El grupo 'Comando Mateo Morral' reivindica la colocación del explosivo en la Almudena

#102   ¿Soy la única que lo interpreta como una ironía (o algo así )?. A ver, la "bomba" llevaba unos gramos de pólvora (un niño en fallas tiene más peligro...xD) y en el comunicado dicen:

Los cimientos de vuestro poder han temblado por los kilos de nuestra pólvora sacrílega que busca romper con vuestra paz cívica basada en muertos y personas encerradas por años en el talego. Esto es la vanganza. Superamos la barrera del miedo.

El comunicado lo leí anoche y ni le presté atención interpretándolo como un falso comunicado de alguien con humor negro.

#103   #42 Me has votado negativo a un comentario en el que simplemente informo de a quién contestaba en el anterior Veo que estás un poco resentido por debates anteriores en los que has quedado mal, ¿no?

#104   #98 Esa hipótesis también tiene incoherencias y puntos oscuros, muchos de ellos ya se han repetido en este hilo. Por eso digo que no lo veo nada claro. Ambas son para mí hipótesis igualmente válidas.

En cualquier caso, espero que si se repite un acto como éste sus autores se aseguren de causar más daño a quien se lo merece (porque no han causado mucho) y de reducir la probabilidad de causar daño a quien no. A estas alturas tampoco me voy a poner a condenar un acto violento contra las propiedades de la Iglesia.

#105   #93 hombre puedo entender que el autor haga algún adorno, si es que lo ha hecho, tampoco lo puedo saber con exactitud, pero viendo las críticas que exponen en rebelión/tercerainformación, parece más que alguien se ha sentido ofendido por las críticas en un documental y se pone a atribuir conclusiones a Antonio, que no tienen relación alguna con lo expuesto en el libro, y de ahí sacar un discurso enlatado para reafirmarse. De hecho me parecen mucho más sensacionalistas y subjetivas esas críticas.

Pero bueno, lo mejor para sacar conclusiones es leer tanto el libro como las críticas, te lo recomiendo.

#106   #2 los casados y reprimidos en general no se dejan ver por bares gays, usan el grindr.

#107   #106 Yo había interpretado más lo de #2 como zonas de cruising.

#108   Esto es un autoatentado de hazteoir como pataleta por esto otro:
www.meneame.net/story/hablar-iglesia-como-organizacion-criminal-no-del



#98 Los insurreccionalistas son un grupo minoritario: es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo_insurreccionalista

#109  

Hay que ser idiota para creer que se soluciona algo poniendo bombas.

Aunque no obstante no deberíamos descartar lo que #9 dice. Esto es demasiado histriónico como para ser verdad, aunque también es cierto que idiotas no faltan en esta vida como para que la policía no necesite simular nada.

#110   No hay que descartar la posibilidad de "falsa bandera".

#111   ¿Y porque no pusieron la bomba en la zarzuela?

#112   #65 Es una mezcla de ambas cosas. Un grupo inexperto, al que la policía le da credibilidad porque le interesa. ¿Por qué? Para desatar más represión. Al tiempo.

#113   montaje.

#114   La intención es lo q cuenta! Animo chavales!!

#115   #112 Si, hay suficientes idiotas en el mundo como para que la policía no tenga que andarse con montajes

#116   #1: Parece sacado de un tema de los Def Con Dos.

#117   #62 A ver si la bomba la han puesto los Monty Phyton...

#118   #73 Has dado en el clavo.

Por cierto, hoy parece que todos los CM son anarquistas. Por lo que el olor a chamusquina ya es total.

#119   #95 golpe de estado... ya me extraña que se de algo asi en la eurpa actual.

#120   Leyendo el comunicado me parece un hatajo de pringaos con ínfulas de libertadores

En fin, por mí se pueden ir lo que viene siendo a tomar por culo

#121   Así no.

#122   Espero que los encuentren y que los metan en prisión.

#124   #47 es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio

#125   Y de paso, todo sea por aquél anarquista anti-borbones, perfecto para una sucesión bien.. "moderna". golpista

#126   Recuerda amigo meneante: Si lo hace la derecha, es culpable aunque se demuestre lo contrario. Si lo hace la izquierda, es un ataque de falsa bandera o, en su defecto, no formaba parte de la Verdadera Izquierda®

#127   El mensaje tiene mas bien pinta de haber sido escrito por un mono amaestrado, y no por un anarquista, bajo mi punto de vista.

