Guadalix de la Sierra prohíbe las acampadas y las asambleas

#101   Lo llaman democracia y no lo es. El PP y sus experimentos más fascistas.

#102   ". Asimismo, no se puede tomar vino en un parque, pelearse, gritar, "ni darse un masaje, jugar a las cartas o tumbarse en un banco"

"la normativa proscribe el "uso impropio" del espacio público y considera uso impropio "acampar, la instalación estable, dormir de día o de noche, tiendas de campaña, autocaravanas o caravanas sin autorización" ¿Las autocaravanas también? ¿dormir en un banco prohibido?

La mayoría de las cosas que dice no pueden ser controladas pero sí sirven para que la gente tenga la sensación de que en cualquier momento están delinquiendo ¿pero esto qué es?

#103   El movimiento 15-M o Democracia REal Ya, o ambos..deberiamos convertirnos en una asociacion, no queremos ser un partido politico, pues vale..pero ¿vamos a estar toda la vida manifestandonos?..hasta el desgaste y la disolucion a hostias a partir del 20-N?...Convirtamonos en sus moscas cojoneras con sus propias leyes, denunciando por la via legal, hasta el tribunal que sea. Solicitando los datos de la administracion, sobre todo economicos, auditando sus cuentas, sus gastos y caprichos y pidiendo a la vez las reformas que estamos pidiendo ahora. Eso seria mucho mas efectivo, y doloroso para ellos, que las concentraciones y gritos, a esto ultimo acabaran inmudizandose y dividiendonos.

#104   Si prohíben la democracia acaban antes

#105   En casos como este; en los que un politico se cree con derecho a legislar segun sus particulares principios, moral y opinion violando derechos y normas de rangos superior se deberia de actuar , no solo desobedeciendo directamente y recurriendo las sanciones, cosa de la que una asociacion con medios podria encargarse mucho mejor que un particular, sino denunciando a ese politico o corporacion por prevaricacion directamente. Estan demasiado acostumbrados a hacer lo que les venga en gana sin que ello tenga ninguna consecuencia.

#106   ¿Qué tal si este finde movemos todas las asambleas populares de barrios a Guadalix de la Sierra?

#107   #84

Trolls en Menéame, de nuevo al descubierto.

#108   Hace poco leimos todos un post que viene al pelo...

alt1040.com/2011/08/entrevista-con-isaac-hacksimov-las-leyes-injustas-

#109   #79 Pues es muy diferente. A ver si se actualiza aquí también.

#110   una buena paliza y se le acabaría la tontería.
Llamadme violento y fundidme a negativos, venga, pero es que esta gente a las buenas parece que no entienden nada...

#111   ¿Han prohibido la corrupción urbanística y los pelotazos?

Algunos políticos se miran demasiado en el espejo de Estados Unidos donde en algunos de los Estados es ilegal el sexo oral y chorradas de esas.

#112   Si lo que quieren es darse a conocer estas formas anticonstitucinales no son las correctas. Es de traca...

#113   Cualquier actividad pública debe ser autorizada, se debe pagar un seguro y una fianza.

Ni en las dictaduras se atrevieron a tanto.

Hay que tomarselo muy en serio. Es igual que sea inconstitucional. Ya estamos muy acostumbrados a que los derechos de la constitución o leyes orgánicas queden en entredicho o simplemente desaparezcan con la simple firma de una ley de cuarto o quinto orden.

Ejemplos tenemos a patadas.

#114   #21 Es sólo que es mentira.

#115   #40 Y tú eres un que no te has leído la ordenanza para darte cuenta que lo que dice el IU de la ordenanza (esa es la noticia y no lo que dice de verdad la ordenanza) es mentira.

#116   #23 Eso dice la noticia (lo que dice IU), si te lees las ordenanzas compruebas que es mentira. Es otra de las sensacionales portadas de manipulame.

#117   #40 Te falta la diana batasuno.

#118   La gente se está dando cuenta que poco a pòco nos han metido en un estado comunista. Esto señores es el comunismo. Cualquier medida represiva justificada en aras un supuesto bien común.

