bueno de lo malo... cuando nos interesa. Lehman Brothers, empresa global por cierto, fue uno de los principales culpables de la crisis internacional en el sector "técnico-económico", famoso por vender "activos tóxicos" en EEUU y también fuera de EEUU, por lo que habría que seguir un poco más con el bisturí no sea que descubramos que también tiene algo que ver con ese tipo de cosas en Europa. Por cierto, la división que dirigía no era española (#9), sino ibérica: España + Portugal.
#3:
Sinceramente, prefiero que diga esto a que diga que en 2 meses tendremos el paro -8% y superaremos en nómina a Botín.
#27:
#24«La comunidad Valenciana y Madrid las comunidades con mayor deuda de España son tradicionalmente de derechas...»
Por otro lado, es cierto que el Ayuntamiento de Madrid tiene una deuda acojonante (que ni voy a buscar para no deprimirme) y que la Comunidad Valenciana es la más endeudada de España en proporción a su PIB. Ambos llevan décadas gobernadas por el PP.
#26:
#22Y si se habla tanto de recesión desde mi punto de vista es como justificante de los recortes
Claro, porque en realidad la economía va perfectamente, pero las empresas prefieren despedir gente que vender mucho y los políticos prefieren recortar gasto público antes que gastar en obra pública (que da, entre otras muchas cosas, VOTOS)
Si se habla de recesión, es porque existe ese riesgo. ¿De verdad pensáis que los políticos están deseando recortar a lo loco? ¿No veis las consecuencias que recortar ha tenido para el PSOE, hundiéndolo en la miseria?
Una de las últimas cosas que quiere un político es tener que salir y decirle a los ciudadanos: Señores, la situación esta mal, esas infraestructuras que os prometimos no se van a poder construir, los funcionarios que se vayan haciendo a la idea de que van a perder poder adquisitivo y el resto que se vayan despidiendo de tanta ayuda pública.
Todo eso es perder votos y poder. Es lo último que quiere un político.
#6:
¿Pero estos no lo iban a solucionar todo?
Ah... no, que en su programa electoral no han dicho ni mu, y ahora que ya están, tampoco dicen nada.
Además se permite decir "que nadie se engañe", parece que deberían desengañarse ellos, que echaban la culpa de todos los males a ZP (sin pretender defenderlo) y resulta que ellos siguen con los mismos males.
#36:
#21 Claro claro, la izquierda mala nos ha metido en el hoyo, si hubiese sido por el bendito neoliberalismo, nada de esto hubiese pasado y ahora todos seríamos autónomos económicamente, libres y de clase acomodada.
Porque sin duda la especulación es un invento de la izquierda. Ya lo decía Marx, que especular es algo bueno. Y el desvío de fondos públicos para financiación de partidos políticos y negocios privados también es algo muy de izquierdas. Bakunin hablaba de ello también en sus libros, que lo mejor era dedicar el dinero de los impuestos a financiar partidos políticos. Y Federica Montseny fue una firme partidaria de gastarse el dinero de los hospitales en carreras de coches organizadas por multimillonarios.
Por eso estamos como estamos, por seguir ciegamente los postulados de la izquierda, que nos han llevado a la ruina. Hay que joderse.
#3 Yo creo que está poniendo la venda antes que la herida.
Es el primer paso para justificar próximos recortes.
Hay que encontrar el término medio en las declaraciones porque si muestras un escenario catastrófico la gente deja de consumir por miedo, y si les das esperanzas la gente gasta a manos llenas. Somos así de "lelos".
No sé que esperabais, era lo que tenía que pasar después de que el paro subiese. Lo siguiente será como dice #4 poner recortes y decirnos a los españoles lo de siempre: si los socialistas no hubieran hecho esto y aquello, ahora no tendríamos que estar jodiendoos brutalmente...
#11 Igual así esperan que la gente ahorre y los bancos continúan obteniendo mayores márgenes de operabilidad y beneficios récord...
Hay que recordar que se están impulsando políticas de contención salarial. No sé si es que el consumo no le importa al gobierno neoliberal del PP o qué.
#4 Ya estamos en recesión. Lo que pasa es que, como anunciaron un crecimiento cero en el tercer trimestre, aún no es oficial.
¿Acaso no salió hace poco en menéame una noticia acerca de un dato reciente de un indicador del sector servicios, nefasto, que vaticinaba un petardazo descomunal de la economía para el primer semestre de 2012? No es que pretendan vendernos la moto de que estaríamos mal, es que estamos mal.
Otra cosa es que, como indicas, pretendan aprovechar la situación para llevar a cabo una agenda en beneficio de intereses terceros y en perjuicio del resto de la ciudadanía.
#1 El tema de Lehman Brothers empieza a ser cansino..... Lehman Brothers España daba beneficios, al igual que en prácticamente toda Europa. Recordemos que LB era un holding y que se fue a la mierda por sus negocios hipotecarios en Estados Unidos, de los que nuestro nuevo ministro de Economía no tuvo nada que ver.
Culpar a este hombre del hostión de su matriz (por muy bien que quede delante de la galería) es como culpar a un informático de telefónica por el mal servicio que da el 1004.
#9#10 hay que ver como nos gusta sacar el bisturí y separar quirúrgicamente lo bueno de lo malo... cuando nos interesa. Lehman Brothers, empresa global por cierto, fue uno de los principales culpables de la crisis internacional en el sector "técnico-económico", famoso por vender "activos tóxicos" en EEUU y también fuera de EEUU, por lo que habría que seguir un poco más con el bisturí no sea que descubramos que también tiene algo que ver con ese tipo de cosas en Europa. Por cierto, la división que dirigía no era española (#9), sino ibérica: España + Portugal.
#12 Separar con bisturí... ¿Tu sabes que es un holding? En un holding, cada unidad empresarial es autónoma. Esto implica que cada parte funciona como una empresa completa, y sólo se utiliza la matriz para consolidar cuentas y para aprovecharse de ahorros fiscales. No hay nada que separar con bisturi: ya estaba completamente separado.
Así que si quieres culpar al Guindos hazlo de no generar suficientes beneficios en la península como para evitar que cayera todo el negocio en Estados Unidos....
#9 Pues será cansino pero es lo que hay. Este señor no era un currela cualquiera, era presidente ejecutivo. Y si no es capaz de hacer previsiones más allá de seis meses (lo dice en la noticia) que dimita.