#128   Comando Mateo Morral jajajajaja cada día se lo curran menos, les deben de estar pagando fatal.

FALSA BANDERA

#129   #123 Quien controla los medios y el poder controla las masas, el ingenuo siempre es moldeable, tenemos que aprender a pensar por nosotros mismos y mandar a la mierda tanta ideologia y tanta gilipollez, los líderes eran necesarios en Egipto pero no en el siglo XXI, las dos guerras mundiales dejaron bastante claro que los políticos no servían para nada y aún los estamos venerando y dándoles vidas de emperadores de la antigua Roma, la gente tiene que empezar a cambiar su manera de pensar si de verdad queremos dejarle algo a nuestros hijos, lo actual no es el camino.

#130   #102 Unos gramos?, suficiente para hacer estallar una bombona. Te recuerdo que la kale borroka usaba una bombona de camping gas, y un cohete pirotecnico para hacerla estallar (y eso son unos gramos de polvora).
--


Al margen de que sea un atentado bajo bandera falsa (cosa que dudo en parte), esto, ahora, dara alas para que venga uno de extrema derecha, y le haga la linea del medio a un "guarro", y etc etc etc.

Y niños, ya sabemos como acabaron estas tonterias en el siglo pasado.

#131   Relacionado:
Detonan dos artefactos explosivos en el macro-prostíbulo de La Jonquera [CAT]
www.meneame.net/story/detonan-dos-artefactos-explosivos-macro-prostibu
Los TEDAX desactivan un artefacto explosivo en el macroprostíbulo de La Jonquera
www.meneame.net/story/tedax-desactivan-artefacto-explosivo-macroprosti
Los TEDAX desactivan un coche bomba aparcado en un prostíbulo de La Jonquera
www.meneame.net/story/desalojan-macroprostibulo-jonquera-amenaza-bomba
El crimen organizado asedia al Paradise, el burdel de La Jonquera
www.meneame.net/story/crimen-organizado-asedia-paradise-burdel-jonquer

#132   #7

Vaya ...ahora resulta que inventarse conspiraciones se puntua positivo en Meneame si no vienen de El Mundo

#133   #110

O que lo hayas hecho tu , tampoco lo podemos descartar ¿no?

#134   #126

¡ Qué cierto !

Entonces la conclusion que han hecho en Meneame es que es posible que lo haya hecho el Gobierno, pero que si por casualidad no lo ha hecho el Gobierno sino unos que se dicen anarquistas, estos no son anarquistas ni de izquierdas.

Conclusion: el anarquismo queda impoluto. Nunca ha hecho nada mal

#135   #108

O sea que las conspiraciones son válidas si te las inventas tu y no El Mundo ?

#136   #65 La redacción suena a fake que tira patrás

"dar caña a la monarquía borbónica", dar caña, ¿dar caña en serio? en un comunicado tan serio. Luego lo de la "propaganda por la acción" cuando es "propaganda por el hecho"... no sé me parece una burla gordísima.

Quien haya hecho este comunicado se quiere reír del anarquismo (a mi entender) y lo deja clarito en el texto.

Es inquietante, una vez desaparecida ETA ya pensé que crearían un nuevo enemigo. Y mis quinielas apuntaban más o menos al anarquismo.

#137   Esto se llamaban antes las tramas negras o la triple grapa.
CNI os hemos pillao.

#138   #50 Si te gusta leer, y tienes tiempo (y no lo has leido ya, claro) échale un vistazo al libro "Ensayo sobre la lucidez" de José Saramago.
En un entorno de crisis del estado, los primeros en poner bombas y cometer asesinatos, no tienen por que ser los que se esperaría, y se explican muy bien las razones de algo aparentemente ilógico. Entenderás las posibles razones para la sospecha que menciona #7.

#139   #9 Iba a contestarte que afirmar que ese acto sea obra del estado era, cuando menos por ahora, descabellado, hasta que vi quienes eran los meneantes que te votaban negativo. Ahora creo que lo más prudente será tener en mente esa posibilidad, por si acaso, antes de que nos apliquen una Ejspaña Patriot Act.