#119   #117 #40 Vamos a relajarnos un poquito todos

#120   #105 Totalmente de acuerdo con esa "desobediencia cívica", pero quienes deberían actuar de forma inmediata y de oficio son las instituciones y organismos escargados de velar por la sociedad.

Veremos cómo actúan esas instituciones...

#121   ¿No eran los del PP los que estaban en contra de las prohibiciones?¿que prohibir es eliminar libertad? ya se ve ya....
No me extrañaría una ordenanza mas adelante en que los colegios electorales del pueblo, si es que hay, tengan que tener sólo papeletas del PP y que sólo se pueda votar con esas papeletas, nada de traerlas de fuera. De hecho incluso después de ésto ya no me sorprendería.

#122   #118 Pero que nos estas contando? Chica empanada mental debes de tener para soltar esas tres frases.

Se te ha ocurrido a ti solo o estás asesorado...

#123   #8 Hay ciertas cosas que no se pueden cambiar sin referendum. Y la capacidad de endeudarse no es tan capital como para requerir referendum. Sin embargo los derechos no se pueden cambiar sin consultar.

#124   #119 troll

#125   Eso se parece un poco a una ley de excepción. Prohibir acampadas puedo entenderlo, pero ¿asambleas? ¿No existe en este pais el derecho de reunión?
Habrá que ir aprendiendose el cara el sol, poruqe parece que estos vuelven.

#126   ¡Malditos fachas!. Voy a empezar a rezar al niño Jesús para que exista su padre.

#127   #6 porque eso eso es idiotizante digo politicamente correcto

#128   Un hijo estará obligado a denunciar a su padre por estar en una asamblea pública...Este pais y sus leyes ,cada vez me recuerdan más a las novelas de Orwell.

No me estraña que realizarán allí la mierda televisiba de "Gran Hermano" les viene al pelo.

#129   Hace muchos años que no veo Gran Hermano ¿Sigue la gente agolpandose fuera de la casa para ver salir a los expulsados? ¿prohiben eso también?

#130   #12 A pesar del positivo, los comunistasde IU que no hablen muy alto, que en su querida URSS realizaban las mismas prácticas.

#131   Gobernado por el PP. Vaya, ¡qué casualidad!.

#132   Lo próximo...¿una ley de vagos y maleantes?

#133   tiene cara de muerto.. será franco rencarnao..¿?..que es lo próximo prohibir usar otra papeleta que la de la gaviota , venancio.¿? ..

#134   O nos ponemos las pilas de una puñetera vez y les paramos ya los pies a esta gentuza o cuando lleguen arriba será demasiado tarde.

Dicen que se espera un otoño caliente. Yo diría que definirlo como abrasador sería quedarse corto.

Buff, la que se avecina...

#135   Prohiben las asambleas? Entonces el debate tras la gala de Gran Hermano tampoco lo podrán hacer (que pena)

#136   pues no estaría mal dejarse caer por allí...., pero en plan ¡Todos a Guadalix de la Sierra! a ver si le da un terele al señor alcalde.

#137   ¿Cuantos calabozos tiene el pueblo ese? Ah ya se, le van aponer rejas a las casas del pelotazo qu eno se han vendido, asi reprimen y dan uso al stock de viviendas vacías. Visionario el tipo este.

#138   #0 #1 #2 .... #137

Puro sensacionalismo. Esta ordenanza de civismo es similar a la de cualquier ayuntamiento.

De hecho, está copiado casi literalmente del ordenamiento del pueblo de al lado (San Sabastian de los Reyes):

bit.ly/q3lz8a

Incluso en sus apartados más polémicos:

Art. 48. a) Acampar en las vías y los espacios públicos, acción que incluye la instalación estable, el dormir de día o por la noche en estos espacios públicos o sus elementos o mobiliario en ellos instalados, utilizando o no determinados enseres (saco de dormir, mochila, manta, cartones o similares), o en tiendas de campaña, vehículos, autocaravanas o caravanas, salvo autorizaciones para lugares concretos.