#9 Nadie dice (o no debería) que el hundimiento de Lehman Brothers fuera culpa suya. Pero LB era una empresa que se dedicó a inundar Europa con activos tóxicos de EEUU y el como presidente ejecutivo seguro que sabía a que se dedicaba su empresa. Es una vergüenza que un tío así llegue a ser ministro.
#9 Es más sencillo que todo eso. No puedes poner de Ministro de Economía, a uno de los responsables de Lehman Brothers. Es cuestión de imagen, de decencia.
#9#10 Lehman Brothers dio beneficios hasta el año anterior al que quebró también en Estados Unidos. De hecho no hay un solo balance final en el que Lehman Brothers no haya dado beneficios. Vamos, como casi todos los negocios piramidales cuando petan lo hacen en cascada y de repente.
Lo mismo le pasó a muchas constructoras e inmobiliarias en España, que en 2007 daban fabulosos beneficios y en 2008 quebraron.
#9 En todo caso tendrías que culpar a un informático de El Corte inglés, IBM, TATA, Fuji... Y los cientos de subcontratas que estas tienen . En telefónica, el único que queda en nómina es Alierta.
Guindos empieza diciendo que la economía en el último trimestre va a caer (captain obvius) y que no va a remontar. Para decir eso que ya sabíamos, se podía haber quedado robando en LB. Este señor lo que ha hecho es lo que sabe hacer. Salir ante las cámaras y anunciar un rating a la baja. Y mientras su jefe, diciendo que quiere reactivar el ladrillo. Aquí todo va de máquinas del tiempo: Primero a 1996 y ahora a 2008.
#1 y #9: Hay que tener en cuenta que LB quebró en buena parte por ser "víctimas" del engaño llevado a cabo por unos especuladores y las agencias de calificación que avalaron unos productos totalmente contaminados, y que segúramente supieran que estaban contaminados.
De todas formas, me parece que este ministro no está por la valía que pueda o no tener, sino por ser próximo a Rajoy y estar sin empleo al quebrar la empresa donde estaba.
#1 La división ibérica de Lehman Brothers que dirigía De Guindos daba beneficios. Lo que quebró fue la central americana y se llevó por delante a las divisiones que estaban saneadas.
¿Pero estos no lo iban a solucionar todo?
Ah... no, que en su programa electoral no han dicho ni mu, y ahora que ya están, tampoco dicen nada.
Además se permite decir "que nadie se engañe", parece que deberían desengañarse ellos, que echaban la culpa de todos los males a ZP (sin pretender defenderlo) y resulta que ellos siguen con los mismos males.
#17 Me hacen mucha gracia esos comentarios de "las medidas neoliberales son las que nos han metido en la crisis". No señores, si estamos en una crisis de deuda, con los estados al borde de la quiebra es por el gasto público desmedido. Y esto no es neoliberal, esto es socialistas. Es duro pero hay que empezar a reconocerlo: Las medidas izquierdistas son las que nos han metido en el hoyo.
#21 Estoy de acuerdo contigo en que no se puede decir que las medidas neoliberales nos hayan metido en la crisis (aunque tampoco nos van a sacar de ella) pero hay que decir que en el caso de España y de Irlanda no ha habido un gasto público desmedido, sino un gasto privado desmedido (al menos a nivel del gobierno central) alentado por el crédito fácil.
Si bien no debemos exculpar al Gobierno, no había nada intrínsecamente izquierdista en el mantenimiento de la burbuja inmobiliaria, que era básicamente el juego de la patata caliente entre PP y PSOE hasta que le explotó a este último.
#21 ¿Las medidas de izquierdas nos han metido en el hoyo?
Quien diría que la desregularización bancaria de los EE.UU y que llevó a la crisis financiera que originó esto son medidas de izquierdas...
Por otro lado, es cierto que el Ayuntamiento de Madrid tiene una deuda acojonante (que ni voy a buscar para no deprimirme) y que la Comunidad Valenciana es la más endeudada de España en proporción a su PIB. Ambos llevan décadas gobernadas por el PP.
#24 ¿Qué opinas de la situación económica de la Comunidad Valenciana? ¿Están o no están en quiebra? ¿O todo son mentiras para "justificar los recortes" y en realidad Valencia está de puta madre?
En mi opinión, la Comunidad Valencia está como está por estúpidas medidas populistas. Porque señores, lo que da votos, lo que hace que los políticos se perpetúen no son los recortes, no, son las construcciones mastodónticas y el "mira que bonita está la ciudad".
#21 Claro claro, la izquierda mala nos ha metido en el hoyo, si hubiese sido por el bendito neoliberalismo, nada de esto hubiese pasado y ahora todos seríamos autónomos económicamente, libres y de clase acomodada.
Porque sin duda la especulación es un invento de la izquierda. Ya lo decía Marx, que especular es algo bueno. Y el desvío de fondos públicos para financiación de partidos políticos y negocios privados también es algo muy de izquierdas. Bakunin hablaba de ello también en sus libros, que lo mejor era dedicar el dinero de los impuestos a financiar partidos políticos. Y Federica Montseny fue una firme partidaria de gastarse el dinero de los hospitales en carreras de coches organizadas por multimillonarios.
Por eso estamos como estamos, por seguir ciegamente los postulados de la izquierda, que nos han llevado a la ruina. Hay que joderse.
#36Por eso estamos como estamos, por seguir ciegamente los postulados de la izquierda, que nos han llevado a la ruina. Hay que joderse.
Bueno, las políticas de izquierdas provocaron el colapso de la URSS y las políticas populistas de centro izquierda han provocado la crisis de deuda actual, eso es cierto.
Obviamente la derecha también ha tenido su parte de culpa en crisis pasadas y actuales. La crisis del 29 estuvo causada por aplicar el capitalismo sin regulación a rajatabla y la crisis financiara USA son las consecuencias de las políticas neoliberales de Reagan.
¿De la crisis de deuda europea? Pues explicame a mi que parte del ideario capitalista dice que "los estados tienen que gastar cada vez más en obra pública" porque yo no se donde esta. De hecho, ¿quienes defienden a día de hoy seguir aumentando el gasto y la deuda? Pues la izquierda europea.
#39 Lo que es populista, aberrante y difamador es acusar a la izquierda de aplicar sus medidas, cuando realmente el psoe aplica desde hace decadas las que le ordena la derecha en el terreno de la banca. Concretamente las ordenadas en españa por parte de la banca, las grandes empresas y las grandes familias que no pagan los impuestos que les corresponde legalmente.
