P: Al final ha habido acuerdo para aprobar la polémica Ley Sinde entre nuestros políticos. ¿Será un avance en la defensa del autor frente a la piratería o es una batalla perdida de antemano? R: Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional. España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
#11:
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
#3:
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
#10:
[..] no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
[..]
¿Alguien duda que el señor Wyoming sea un demagogo?
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV? Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal? Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
#17:
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
#6:
#5 si? ya veremos cuando vayan contra páginas que no se lucran pero que tienen enlaces, a ver que argumentan.
#19:
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
Bueno, ya aprendera... o no... es su problema.
#16:
#15 ¿Y si en dos días no lo ha retirado le cierran la web cautelarmente?
#13:
#11 Es muy sencillo y hasta ridículo de explicar.
Las webs de descargas se forran porque no tienen que pagar a los que han creado el producto que ofrecen (guionistas, técnicos, actores...)
Gastos de SeriesYonkis: Hosting
Gastos de un futuro servicio "legal" y autorizado de descargas: Hosting + retribución a los creadores
#27:
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
"Music is everybody's possession. It's only publishers who think that people own it"
John Lennon
#77:
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
#31:
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
#20
Beneficio de no ponerlo en internet: 0
Beneficio de ponerlo: 100000 solo en españa, a nivel mundial 10, 100 veces mas... de beneficio EXTRA aparte del actual.
#25 Entonces el que gana dinero por alojar el contenido sin pagar derechos al autor es megavideo, no seriesyonkis. Con eliminar a seriesyonkis no se elimina el contenido ilegal, así es que es una ley que no sirve para nada.
#25 Ah, y mira por donde, tú sin querer (o queriendo, vete tú a saber) podrías ser el culpable del cierre de meneame si la ley Sinde estuviera vigente. En tu comentario maravillosa-chilena-wayne-rooney-ante-city#c-3 has puesto un enlace a contenido protegido, sólo hace falta que gallir no haga caso a los emails durante dos días para que cierren 'cautelarmente' meneame si la FA Premier League le denuncia.
#30 Bueno, ese video ya está retirado por el propio Youtube. Esa es la razón por la que las páginas no se metan con Google, la elminación de contenido protegido es casi instantánea.
Para que llegue el caso de que la Premier League denuncie a menéame tendría que ocurrir:
- Que el propio Youtube no retirará el video
- Que la EPL llegará a la conclusión de que menéame es una página dedicada sistemáticamente a enlazar videos de goles
- Que un fragmento de un partido les perjudica
- Que pidiendo a mnm retirar el enlace no lo haga
Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido, ya tiene bastante con las webs donde su negocio fundamental es enlazar a megavideo y similares.
#33 Entonces es más efectivo atacar al que alberga el contenido que al que lo enlaza ¿verdad? Además, ¿en qué parte de la ley Sinde está escrito el ratio de enlaces a partir del cual es 'sistemático'? No me vale lo del 'espíritu de la ley', o está escrito o depende del criterio de la comisión, y de esos no me fio.
#33 Soy miembro de un foro que se mantiene, sin publicidad, por aportaciones de los miembros. En el hay algunos que se dedican a ripear video -generalmente series- y ponen los elinks a sus rips organizados por orden alfabetico...
Cual es el negocio fundamental de esa pagina?
Es mas: Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
#31 Entonces me temo que pensamos igual: nunca me he bajado nada de megauploads y tal pq no me parece etico que haya gente sacando pasta de distribuir obras que no son suyas... Aunque me parece perfectamente etico compartir y mi amule esta arriba cuando mi ordenador esta encendido aunque no este descargando nada.
Pero me temo que los que apoyan esta ley -Wyoming incluido- no saben de diferencias...
#31 No estoy para nada de acuerdo con lo que dices. Netflix lo mas seguro es que no se establezca en España por los grandes costes que le supondrian los derechos de autor (de 2 a 3 veces lo que le cuesta en EE.UU). Si abriesen aqui, con una calidad de imagen de buena a muy buena, y con una tarifa plana estoy segura que mucha gente usuaria de series yonkis lo usarian. De hecho, hay un proyecto nuevo, Youzee, que no se sabe exactamente como va a funcionar, pero se prevee que es un servicio de alquiler de peliculas via streaming. Si se montan bien el proyecto, con buena calidad de imagen y una tarifa plana a un precio razonable, se hacen de oro. Eso eso lo que falta en este pais. Yo no lo quiero todo gratis, lo que quiero es un servicio que no me cobre 4euros por peliculas y sin ningun servicio de tarifa plana.
#31 Netflix dijo que no le compensaba España por el alto coste de los derechos, no por culpa de Series Yonkis.