Art. 76. Denuncias de los ciudadanos.—1. Sin perjuicio de la existencia de otros interesados aparte del presunto infractor, cualquier persona, en cumplimiento de la obligación establecida al artículo 50 puede presentar denuncias para poner en conocimiento del Ayuntamiento la existencia de un determinado hecho que pueda ser constitutivo de una infracción del establecido en esta ordenanza.


Por cierto, ni uno ni otro hablan de "asambleas", ni tienen relación alguna con el 15M. De hecho, esta firmado el 16 de mayo de 2008.

Alguien deberá disculparse...

#139   "51 folios de prohibiciones" eso es mucho.
mader mía como se le va la pinza a los del pp ven fantasmas en todas partes.

#140   #139 La secretaria copió lo ordenanza del pueblo de al lado (mira #138).

Y dime cuanta páginas de prohbiciones ¿absurdas? tiene la ordenaza de tu pueblo...

#141   #138 Por cierto, resulta llamativo como "El País" se la tiene que coger con pinzas para titular que "prohibie las acampadas y las asambleas"...

La ordenaza (que es del 2008) no menciona para nada las "asambleas", y el redactor tiene que recortar frases de distintos apartados para intentar justificar que se prohiben las asambleas... En fin...

#142   #90 Yo la he leído bastante, y tampoco encuentro algunas de las cosas que dicen. Por ejemplo, ¿Dónde dice que "por tanto, se prohíbe la rayuela"?

Tampoco mencionan nada sobre las asambleas que aparecen en el titular de la "noticia".

Y, sobretodo, omite un dato importante. La ordenanza está copiada de una ordenanza anterior (del 2008)

#143   #142 Efectivamente, las cosas que se mencionan y entrecomillan en el artículo de El País no aparecen en la ordenanza.

Está entrecomillado porque está calcado de un documento de IU:

www.guadalix.org/Documentos/Pleno-agosto-2011-web.pdf

#144   "La nueva Ordenanza de Convivencia Ciudadana obliga a pedir autorización previa para dibujar en el suelo, cantar, bailar, tocar instrumentos, sacudir el mantel desde el balcón o regar los tiestos".

Ahora SÍ tiene sentido aquella frase que decía: "esto con Franco no pasaba".

#145   "La nueva Ordenanza de Convivencia Ciudadana obliga a pedir autorización previa para dibujar en el suelo, cantar, bailar, tocar instrumentos, sacudir el mantel desde el balcón o regar los tiestos".

Ahora SÍ tiene sentido aquella frase que decía: "esto con Franco no pasaba".

#146   Pero... se puede sacar leyes que contradigan la Constitución??? luego, para que sirve la Constitución?

#147   Esto se llama "Ley de vagos y maleantes". Más de tres reunidos es complot y subversión. Y yo digo que el alcalde de este pueblo es un hijo puta fascista y un asquerosos de mierda.

#148   Para enviar un correo al ayuntamiento:
www.guadalixdelasierra.com/index.php?n1=80
El campo teléfono es obligatorio pero si no quereis el acoso de unos fascistas, puede ser falso.

#149   Hombre, por otro lado se puede denunciar la sucia y ruidosa aglomeración de las procesiones de semana santa, el corpus y demás... lo mismo una cosa compensa la otra.

#150   #145 #146 #148 La ordenanza es la estándar de todos los ayuntamientos. Incluido el tuyo, probablemente. ¿O crees que es posible acampar libre y aleatoriamente en cualquier lugar?

No os rasguéis las vestiduras hipócritamente. Leyendo la ordenanza de Guadalix no parece ser algo distinto de otras ciudades, ni descabellado. Regulación normal de convivencia. De hecho, es una copia de la de San Sebastián de los Reyes: bit.ly/q3lz8a

El resto es simple y pura manipulación de El País (o del comunicado de IU, que es el origen de todo, y de donde El País ha copiado su "información"). Por ejemplo, sobre las "asambleas" que aparecen en el titular, y en todos los RT, la ordenanza no dice nada de nada. Nada.

#151   Tras 40 años, ahora entiendo por qué los americanos pasaron de largo.

#152   Es una norma claramente anticonstitucional, por lo que podría constituir un delito de prevaricación.

#153   #152, ¿Qué artículo crees que es anticonstitucional?