No cobrar la cantidad de impuestos legalmente establecidos a esos lobbys mencionados y pedir dicha cantidad no cobrada a las entidades bancarias no es una medida de izquierdas precisamente. La progresividad en el cobro de impuestos no es de derechas, y esto es precisamente lo que nos ha llevado a la ruina. La burbuja fue aceptada por zp y levantada por rodrigo rato.
Por cierto, cuando zp aplicó su paquete de medidas se supone que tendría efectos positivos, segun el razonamiento de la derecha neoliberal. Y aun están por ver.
Va a ser que si no hablas con un sector cazurro mayor de 50, o el sector nini educado en la logse, será complicado que los convenzas hoy, y de aqui a un par de años menos. Yo creo que si pasados dos años con rajoy dandoles por culo y sin empleo, si se te ocurre decir eso en la calle, te van a matar a hostias. Piénsalo, en serio.
#74Yo creo que si pasados dos años con rajoy dandoles por culo y sin empleo, si se te ocurre decir eso en la calle, te van a matar a hostias.
Yo creo que muchos estáis deseando que pase eso (lo de Rajoy dando por culo y toda la población sin empleo, no que me den de hostias) para poder decir con satisfacion, "ya lo dijimos, teníamos razón".
#83 No hace falta que lo deseemos. Ya ocurre. Las medidas neoliberales de ZP aplicadas ya hace mas de un año no han dado su fruto, al contrario hay mas paro, y su alternativa es tirar de la cuerda con ideas como las de los "minijobs" mientras la banca se sigue forrando.
Y es lo que seguirá ocurriendo. Ya os gustaría que eso fuera lo que no ocurriera en un par de años bajo vuestras tesis enfermizas. Pero os tendreis que comer vuestra propia mierda teórica, ¿o la negareis como Camps?. ¿O una vez reventado este pais que algunos amamos más que los que se disfrazan de patriotas, os ireis por la puerta de atrás como han hecho todos los corruptos de latinoamerica?
#36 Se comprensiva, ten en cuenta que en España se desconocen las politicas de izquierda porque no las ha habido, por tanto cualquier politica que proceda de un partido cuyo nombre incluya palabras como "socialista" "izquierda" "obrero" es automaticamente de izquierdas. Estoy seguro de que alguno pensará que Hitler era de Izquierdas porque fundó el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán.
Sí, "disfrutaré" de algunas diferencias, pero desgraciadamente ( o afortunadamente segun se miré ) son muy pequeñas. Ademas he "disfrutado" de algunas medidas tomadas por un partido que decia ser de izquierdas y al que voté, asi que ya nada me asusta. No te puedes imaginar como se "disfruta" cuando el partido supuestamente de izquierdas al que votas toma unas medidas completamente opuestas a las que esperabas.
#21 Es que no estamos en una crisis de deuda. Sólo hay que informarse un poco para saber cuáles son los niveles de deuda sobre PIB de España comparados con los de la mismísima Alemania, por ejemplo. Y a mí este olímpico desconocimiento no es gracia precisamente lo que produce, sin cuerto patetismo cuando se deriva en esas astracanadas de análisis, la verdad.
#21 Irlanda cuando empezó todo esto tenía una deuda pública del 31,50% de su PIB y España estaba en el 36%, uno de sus mínimos históricos y en los tres puestos más bajos de la OCDE, después de encadenar superávit fiscal tras superávit. Todavía hoy estamos en la media. Reino Unido estaba en el 47,20% del PIB. Estados Unidos en el 60,80%. Alemania por aquel entonces estaba en el 62,60% y Francia en el 67%.
¿Que tenían en común España, Irlanda, Reino Unido y USA? Una relativa baja deuda pública y una enorme burbuja inmobiliaria, justo lo contrario de Alemania y Francia. Otro tema es que la crisis de deuda privada al final haya también perjudicado a algunos países con problemas de deuda pública, como Portugal y Grecia. Obviamente si dañas el sistema crediticio no solo lo vas a dañar para el sector privado, lo haces para todos. Pero no confundamos el epicentro del terremoto con algunos de sus damnificados...
#21 ¿es de izquierdas bajar (o directamente eliminar) impuestos para financiarse con la comunista banca occidental? Que lo haya hecho el PSOE no quiere decir que sea de izquierdas. Es más, es una garantía más de que no es de izquierdas.
#22Y si se habla tanto de recesión desde mi punto de vista es como justificante de los recortes
Claro, porque en realidad la economía va perfectamente, pero las empresas prefieren despedir gente que vender mucho y los políticos prefieren recortar gasto público antes que gastar en obra pública (que da, entre otras muchas cosas, VOTOS)
Si se habla de recesión, es porque existe ese riesgo. ¿De verdad pensáis que los políticos están deseando recortar a lo loco? ¿No veis las consecuencias que recortar ha tenido para el PSOE, hundiéndolo en la miseria?
Una de las últimas cosas que quiere un político es tener que salir y decirle a los ciudadanos: Señores, la situación esta mal, esas infraestructuras que os prometimos no se van a poder construir, los funcionarios que se vayan haciendo a la idea de que van a perder poder adquisitivo y el resto que se vayan despidiendo de tanta ayuda pública.
Todo eso es perder votos y poder. Es lo último que quiere un político.
Deciendo las cosas claras y sin paños calientes. Muy bien, prefiero a un ministro que me diga la verdad a uno que me diga que no, que todo va bien.
Por otra parte, sería estúpido por su parte negar la recesión, cuando todos los indicadores y previsiones internacionales van en ese sentido y hasta Francia y Alemania han hablado de recesión.
#20 No hace falta ser ministro y tener el pedazo currículo que tiene este señor para intuir lo que se avecina. Como bien dices tu mismo esto ya se había vaticinado antes de que De Guindos fuera nombrado ministro. Yo preferiría un ministro que me aportara soluciones en vez de decir lo ya evidente. Y supongo que los votantes del PP también.
#33 Cuando te refieres al "pedazo de currículum", ¿te refieres a haber sido Presidente en España del banco especulador que causó la crisis que vivimos?
Este nuevo gobierno en poco tiempo va a hacer que sintamos añoranza del anterior, que ya es decir....