#140   #134 Conclusión: El que está impoluto es el gobierno.

#141   #140

¿ impoluto de qué ? ¿ de poner bombas en iglesias o de qué hablamos ?

#142   #137

Se llamaba antes , que es donde tienes tu el cerebro: antes

#143   #139 #138 #137

¿ Te has dado cuenta que estás realizando afirmaciones SIN NINGUN TIPO DE PRUEBA O EVIDENCIA ?

Es que ya ni se os cae la cara de vergüenza de inventar tramas sin contar siquiera con EVIDENCIAS ( no digo ya pruebas ) . Te vale cosas como "Esto lo he leido en un libro" o "En otro pais y otra época pasó algo parecido"

Alucinante

#144   O estamos entre los Bryans o ante Gran Hermano.... En cualquier caso humor o ciencia-ficción inglesa....

#145   Vaya despropósito! ¡ Ya tienen materia los cavernosos! Ya tuvimos una sangrienta guerra civil en la que se cometieron toda clase de tropelías. No repitamos el horror. Lo que hay que hacer es enjuiciar y encarcelar a todo chorizo vivo que haya suelto y hacerle devolver hasta el último céntimo robado, aunque sea picando piedra para construir el trazado del AVE.

#146   #141 De engañar y manipular. Pero no te esfuerces, no creo que vayas a ver la luz. Los talibanes nunca cuestionais a Mahoma...

#147   #146

Sin embargo tu tienes muy claro que hay una trama en todo este caso, sin tener ninguna evidencia o prueba.
Y te permites el lujo de llamar "taliban" a otro...

En realidad, sois el verdadero lastre de este pais: personas rancias con ideas preconcebidas que admiten cualquier cosa con tal de que encaje en sus limitadas ideas.

#148   #89 #4 Si van literalmente a por Mateo Morral lo van a tener difícil.

es.wikipedia.org/wiki/Mateo_Morral

Que el de 20 minutos haya usado la misma referencia histórica que estos no significa nada.

#149   #126 Desde cuando los anarquistas son de izquierdas??? .... Se cargaron la República.....

#150   #25 Que existan ataques de falsa bandera no significa que todo lo que no te gusta lo sea.

#149 Desde siempre. El anarquismo es una ideología de izquierdas, lo que pasa es que la izquierda no es un bloque cerrado en el que todos admiran a la URSS. Lo de que se cargaron la República es discutible, creo recordar que un señor bajito de derechas tuvo bastante que ver.

#151   Urdangarín volando la monarquía y los anarquistas apuntalandola.... Ejpañistan!!!

#152   #59, ¿cómo puedes dormir por las noches apoyando las masacres contra población civil indefensa? La Almudena es un lugar turístico por favor. ¿Qué pretendían, mutilar a niños en una visita escolar? Eso ni es un comando ni es nada, es una pandilla de cobardes.

#153   #109
Poniendo este tipo de bombas no, pero recuerda que al menos la mitad de esta sociedad es probablemente descendiente de la transición (ese periodo modélico y ejemplar), donde murieron 600 personas por distintos tipos de violencia política. Sin ir más lejos, el sucesor político de franco fue asesinado por una bomba que lo hizo volar por encima del edificio situado en la calle donde pasaba. Pero por ejemplo el ministro de interior franquista Rodolfo Martin Villa, que acabó con el movimiento obrero mediante el caso Scala [1], ahora es consejero del banco malo [2].
Los pertenecientes a ETA que nos han vendido como rendidos (y es verdad en gran parte que lo son), tienen un partido político que es la segunda fuerza política en el territorio que reivindican. Tratar de que del conflicto vasco con ETA y su violencia por medio, se vea sin nada positivo o conseguido por otras formas de lucha que vosotros rechazais, es lo que quiere la casta política y económica de este país.
Lo que pasa que la propaganda es tan amplia y fuerte, que al final hay gente que acaba asumiendo el discurso de su adversario como propio. Con las consecuencias que eso supone. Creo que hay que tener un poco más de amplitud de miras al hacer análisis de cosas como esta.