En cualquier caso, si Series Yonkis sólo enlaza y no sube y consideras eso delito... ¿podemos cerrar la web de El País? Durante bastante tiempo el blog Espoiler.tv, que estuvo alojado en sus servidores ofrecía búsqueda de torrents.
Es un tema la leche de espinoso y no se puede tomar tan a la ligera como has hecho. Es todo tan interpretable, tiene tantos agujeros y es tan complejo que no acabaríamos nunca. Y eso por no hablar de las implicaciones en materia de privacidad y derechos civiles.
Si sólo ofrecen enlaces y no descargas no hacen nada ilegal, como se han hartado de decir los jueces. Con la ley en la mano y un juez para vigilar nunca podrían cerrar estas webs... precisamente por eso quieren hacerlo de forma administrativa sin que un puntilloso magistrado les recuerde lo que la ley dice.
#31, Para mi la única utilidad de SeriesYonkis es poder bajar series de televisión YA EMITIDAS. Cosa que puedo hacer simplemente programando el vídeo, y que no hago así porque SeriesYonkis resulta más cómodo.
Para bajar películas y música hay medios mucho mejores que series yonkis, simplemente buscando el torrent en google, por ejemplo. Y si cierran todas las webs de enlaces y Google censura todos los torrents, siempre se pueden crear "Clubs" de intercambio de películas y música, perfectamente legales.
#31 Los únicos creadores que tienen que modernizarse son los que únicamente viven de la venta de discos, son una minoría y no representan ni al 1% de los creadores actuales y potenciales.
No hay que parar las descargas hay que potenciarlas.
Sobre Wyoming siempre fue un demagogo y deja bastante que desear como comunicador, sobre todo últimamente.
#13#26 Mira Spotify, por ejemplo, pago 10€ al mes y tengo música en alta calidad en el pc y en mi movil. Desde que me di de alta lo único que he descargado ilegalmente es lo que Spotify no tiene en su catálogo. Y como yo mucha mas gente. Está empezando a funcionar bien debido a su sencillez y calidad, a pesar de que ese contenido lo puedo obtener sin pagar un duro por otros medios.
La existencia de páginas como Seriesyonkis no es lo que frena que aquí aparezcan iniciativas como Netflix. Es la avaricia y la negativa de nuestra industria a aceptar la puta realidad.
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
#20Proceso de colgar Avatar.avi en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, no compensa.
Ahora mi version:
Proceso de colgar avatar.avi, en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares.
Beneficio de taquillas de cine(¿se te había olvidado?), cuentas tipo megavideo, publicidad legal y adecuada a todos los públicos , que les de mas beneficios que el porno y los casinos. Resultado, compensa mas que llorar.
Tengamos en cuenta que ahora mismo les compensa solo con las taquillas de cine...(y eso que no va nadie) sino ya habrían cerrado hollywood hace años. Así que aun con tu idea, realmente están perdiendo dinero, por no crear un sistema sustituto
Es simplemente adaptar el sistema, a la tecnología actual. También cuando se invento el vídeo, iba a ser la desaparición del cine. Han pasado ya 20 años, y el cine no desapareció simplemente el mercado debió adaptarse.
Es decir que si hubieran tenido un sistema como el que mencionas que permita colgar las peliculas en una web, "legal" en un tiempo prudencial, como se hacia con los videoclub (Pongamos dos o 4 semanas despues del estreno para no entorpecer a salas de cine) para agilizar el proceso. Ademas de esa "mierda de taquilla" habrían conseguido aproximadamente de un 5 % a un 20 % mas de beneficios, solo en visionados online.
#44 Los canis cuando los pilla el segurata en el Alcampo robando el cd de Kamela dicen lo mismo: "que más de que robemos si estos van a ganar dinero igual..." Como excusa es genial, vaya. Un día de estos un caco me va a poner una navaja al cuello mientras y me va a decir eso de "tampoco es pa tanto, hombre, al fin y al cabo en unas semanas tú vas a volver a cobrar tú nómina"
#20 Se te han olvidado algunos conceptos en tu contabilidad:
Gasto: 200 millones de dólares. Ingresos de taquilla: 600 millones. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, Cameron se ha forrado.
No puedes considerar como costes a amortizar los costes que ya han sido amortizados.
No estoy de acuerdo con la opinión de Wyoming a este respecto, lo cual no quita, obviamente que me siga gustando. Si me gustaba antes, no va a dejar de gustarme porque no opine lo mismo que yo.
#45 No veo que añaden esos datos. En este caso salió bien. Otras muchas películas han fracasado. ¿O acaso quieres castigar al que lo hace bien?