Como bien expresa aquel dicho popular: "Virgencita que me quede como estoy...."
A mi en realidad casi tanto como lo de LB me molesta que este tipo fue durante 8 años el encargado de velar por velar por la competencia en el mercado español. Básicamente lo que se hizo bajo su gestión fue pasar de un modelo de monopolios públicos en sectores clave a monopolios privados, dejándolo todo atado y bien atado.
De Guindos es como los carteles informativos de las carreteras de las DGT. Cuando llevas 2 horas atascado te muestran un panel que pone: "retenciones a 2 km"
#58 Jajajajajajajjaja... Y espérate, que antes de seis meses no será zapatero el que solamente devuelva la realidad que le contaba el PP a él, serán millones de españoles.
La cuestión de Lehman Brothers no es si el holding iberico funcionaba o no, es que mide la calidad humana de este hombre al estar implicado en una corporación de estas características, que hizo lo que hizo: vender productos financieros tóxicos para enriquecerse rápidamente y que sabían que arruinarían a sus inversores a medio plazo, contagiando la ecatombe al resto del mundo y socializando las perdidas como estamos viendo. Una calidad que necesitamos más que nunca y que carece más que nunca.
#54 Bueno, hay dos posibilidades. O Guindos conocía la basura inmoral que estaba creando para forrarse a cambio, o no tenía ni puta idea de lo que hacía el banco que le pagaba para forrarse a cambio, creado una crisis mundial a cabio que lleva ya cobrándose 5 millones de parados en este país.
Yo no sé qué es peor como curriculum de nuestro nuevo Ministro de Economía, la verdad.
Este señor, con nombre de sistema operativo, va a hacer lo que le indiquen que haga el Sarko y la Merkel y no tiene otra. Se prevee un buen año para las empresas fabricantes de pancartas
Nos han estado vendiendo durante tres años que esto lo arreglaban en un cuarto de hora y ahora nos vienen con estas. En el fondo todos son iguales. Que decepción.
Recortes menos dinero en circulación= recesión. Elemental querido watson. Las ayudas del la UE y FMI deberían darse para no tener que hacerlos y poder potenciar el crecimiento y el empleo. Pero con austeridad... pues más pobres(y con menos derechos) seremos.
No estoy de acuerdo con la visión oficial de las cosas.
Si sólo meten miedo no van a resolver nada. El problema es ése, que meten miedo y la gente ha dejado de consumir, tanto el que puede como el que no, arrastrados por la misma inercia del miedo colectivo. Esto se resuelve con consumo, el consumo reflotará la economía.
Pienso que hay que animar a quien pueda permitírselo que consuma en la medida de lo posible, y si se puede que sea en empresas radicadas en España y productos fabricados aquí. Dar facilidades o subvenciones, incluso premiar, a las empresas que contraten gente.
Si falta dinero pues que se exprima a los ricos que tienen las necesidades cubiertas y sólo usan su excedente de dinero para especular. Pero lo que hacen con estos recortes, que sólo afectan a la gente que lucha día a día por tener cubiertas sus necesidades (alimentación, ropa, vivienda, transporte), es retrasar cualquier posibilidad de recuperación, saquear el estamento asalariado y mientras llevarse por delante los derechos del trabajador que en pleno siglo XXI deberían estar asumidos e inviolables.
#69 Claaaaaaro. Que expriman a los ricos... Pero es que resulta que los ricos son los amigos de rajoy, y se la suda lo que les pase a sus conciudadanos pobres. Asi como los empresarios, que rezan por reducirnos los derechos para tener mas beneficios a costa de nuestro sueldos, amen de los ingentes millones que dejan de declarar a hacienda...
#71 Lo que dices tú es precisamente lo que va a ocurrir, yo me refiero a lo que se debería hacer en el caso de que haya interés desde arriba en resolver las cosas.
Por fin en el gobierno nos dicen que no nos ilusionemos demasiado antes que decir que estamos en la "Champions League" de la economía mundial.
Joder, yo ya noto el cambio, ¿vosotros no?
#82 Al meno no nos ha dicho que somos los mejores, que ya se ven los brotes verdes y que nuestra banca es lo mejor de lo mejor. Yo prefiero la verdad por cruda que sea.
Es lo que tienen los recortes. Si en vez de gastar dinero, por ejemplo en crear infraestructuras para reducir el consumo de gasolina, decides no gastar y mandar a la gente a casa a que se ponga a buscar un empleo que no existe porque se ha destruido con los recortes, se entra en recesión.
Si en vez de esto, se recaudan más impuestos en general y sobre todo de aquellos que tienen suficiente para no bajar su nivel de consumo, con ese dinero harás esa infraestructura que dará un beneficio que permitirá dar más trabajo, de forma que la gente cobraría un salario en vez de un subsidio y todos saldrían ganando.
Comentarios
Sinceramente, prefiero que diga esto a que diga que en 2 meses tendremos el paro -8% y superaremos en nómina a Botín.
#3 Yo creo que está poniendo la venda antes que la herida.
Es el primer paso para justificar próximos recortes.
Hay que encontrar el término medio en las declaraciones porque si muestras un escenario catastrófico la gente deja de consumir por miedo, y si les das esperanzas la gente gasta a manos llenas. Somos así de "lelos".
No sé que esperabais, era lo que tenía que pasar después de que el paro subiese. Lo siguiente será como dice #4 poner recortes y decirnos a los españoles lo de siempre: si los socialistas no hubieran hecho esto y aquello, ahora no tendríamos que estar jodiendoos brutalmente...
Pero bueno, como dice aquel, disfruten lo votado
#4 Tienes razón, la gente consume por su expectativa de salario, no por su salario actual. Es así.
Si les dices que la cosa va a peor, los que pueden gastar no gastarán, y por lo tanto la economía irá irremediablemente a peor.
#11 Igual así esperan que la gente ahorre y los bancos continúan obteniendo mayores márgenes de operabilidad y beneficios récord...
Hay que recordar que se están impulsando políticas de contención salarial. No sé si es que el consumo no le importa al gobierno neoliberal del PP o qué.
#4 Ya estamos en recesión. Lo que pasa es que, como anunciaron un crecimiento cero en el tercer trimestre, aún no es oficial.
¿Acaso no salió hace poco en menéame una noticia acerca de un dato reciente de un indicador del sector servicios, nefasto, que vaticinaba un petardazo descomunal de la economía para el primer semestre de 2012? No es que pretendan vendernos la moto de que estaríamos mal, es que estamos mal.