[1] www.diagonalperiodico.net/saberes/la-version-oficial-del-caso-scala-no
[2] www.tercerainformacion.es/spip.php?article45436


#2 La caverna tiene argumentos con o sin bombas, porque lo importante no son los argumentos, si no el poder que tiene. Que tu ya des por sentado que la gente se creerá sus argumentos es porque tu también crees que son validos y sobre todo porque no piensas que el problema es que la izquierda no está organizada para generar un relato de la realidad diferente al suyo. El tener poder para generar otro discurso, pasa por pensar que no todo el mundo se cree sus soflamas. Por supuesto que esto no se solucionará solo con bombas, pero tampoco con las manitas en alto diciendo "no a la violencia" o dejándote pegar por la policía, mientras asumes que todos los partidos sin excepción, son malos malísimos. Creo que está bastante claro que con los métodos actuales no podemos conseguir cosas a corto plazo ni a medio. Y por tanto en consecuencia seguramente tampoco a largo plazo:
www.youtube.com/watch?v=B-JGhnyLQUo

#5 A ti solo te diría que el gilipollas eres tu por pensar que alguien que después de hacer eso tuvo también los cojones de quitarse la   » ver todo el comentario

#154   ¿pero entonces los anarquistas ibéricos piensan que si desaparece la monarquía desaparecerá el IBEX35?. Pues que visión preclara de la situación, si eso lo saben en cualquier bar de carajillos...

#155   OLA K ASE RAHOY, LLA PUSSIMO LA VOMVA KOMO MANDO HUSTE

#156   #80 www.tercerainformacion.es/spip.php?article19517

#157   A ver si no es una de esas falsas banderas que justifican "nuevas medidas" de control, cuando la cosa se esta calentando y los señoritos de rabo de paja están cerca del fuego.

#158   #134 No, el anarquismo permanecerá impoluto porque es una ideología política y como tal no puede "mancharse" por lo que la gente haga en su nombre, las ideologías solo pueden fracasar o mancharse cuando se llevan a la práctica y fracasan y no se pueden asociar a lo que haga o deje de hacer la gente para obtener ese ideal.

#159   Pues aunque ciertamente tendría toda la pinta de ser un montaje policial, no me cabe en la cabeza qué llevaría a la policía a hacerlo. Se compara con el caso Scala pero ahora mismo no está el anarquismo en la misma situación que en los años 70, dónde la CNT aún tenía muchísima influencia, hasta el punto de sacar a la calle a decenas de miles de personas contra los Pactos de la Moncloa. Ahora mismo un atentado de falsa bandera contra el anarquismo solo puede servir para la detención de compañeros y para eso no hace falta meter una bomba, con que les imputen cualquier cosa en una manifestación ya basta (mirad por ejemplo lo que está ocurriendo en Logroño con la CNT). ¿Desviar la atención? Un simple coctel molotov en Bilbao hubiera dado más que hablar.

En cualquier caso, es un hecho objetivo que existen grupos de insurrectas y que acciones parecidas se han dado también en Barcelona (dejar bombas en cajeros sin avisar). La diferencia aquí está en que esté atentado podría haber causado muchísimas víctimas y no entra dentro de la lógica de los grupos estos, que además, si intentaran imitar a los compas griegos, estos últimos, y aún colocando bombas contra la policía, avisan con antelación.

#160   #143 Es que en realidad no hay ninguna evidencia que sustente la existencia de tal comando, solo hay un comunicado que por la forma en que está escrito y por lo chapucero del acto me genera la suficiente desconfianza como para darle credibilidad.

Así que ante la duda recurro al viejo principio ¿A quien beneficia? y eso, está claro, este acto en estos términos con este comunicado solo beneficia al régimen actual.

#161   Si se autodenominan "Mateo Morral" los Bobones que vayan poniendo sus barbas a remojo. Aunque como el 90% de los atentados en este país SIEMPRE equivocan los objetivos. Anda que no hay HDLGP de la castuza, responsables de cientos de asesinatos en forma de suicidio y desesperación, que borrar del mapa y ponen una bomba en una iglesia, en la que podían morir inocentes. Siempre cagándola.  