Si la formula de Avatar (Hollywood), funciona con películas con unas características determinadas. ¿Que es lo que hace que otras fracasen? ¿No deberían fracasar por igual si el factor fuera simplemente la pirateria? ¿O con Avatar se apagaron los ordenadores?
O es acaso que los productores de Avatar(Hollywood) saben hacer negocios, y los otros no.
Y viene a cuento de que Mpmx deliberadamente eliminaba los beneficios de la película mas taquillera de la historia, intentando hacer ver que establecer un sistema de distribución online no seria rentable debido a los gastos de producción, cuando estos estaban mas que de sobra cubiertos por la taquilla(Aun con la "piratería" existente) y cuando posiblemente solo un pequeño porcentaje de beneficios por la distribución online "legal", a nivel mundial, daría de sobra para solventar esos mismos gastos.
#10 Yo. Por dos motivos:
-Demagogia es dar halagos al oyente para no tener que argumentar.
-Aceptando demagogia en este contexto, lo que aquí expone Wyoming es un contra-argumento de eso de "No me bajo nada de Bisbal".
#49 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
#61 Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra".
#64¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles, haciendo productos que no quiere ver ni dios. Y menos aun descargarse gratis.
El ejemplo de Avatar lo puedes ver en cientos de otros ámbitos, en los cuales un buen equipo y trabajo han conseguido hacer rentable un producto y que este se venda bien. En el que otros muy similares fracasan, y pierden dinero.
Ya sea Microsoft (ejemplo de exitos y fracasos, vista y windows 7), Apple, Audi, o lo que me quieras poner. Cuantos distribuidores de software, o creadores de hadtware, o marcas de coches se han quedado por el camino, en esos procesos. Miles, y no han establecido canons, leyes, ni se pasan el dia llorando.
PD: A mi personalmente Avatar me parece una mierda, pero debo reconocer que ha sido un excelente negocio. El problema es que en España se suelen hacer mierdas, y no son ni negocio.
#76 En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles,
Si planteas el problema así de mal, la respuesta es sí. Pues es evidente que algo cultural no se mide por la gente que lo ve, y por supuesto me parece muy triste que se mezcle "eficiencia de industriales" con cultura.
Hablas del cine como un negocio, la intención del ministerio de cultura (sea buena o no, compartida o no), es evitar precisamente esto ¿Por qué triunfan los éxitos de Hollywood? Pues porque hacen un guión de mierda, pero salen estrellas guapas haciendo chistes, o coches "to guapos", o tías buenísimas.
Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
Hay que recordar que hoy en día se subvenciona todo. Y criticáis y no sabéis muy bien ni a qué ni porqué. Quiero dejar claro que mi opinión completa no está en este artículo.
#98Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
No pretendo ni mucho menos subvencionar a Belen Esteban. Simplemente estoy indicando que el cine, es una industria "comercial" te guste o no, y sea arte o cultura también debe autofinanciarse como cualquier negocio sino simplemente pasa lo que pasa en este país, que directamente se dan subvenciones a películas de las cuales solo se ve el guion y no llegan a mas. ¿Eso es lo que debemos fomentar?
El negocio del "arte" de hacer cine. Es un negocio. A ver si empezamos recordar la historia que desde ya hace cientos de años, los pintores/escultores, etc para poder pintar, debían vender cuadros, esculturas , o buscarse mecenas(en muchos casos, que no les gustaban, o ridiculizaban recordemos algunas obras de Miguel Angel o similares en la misma capilla sixtina), y sino no podían hacer arte y tenían que trabajar en otra cosa. El tema es que ahora pretenden que los mecenas seamos todos, encima sin hacer siquiera en muchos casos su trabajo, y asi no deben esforzarse en hacer su trabajo que aparte de pintar, hacer música o cine, es vender su obra.
Y tu argumento de que hoy por hoy se subvenciona todo, a mi no me sirve. Estoy totalmente en contra de subvencionar ningún tipo de negocio, que no pueda comprobarse que pueda al menos devolver las subvenciones o ayudas que recibe, aparte de permitir el sostenimiento de dichas actividades. Ya sea el cine, la agricultura, o un hotel, me es indiferente.
Por algo esta España como esta, pensamos vivir de la beneficencia y del paro, en vez del trabajo.
#98 Me parecería bien que se subvencione el cine español(supuesta cultura) siempre que lo devuelvan , es decir que les den prestamos pero no subvenciones. Y , por supuesto, que lo devuelvan en base a dinero o en base a ponerlo en la tv gratis para todos los españoles que somos los que hemos contribuido con ello.
Por supuesto, yo haria votaciones por directores antes de dar subvenciones para evitar que insulten a su publico/productor que es el mismo por cierto.