Otra cosa es que, como indicas, pretendan aprovechar la situación para llevar a cabo una agenda en beneficio de intereses terceros y en perjuicio del resto de la ciudadanía.
#4 Yo creo que está poniendo la venda antes que la herida
Tienes razón, si algo tiene la economía española es buena salud.
#3 Si, yo también, pero hay quien prefiere oír los brotes verdes que nunca llegaron.
Lehman Brothers empezó así.
#1 El tema de Lehman Brothers empieza a ser cansino..... Lehman Brothers España daba beneficios, al igual que en prácticamente toda Europa. Recordemos que LB era un holding y que se fue a la mierda por sus negocios hipotecarios en Estados Unidos, de los que nuestro nuevo ministro de Economía no tuvo nada que ver.
Culpar a este hombre del hostión de su matriz (por muy bien que quede delante de la galería) es como culpar a un informático de telefónica por el mal servicio que da el 1004.
#9 #10 hay que ver como nos gusta sacar el bisturí y separar quirúrgicamente lo bueno de lo malo... cuando nos interesa. Lehman Brothers, empresa global por cierto, fue uno de los principales culpables de la crisis internacional en el sector "técnico-económico", famoso por vender "activos tóxicos" en EEUU y también fuera de EEUU, por lo que habría que seguir un poco más con el bisturí no sea que descubramos que también tiene algo que ver con ese tipo de cosas en Europa. Por cierto, la división que dirigía no era española (#9), sino ibérica: España + Portugal.
#12 Separar con bisturí... ¿Tu sabes que es un holding? En un holding, cada unidad empresarial es autónoma. Esto implica que cada parte funciona como una empresa completa, y sólo se utiliza la matriz para consolidar cuentas y para aprovecharse de ahorros fiscales. No hay nada que separar con bisturi: ya estaba completamente separado.
Así que si quieres culpar al Guindos hazlo de no generar suficientes beneficios en la península como para evitar que cayera todo el negocio en Estados Unidos....
#9 Pues será cansino pero es lo que hay. Este señor no era un currela cualquiera, era presidente ejecutivo. Y si no es capaz de hacer previsiones más allá de seis meses (lo dice en la noticia) que dimita.
#9 Nadie dice (o no debería) que el hundimiento de Lehman Brothers fuera culpa suya. Pero LB era una empresa que se dedicó a inundar Europa con activos tóxicos de EEUU y el como presidente ejecutivo seguro que sabía a que se dedicaba su empresa. Es una vergüenza que un tío así llegue a ser ministro.
#9 Es más sencillo que todo eso. No puedes poner de Ministro de Economía, a uno de los responsables de Lehman Brothers. Es cuestión de imagen, de decencia.
#9 #10 Lehman Brothers dio beneficios hasta el año anterior al que quebró también en Estados Unidos. De hecho no hay un solo balance final en el que Lehman Brothers no haya dado beneficios. Vamos, como casi todos los negocios piramidales cuando petan lo hacen en cascada y de repente.
Lo mismo le pasó a muchas constructoras e inmobiliarias en España, que en 2007 daban fabulosos beneficios y en 2008 quebraron.
#9 En todo caso tendrías que culpar a un informático de El Corte inglés, IBM, TATA, Fuji... Y los cientos de subcontratas que estas tienen . En telefónica, el único que queda en nómina es Alierta.
Guindos empieza diciendo que la economía en el último trimestre va a caer (captain obvius) y que no va a remontar. Para decir eso que ya sabíamos, se podía haber quedado
robandoen LB. Este señor lo que ha hecho es lo que sabe hacer. Salir ante las cámaras y anunciar un rating a la baja. Y mientras su jefe, diciendo que quiere reactivar el ladrillo. Aquí todo va de máquinas del tiempo: Primero a 1996 y ahora a 2008.#1 y #9: Hay que tener en cuenta que LB quebró en buena parte por ser "víctimas" del engaño llevado a cabo por unos especuladores y las agencias de calificación que avalaron unos productos totalmente contaminados, y que segúramente supieran que estaban contaminados.
De todas formas, me parece que este ministro no está por la valía que pueda o no tener, sino por ser próximo a Rajoy y estar sin empleo al quebrar la empresa donde estaba.
#78 ¿ Las mismas agencias que ahora califican la deuda y a las que hacen caso ? ¿ Si ?
#1 La división ibérica de Lehman Brothers que dirigía De Guindos daba beneficios. Lo que quebró fue la central americana y se llevó por delante a las divisiones que estaban saneadas.
"Y no hay nada que podamos hacer con este gobierno socia... espera..." añadió.
"Crecimiento negativo". No eran estos los que le saltaban a la yugular a Zapatero por decir "desaceleración", "recesión" y similares?
¿Pero estos no lo iban a solucionar todo?
Ah... no, que en su programa electoral no han dicho ni mu, y ahora que ya están, tampoco dicen nada.
Además se permite decir "que nadie se engañe", parece que deberían desengañarse ellos, que echaban la culpa de todos los males a ZP (sin pretender defenderlo) y resulta que ellos siguen con los mismos males.
Pero a pesar de todo seguirán abundando en el recetario neoliberal que nos ha conducido a esta sitación para pretender sacarnos de ella.
http://valenciaencontrol.blogspot.com/2011/12/para-empezar-la-legislatura-recesion.html
#17 Me hacen mucha gracia esos comentarios de "las medidas neoliberales son las que nos han metido en la crisis". No señores, si estamos en una crisis de deuda, con los estados al borde de la quiebra es por el gasto público desmedido. Y esto no es neoliberal, esto es socialistas. Es duro pero hay que empezar a reconocerlo: Las medidas izquierdistas son las que nos han metido en el hoyo.
#21 Estoy de acuerdo contigo en que no se puede decir que las medidas neoliberales nos hayan metido en la crisis (aunque tampoco nos van a sacar de ella) pero hay que decir que en el caso de España y de Irlanda no ha habido un gasto público desmedido, sino un gasto privado desmedido (al menos a nivel del gobierno central) alentado por el crédito fácil.
Si bien no debemos exculpar al Gobierno, no había nada intrínsecamente izquierdista en el mantenimiento de la burbuja inmobiliaria, que era básicamente el juego de la patata caliente entre PP y PSOE hasta que le explotó a este último.