#162   #161 en una iglesia inocentes?...

#163   A mí lo de "talego" o "dar caña" me suena a los de Intereconomía haciéndose pasar por perroflautas. Ojalá me equivoque.

#164   Lo que faltaba si esto es cierto, una nueva panda de gilipollas.

¿Será cierto?

#165   Hay que desviar la atencion, tanto hablar de la corrupcion en el PP y en la casa real molesta.
Esto es para hacer tiempo hasta que empiece "Gran Hermano".

#166   #162 Noooo en las iglesias no hay inocentes. Aparentan ser señoras de 70 u 80 años haciendo que rezan, pero en realidad debajo de esa peluca canosa que podría aparentar ser tu abuela o madre, hay unos terribles mafiosos, políticos corruptos, obispos pedófilos, atracadores de guante blanco y asesinos a sueldo de desahuciados que se tiran por la ventana. Tienes razón que las bombas están bien puestas en las iglesias y no en génovas, moralejas, santanderes, ceoes, candanchus, etc. Las iglesias están plagadas de criminales.

#167   #164 Oye, una pregunta ¿Los que asaltaron la Bastilla, como los calificas tu?:
-Panda de gilipollas.
-Perroflautas.
-Asesinos.
...o
-"Gracias a los cuales tenemos hoy día la civilización occidental y nos extirpamos del medievo, el feudalismo y el vasallaje"?

Yo me apunto a la última. Tu, como yo, quédate en el sillón del salón esperando a que esto cambie solo, cerveza en mano y cambiando la teletonta entre el RalmadriBarca y Salvamedelus.  

#168   #132 es que es demasiado evidente para que sea una conspiracion /troll/

#169   #143 Solo estamos especulando
En este pais es deporte nacional

#170   #138 Independientemente de lo que diga un libro de caso general, en esta situación lo que parece claro es que son unos chalados.

Solo hay que leer el comunicado.

#171   Falsa bandera. Buscad sobre la operación Gladio.

Operación Gladio.

#172   Se les veia venir...

Escribi esto hace año y medio:

www.meneame.net/c/9110544

#173   #118 los anarquistas que usan polvora o dinamita son un 1% del total... Los anarquistas somos gente pacifica, reivindicativa, pero pacifica en la mayoria.

Estos comentarios, incluso siendo ironicos y jocosos, manienen el mito de anarquistas = terroristas.

No conviene.

#174   #165 ¿Qué atención ha desviado esto?

#175   #160

O sea que piensas que lo de Bárcenas está provocado por el PSOE ¿no? Porque como tu teoria de que a quien benefia más vale en todos los casos, seguro que sustentas que todo el tema de los sobres es algo ideado por el PSOE ...sin duda ....

En fin ...pareces sacado de un ideario rancio

#176   #167 Igualito, igualito.

#177   ¿Qué casualidad que sea esta semanita ,no? Joder que mal intento de echar mierda a las ideas libertarias...
Comunicado --> Patético, de un niño de 9 años.
Objetivo --> En el sxix ok, pero hoy en día si se tuviese que hacer, el objetivo debería ser las sedes del ppsoe y los bancos....
fecha --> semana de escándalos del pp, ¿nadie se acuerda del caso scala?
¿Es tan facil obtener explosivos? Por que si es tan facil no se por que solo ha salido este caso

#178   #135 ¿Careces de sentido del humor? Pues vete buscándolo porque sino no podrás leer la prensa de este país...

#179   #175 PPSOE son parte del sistema. Y los sobres de Bárcenas para el psoe es simplemente una forma de recuperar electorado perdido. Difícil lo tienen, porque ellos también tienen sus propios "bárcenas", "sobres" y corrupciones varias.

Todo esto es una oportuna cortina de humo, para ocultar el descrédito del sistema (partitocracia, monarquía, justicia, etc. etc.)

#180   #175 Pues no, porque en el caso Barcenas no hay dudas puesto que hay muchas mas pruebas e indicios que indican que la información es fiable. Además, si tuviese que buscar a quien beneficia el caso Barcenas desde luego no me buscaría en el PSOE ya que no parece que su intención de voto suba lo mas mínimo gracias al desplome de del PP.