#154   EL FACHA:  

#155   Queridos nietos, vuestros padres aún no se han concebido, pero dejo este comentario como prueba de que yo vi como se gestó la dictadura en la que vivís.

#156   #114 Sí señor, me la han colado los de IU, más que mentira es una interpretación un tanto retorcida de la ordenanza.

Por si alguien tiene curiosidad, el texto de la ordenanza está aquí:
www.guadalix.org/Documentos/Ordenanza_de_Convivencia_Ciudadana.pdf

El texto que supuestamente "prohíbe la rayuela" es el artículo 15 punto 1, el cual efectivamente puede prohibir dibujar en el suelo, aunque no me imagino a ningún policía deteniendo a un grupo de niños por ello.

En cuanto al tema de las asambleas, más bien hablan de "acontecimientos festivos, musicales, culturales, deportivos o de índole similar", las cuales necesitarán previa autorización del Ayuntamiento, pudiendo ser denegada dicha petición de autorización.
Además incluye un punto adicional (artículo 59 punto 4, página 41 del PDF) para el derecho de reunión recogido en la Constitución, pongo textualmente:
Cuando se trate del ejercicio del derecho fundamental de reunión y manifestación, reconocido en el artículo 21 de la Constitución, y de acuerdo con aquello que se dispone en el artículo 9.2 de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, el Ayuntamiento emitirá informe preceptivo motivado en el cual se recogerán las circunstancias y causas objetivas que, en su caso, puedan desaconsejar la celebración del acto o acontecimiento en el espacio público previsto por sus organizadores, a fin de que la autoridad gubernativa competente adopte la decisión que corresponda.

Entiendo que las asambleas entran dentro del derecho de reunión por lo que no necesitan ninguna autorización para ello, y el caso del informe preceptivo que emite el Ayuntamiento me parece de lo más normal.

De modo que, tragándome mis anteriores palabras, reconozco que IU es muy sensacionalista en su "análisis" pues lo que en él se comenta no me parece que se corresponda con la realidad dictada por la ordenanza, todo el que se crea lo que dice la noticia le recomiendo que dedique una hora a leer tranquilamente la ordenanza de cabo a rabo y que saque sus propias conclusiones.

Esto me enseñará a informarme debidamente antes de creerme lo que dice cualquier partido político

#157   #154 leete las ordenanzas y no las paparruchadas que dice IU.
#158 ... que el que habla de oidas.

#158   Cuando el río suena..... No hay más ciego....

#159   Y eso es legal?

#160   Debería titularse: "Ediles paletos de Guadalix promocionan la cultura del Gran Hermano, y prohiben las asambleas vecinales"
vaya, pues un sitio menos en el mundo al que ir... anda que no hay sitios bonitos como para tener que poner siquiera los pies en este nido de nuevos ricos.

#161   #156 acabo de leer tus palabras, ojalá me tenga que comer las mías, pero ahora no tengo tiempo de comprobarlo... gracias por contrastar la info!!

#162   #140. Si pudieras darrme un enlace máss fiable que tu palabra te lo agradeceria asi. Podria leerlo y compararlo .

#163   #40 Gracias por la información. Por lo que se ve en la pantalla del alcalde éste se dedica a ver fotos en su despacho.

#164   #157 y digo yo: ¿cómo es posible que #157 me incluya en un comentario suyo antes de haber publicado el mío #158? Qué cosas!!

#165   #164 Editando hombre, editando.

#166   #165 Editando? menudo chanchullo.

#167   #162

En el comentario #138 ya tenías todos los links:

bit.ly/q3lz8a

www.elpais.com/articulo/espana/Guadalix/Sierra/prohibe/acampadas/asamb

Y por si fuera poco, esto es absolutamente demoledor:

www.meneame.net/story/manipulaciones-iu-pais-ordenanza-civismo-guadali

Lástima que esta manipulación descarada, plagada de mentiras y prejuicios, haya sido noticia destacada, y la información veraz no llegará ni a portada.

#168   #167 gracias por los enlaces , voto positivo. pensava que lo de 138 era otra cosa. ojalá todos hicieran lo mismo para quitarnos de tanta manipulación mediatica, se agradece.