#21 ¿Las medidas de izquierdas nos han metido en el hoyo?
Quien diría que la desregularización bancaria de los EE.UU y que llevó a la crisis financiera que originó esto son medidas de izquierdas...
#24 «La comunidad Valenciana y Madrid las comunidades con mayor deuda de España son tradicionalmente de derechas...»
No voy a ser yo el que defienda la gestión de Esperanza Aguirre, pero la deuda de la comunidad de Madrid en proporción a su PIB es de las más bajas de España (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3608142/12/11/La-deuda-de-las-CCAA-crecio-un-22-en-el-tercer-trimestre.html).
Por otro lado, es cierto que el Ayuntamiento de Madrid tiene una deuda acojonante (que ni voy a buscar para no deprimirme) y que la Comunidad Valenciana es la más endeudada de España en proporción a su PIB. Ambos llevan décadas gobernadas por el PP.
#27 Cierto debería haber dicho Ayuntamiento de Madrid... y ya que estamos añadiría el Ayuntamiento de Valencia.
#24 ¿Qué opinas de la situación económica de la Comunidad Valenciana? ¿Están o no están en quiebra? ¿O todo son mentiras para "justificar los recortes" y en realidad Valencia está de puta madre?
En mi opinión, la Comunidad Valencia está como está por estúpidas medidas populistas. Porque señores, lo que da votos, lo que hace que los políticos se perpetúen no son los recortes, no, son las construcciones mastodónticas y el "mira que bonita está la ciudad".
Gastar a lo tonto daba votos. Ese es el problema.
#30 Estamos jodidos. Estamos en quiebra técnica.
Por lo que entonces el endeudamiento no solo de los socialistas los neoliberales también se han endeudado y mucho.
#31 Estamos en quiebra técnica.
Eso lo dices para justificar los recortes.
#32 ¿Que recortes?
#41 Disculpa, pensaba que en Valencia se estaban haciendo recortes. Veo que no es así.
#21 Claro claro, la izquierda mala nos ha metido en el hoyo, si hubiese sido por el bendito neoliberalismo, nada de esto hubiese pasado y ahora todos seríamos autónomos económicamente, libres y de clase acomodada.
Porque sin duda la especulación es un invento de la izquierda. Ya lo decía Marx, que especular es algo bueno. Y el desvío de fondos públicos para financiación de partidos políticos y negocios privados también es algo muy de izquierdas. Bakunin hablaba de ello también en sus libros, que lo mejor era dedicar el dinero de los impuestos a financiar partidos políticos. Y Federica Montseny fue una firme partidaria de gastarse el dinero de los hospitales en carreras de coches organizadas por multimillonarios.
Por eso estamos como estamos, por seguir ciegamente los postulados de la izquierda, que nos han llevado a la ruina. Hay que joderse.
#36 Por eso estamos como estamos, por seguir ciegamente los postulados de la izquierda, que nos han llevado a la ruina. Hay que joderse.
Bueno, las políticas de izquierdas provocaron el colapso de la URSS y las políticas populistas de centro izquierda han provocado la crisis de deuda actual, eso es cierto.
Obviamente la derecha también ha tenido su parte de culpa en crisis pasadas y actuales. La crisis del 29 estuvo causada por aplicar el capitalismo sin regulación a rajatabla y la crisis financiara USA son las consecuencias de las políticas neoliberales de Reagan.
¿De la crisis de deuda europea? Pues explicame a mi que parte del ideario capitalista dice que "los estados tienen que gastar cada vez más en obra pública" porque yo no se donde esta. De hecho, ¿quienes defienden a día de hoy seguir aumentando el gasto y la deuda? Pues la izquierda europea.
#39 Lo que es populista, aberrante y difamador es acusar a la izquierda de aplicar sus medidas, cuando realmente el psoe aplica desde hace decadas las que le ordena la derecha en el terreno de la banca. Concretamente las ordenadas en españa por parte de la banca, las grandes empresas y las grandes familias que no pagan los impuestos que les corresponde legalmente.
No cobrar la cantidad de impuestos legalmente establecidos a esos lobbys mencionados y pedir dicha cantidad no cobrada a las entidades bancarias no es una medida de izquierdas precisamente. La progresividad en el cobro de impuestos no es de derechas, y esto es precisamente lo que nos ha llevado a la ruina. La burbuja fue aceptada por zp y levantada por rodrigo rato.
Por cierto, cuando zp aplicó su paquete de medidas se supone que tendría efectos positivos, segun el razonamiento de la derecha neoliberal. Y aun están por ver.
Va a ser que si no hablas con un sector cazurro mayor de 50, o el sector nini educado en la logse, será complicado que los convenzas hoy, y de aqui a un par de años menos. Yo creo que si pasados dos años con rajoy dandoles por culo y sin empleo, si se te ocurre decir eso en la calle, te van a matar a hostias. Piénsalo, en serio.
#74 Yo creo que si pasados dos años con rajoy dandoles por culo y sin empleo, si se te ocurre decir eso en la calle, te van a matar a hostias.
Yo creo que muchos estáis deseando que pase eso (lo de Rajoy dando por culo y toda la población sin empleo, no que me den de hostias) para poder decir con satisfacion, "ya lo dijimos, teníamos razón".
Piénsalo, en serio.
#83 No hace falta que lo deseemos. Ya ocurre. Las medidas neoliberales de ZP aplicadas ya hace mas de un año no han dado su fruto, al contrario hay mas paro, y su alternativa es tirar de la cuerda con ideas como las de los "minijobs" mientras la banca se sigue forrando.
Y es lo que seguirá ocurriendo. Ya os gustaría que eso fuera lo que no ocurriera en un par de años bajo vuestras tesis enfermizas. Pero os tendreis que comer vuestra propia mierda teórica, ¿o la negareis como Camps?. ¿O una vez reventado este pais que algunos amamos más que los que se disfrazan de patriotas, os ireis por la puerta de atrás como han hecho todos los corruptos de latinoamerica?
#36 Se comprensiva, ten en cuenta que en España se desconocen las politicas de izquierda porque no las ha habido, por tanto cualquier politica que proceda de un partido cuyo nombre incluya palabras como "socialista" "izquierda" "obrero" es automaticamente de izquierdas. Estoy seguro de que alguno pensará que Hitler era de Izquierdas porque fundó el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán.
#43 llámalo como quieras, pero ahora empzarás a disfrutar algunas diferencias.
#50
Sí, "disfrutaré" de algunas diferencias, pero desgraciadamente ( o afortunadamente segun se miré ) son muy pequeñas. Ademas he "disfrutado" de algunas medidas tomadas por un partido que decia ser de izquierdas y al que voté, asi que ya nada me asusta. No te puedes imaginar como se "disfruta" cuando el partido supuestamente de izquierdas al que votas toma unas medidas completamente opuestas a las que esperabas.
#21 Es que no estamos en una crisis de deuda. Sólo hay que informarse un poco para saber cuáles son los niveles de deuda sobre PIB de España comparados con los de la mismísima Alemania, por ejemplo. Y a mí este olímpico desconocimiento no es gracia precisamente lo que produce, sin cuerto patetismo cuando se deriva en esas astracanadas de análisis, la verdad.
Un saludo
#21 No he visto troll mas trolleante...
#21 Irlanda cuando empezó todo esto tenía una deuda pública del 31,50% de su PIB y España estaba en el 36%, uno de sus mínimos históricos y en los tres puestos más bajos de la OCDE, después de encadenar superávit fiscal tras superávit. Todavía hoy estamos en la media. Reino Unido estaba en el 47,20% del PIB. Estados Unidos en el 60,80%. Alemania por aquel entonces estaba en el 62,60% y Francia en el 67%.
¿Que tenían en común España, Irlanda, Reino Unido y USA? Una relativa baja deuda pública y una enorme burbuja inmobiliaria, justo lo contrario de Alemania y Francia. Otro tema es que la crisis de deuda privada al final haya también perjudicado a algunos países con problemas de deuda pública, como Portugal y Grecia. Obviamente si dañas el sistema crediticio no solo lo vas a dañar para el sector privado, lo haces para todos. Pero no confundamos el epicentro del terremoto con algunos de sus damnificados...
#21 ¿es de izquierdas bajar (o directamente eliminar) impuestos para financiarse con la comunista banca occidental? Que lo haya hecho el PSOE no quiere decir que sea de izquierdas. Es más, es una garantía más de que no es de izquierdas.
#22 Y si se habla tanto de recesión desde mi punto de vista es como justificante de los recortes
Claro, porque en realidad la economía va perfectamente, pero las empresas prefieren despedir gente que vender mucho y los políticos prefieren recortar gasto público antes que gastar en obra pública (que da, entre otras muchas cosas, VOTOS)
Si se habla de recesión, es porque existe ese riesgo. ¿De verdad pensáis que los políticos están deseando recortar a lo loco? ¿No veis las consecuencias que recortar ha tenido para el PSOE, hundiéndolo en la miseria?
Una de las últimas cosas que quiere un político es tener que salir y decirle a los ciudadanos: Señores, la situación esta mal, esas infraestructuras que os prometimos no se van a poder construir, los funcionarios que se vayan haciendo a la idea de que van a perder poder adquisitivo y el resto que se vayan despidiendo de tanta ayuda pública.
Todo eso es perder votos y poder. Es lo último que quiere un político.
Deciendo las cosas claras y sin paños calientes. Muy bien, prefiero a un ministro que me diga la verdad a uno que me diga que no, que todo va bien.
Por otra parte, sería estúpido por su parte negar la recesión, cuando todos los indicadores y previsiones internacionales van en ese sentido y hasta Francia y Alemania han hablado de recesión.
#20 Eso te lo va a decir ahora, que le puede echar la culpa al PSOE, pero cuando la culpa sea suya me juego lo que sea a que no será igual.
Y si se habla tanto de recesión desde mi punto de vista es como justificante de los recortes...
#20 No hace falta ser ministro y tener el pedazo currículo que tiene este señor para intuir lo que se avecina. Como bien dices tu mismo esto ya se había vaticinado antes de que De Guindos fuera nombrado ministro. Yo preferiría un ministro que me aportara soluciones en vez de decir lo ya evidente. Y supongo que los votantes del PP también.
#33 Yo preferiría un ministro que me aportara soluciones en vez de decir lo ya evidente. Y supongo que los votantes del PP también.
De Guindos ya ha hablado de algunas de sus soluciones para la crisis, flexibilidad laboral y reforma financiera.
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2617436
Seguro que son del gusto de los votantes del PP, a fin de cuentas son las que venían en el ideario del Partido Popular:
http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html (Puntos 3, 4 y 6)
#33 Cuando te refieres al "pedazo de currículum", ¿te refieres a haber sido Presidente en España del banco especulador que causó la crisis que vivimos?
#51 Sí, a ese. Nos la han metido doblada.
Abróchense los cinturones, que lo bueno viene ahora...
En estas declaraciones ha dicho la verdad y punto. Es lo que también se esperaba desde muchas instituciones económicas internacionales.
ZP dimisi.. ups.
Manual del perfecto palmero. Ediciones FAES. Sobre la defensa numantina a nuestro Ilmo Ministro de Economía contra las hordas progres.
- La división ibérica de Lehman Brothers que dirigía De Guindos daba beneficios.
Este nuevo gobierno en poco tiempo va a hacer que sintamos añoranza del anterior, que ya es decir....
Como bien expresa aquel dicho popular: "Virgencita que me quede como estoy...."
#28 No recuerdo nada bueno del anterior gobierno en 8 años que gobierno, y el PP de ahora va a ser la misma mierda.
#80 "y el PP de ahora va a ser la misma mierda." o seguramente peor...
Vienen tiempos oscuros para los más humildes.
Atentos, que el tío usa la palabra desaceleracion! Esto me suena...
Crecimiento negativo.... mejor decir decrecimiento
Jajajajajaja.... Jajajajajajajajaja... Yo lo siento por los ilusos que les votaron...
Yo me pregunto ante aquellas afirmaciones de que con el PP esto iba a ir mejor... Donde esta esa mejoria?
Lo siento por mi y por los que nos tendremos que marchar.
Llora españa, te lo mereces por ignorante...
se va a habé un follón que no va sabeh ni dónde se ha metido- declaró el ministro
¿Profecía autocumplida?
ops
A mi en realidad casi tanto como lo de LB me molesta que este tipo fue durante 8 años el encargado de velar por velar por la competencia en el mercado español. Básicamente lo que se hizo bajo su gestión fue pasar de un modelo de monopolios públicos en sectores clave a monopolios privados, dejándolo todo atado y bien atado.
Y el ministro de Industria es otro que tiene un curriculazo de los que impresionan:
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Manuel_Soria#Reveses_judiciales
Revela lo que Rajoy entiende como industria en España -> ladrillo + sol y playa
De Guindos es como los carteles informativos de las carreteras de las DGT. Cuando llevas 2 horas atascado te muestran un panel que pone: "retenciones a 2 km"
Es la herencia de tu amado zp
#52 Que grande Zp que pudo hacer esto... no?
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-26/zapatero-en-ocho-anos-he-aprendido-a-querer-profundamente-a-espana-1276445309/
#58 Jajajajajajajjaja... Y espérate, que antes de seis meses no será zapatero el que solamente devuelva la realidad que le contaba el PP a él, serán millones de españoles.
Bueno a este no le podrán acusar de negar la recesión....antes de que se produzca ya nos la anuncia.
La cuestión de Lehman Brothers no es si el holding iberico funcionaba o no, es que mide la calidad humana de este hombre al estar implicado en una corporación de estas características, que hizo lo que hizo: vender productos financieros tóxicos para enriquecerse rápidamente y que sabían que arruinarían a sus inversores a medio plazo, contagiando la ecatombe al resto del mundo y socializando las perdidas como estamos viendo. Una calidad que necesitamos más que nunca y que carece más que nunca.
#54 Bueno, hay dos posibilidades. O Guindos conocía la basura inmoral que estaba creando para forrarse a cambio, o no tenía ni puta idea de lo que hacía el banco que le pagaba para forrarse a cambio, creado una crisis mundial a cabio que lleva ya cobrándose 5 millones de parados en este país.
Yo no sé qué es peor como curriculum de nuestro nuevo Ministro de Economía, la verdad.
A este new govierno ¿por que les interesa mantenernos a todos acongojados contandonos mentiras y callarnos con "esto va a peor señor@s"?
Este señor, con nombre de sistema operativo, va a hacer lo que le indiquen que haga el Sarko y la Merkel y no tiene otra. Se prevee un buen año para las empresas fabricantes de pancartas
Tranquilos, que después llegarán los brotes verdes...
Nos han estado vendiendo durante tres años que esto lo arreglaban en un cuarto de hora y ahora nos vienen con estas. En el fondo todos son iguales. Que decepción.
Recortes menos dinero en circulación= recesión. Elemental querido watson. Las ayudas del la UE y FMI deberían darse para no tener que hacerlos y poder potenciar el crecimiento y el empleo. Pero con austeridad... pues más pobres(y con menos derechos) seremos.
http://www.eljueves.es/2011/12/26/guindos_confirma_que_espana_volvera_entrar_recesion.html
Vamos preparando el terreno. Quieren justificar los recortes sea como sea, y ya van cavando las trincheras para protegerse de las bombas enemigas.
¿Por qué siempre que veo el apellido de este tipo leo "Güindows"?
#44 de rae.es
Ver conjugación guindar.
(Del fr. guinder, y este del nórd. vinda, envolver).
1. tr. Subir algo que ha de colocarse en alto. U. t. c. prnl.
2. tr. irón. Colgar a alguien en la horca. U. t. c. prnl.
3. tr. coloq. Lograr algo en concurrencia con otros. Gaspar guindó el empleo.
4. tr. Can. y Am. colgar (‖ suspender). U. t. c. prnl.
5. tr. coloq. Cuba. catear2.
6. tr. Ec. amarrar (‖ atar).
7. intr. coloq. Ven. dormir (‖ estar en reposo).
8. prnl. Descolgarse de alguna parte por medio de una cuerda, una soga u otro artificio.
9. prnl. coloq. Ven. Dicho de dos o más personas: Golpearse entre sí.
es raro pero mucho mejor que Ciscar... del que ya tuvimos uno ...
No estoy de acuerdo con la visión oficial de las cosas.
Si sólo meten miedo no van a resolver nada. El problema es ése, que meten miedo y la gente ha dejado de consumir, tanto el que puede como el que no, arrastrados por la misma inercia del miedo colectivo. Esto se resuelve con consumo, el consumo reflotará la economía.
Pienso que hay que animar a quien pueda permitírselo que consuma en la medida de lo posible, y si se puede que sea en empresas radicadas en España y productos fabricados aquí. Dar facilidades o subvenciones, incluso premiar, a las empresas que contraten gente.
Si falta dinero pues que se exprima a los ricos que tienen las necesidades cubiertas y sólo usan su excedente de dinero para especular. Pero lo que hacen con estos recortes, que sólo afectan a la gente que lucha día a día por tener cubiertas sus necesidades (alimentación, ropa, vivienda, transporte), es retrasar cualquier posibilidad de recuperación, saquear el estamento asalariado y mientras llevarse por delante los derechos del trabajador que en pleno siglo XXI deberían estar asumidos e inviolables.
#69 Claaaaaaro. Que expriman a los ricos... Pero es que resulta que los ricos son los amigos de rajoy, y se la suda lo que les pase a sus conciudadanos pobres. Asi como los empresarios, que rezan por reducirnos los derechos para tener mas beneficios a costa de nuestro sueldos, amen de los ingentes millones que dejan de declarar a hacienda...
#71 Lo que dices tú es precisamente lo que va a ocurrir, yo me refiero a lo que se debería hacer en el caso de que haya interés desde arriba en resolver las cosas.
Por fin en el gobierno nos dicen que no nos ilusionemos demasiado antes que decir que estamos en la "Champions League" de la economía mundial.
Joder, yo ya noto el cambio, ¿vosotros no?
#82 Al meno no nos ha dicho que somos los mejores, que ya se ven los brotes verdes y que nuestra banca es lo mejor de lo mejor. Yo prefiero la verdad por cruda que sea.
Es lo que tienen los recortes. Si en vez de gastar dinero, por ejemplo en crear infraestructuras para reducir el consumo de gasolina, decides no gastar y mandar a la gente a casa a que se ponga a buscar un empleo que no existe porque se ha destruido con los recortes, se entra en recesión.
Si en vez de esto, se recaudan más impuestos en general y sobre todo de aquellos que tienen suficiente para no bajar su nivel de consumo, con ese dinero harás esa infraestructura que dará un beneficio que permitirá dar más trabajo, de forma que la gente cobraría un salario en vez de un subsidio y todos saldrían ganando.