#20 Sí, es que está claro que si eres el mismo tío que vende el DVD de Avatar en El Corte Inglés, colgarlo en internet te cuesta una millonada en comparación con la fabricación y distribución del DVD.
#20Espectadores: Gastarse 7 euros en la entrada y otros 6 en palomitas y bebida para comprobar que Avatar es Pocahontas versión espacial, NO COMPENSA
Si se han gastado 200 millones es hacer un remake patético de una historia trilladísima y no consiguen la recaudación que esperaban, a lo mejor es que se lo merecen.
Pregúntales al director o al productor de Buried si les ha merecido la pena: mucha más recaudación que lo que invirtieron. Ah, pero su película era original...
#13 Estas equivocado, literalmente los ingresos de paginas como seriesyonkis, por muy espectaculares que te puedan parecer son insignificantes en comparación con las cifras que manejan estas personas, no tiene nada que ver con lo que comentas
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
#10 A ver, lo que viene a decir es algo que todos sabemos, y es que la ley se acabará aprobando no porque lo pidan los artistas nacionales, que la piden, pero cuya presión no lo conseguiría, sino porque viene impuesta de fuera, no por nada se le llama la ley Sinde-Biden.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV? Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal? Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
Como ya dice #22 esta gente habla de descargas gratuitas, cosa que realmente no busca nadie que luche contra la ley Sinde. Si la gente tergiversa lo que decimos es una batalla perdida, por descontado.
Pero en fin, esta es la vida del subordinado a la incompetencia.
"Nadie"? No creo que puedas asegurar eso. Conozco a más de uno que "razona" que mientras pueda descargar "gratis" no va a pagar ni un duro...
Por cierto, puedes ver series a tu bola sin descargártelas. Existen cacharros varios para grabar las series. Hace ya años se llamaban "VHS"
No sé por qué machacais a negativos los comentarios contrarios al "consenso imperante". Creo que a Wyoming no le falta razón... aunque "olvida" mencionar la otra parte: el cánon. Mientras exista cánon, los usuarios-paganos tenemos toda la legitimidad (sin entrar en el tema de la legalidad) de descargar lo que queramos. ¿Se atreve alguno de los defensores de la SGAE a proponer un sistema a la americana? Nada de cánon, nada de subvenciones estatales, y nada de descargas. ¿Acaso creen que sacarían más pasta de esa manera?
Te equivocas, yo sí. Y como yo somos muchos los que pensamos que debemos pasar a otro estadio de la producción cultural, que deje el mercantilismo atrás y se centre en el hecho de que este tipo de trabajo tiene un valor intrínseco y debe ser retribuido directamente con la producción de más trabajo sin intermediación monetaria alguna, lo cual teniendo en cuenta que actualmente contamos no sólo con los medios de distribución si no con los de producción, significa que estamos asistiendo a un reajuste total en el mundo de la producción inmaterial donde TODOS debemos empezar a ser indistinguiblemente autores, consumidores y distribuidores.
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
#19 Pues sencillamente porque en el sistema anglosajón, el copyright, a diferencia de los derechos de autor en el sistema europeo continental, se puede vender a una sociedad.
Creo que el copyright de los Beatles ( y supongo también de John Lennon) pertenece a una sociedad propiedad de Michael Jackson.
Otro que no se ha enterado del cuerpo de la ley. Se ve que con mencionar un cadáver de mas de 20 años ya se justifica apartar a los jueces, que son quienes deben decidir si un acto es delictivo o no.
#2 Supongo que no tiene ni idea de qué es ilegal y qué no (bueno, ni el 'periodista' tampoco).
Eso sí, aunque no tenga ni pajolera idea no se corta ni un pelo en opinar.
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
Wyomig, que atrevida es la ignorancia y en este caso, la suya es supina, es una pena que sea usted tan bocachancla y hable sobre cosas de las que no tiene la más mínima idea.
Bueno, lo que está claro es que a partir de que se apruebe la ley Sinde, en España aparecerá un nuevo tipo de ataque a webs: el spam de enlaces a contenido con derechos de autor. No veas la de foros que se van a cerrar gracias a la mala leche de algunos webmasters sin ética.
Yo vivo de internet, y ya me las he tenido que ver con mucha gentuza, ahora les han dado un arma más... y además un arma que no va a servir para lo que pretenden los que la han aprobado.
La gente se desacarga contenido americano... nadie se descarga Bisbal o cine español. Les tendría que dar igual a los autores españoles lo q nos bajamos o dejamos de bajar.
Ahora que vengan los fans del Gran Wyoming a aplaudir su libertaria defensa de una ley de censura administrativa al mas puro estilo franquista (como la ley de prensa e imprenta de 1966 y su articulo de censura administrativa declarado inconstitucional por el Tribunal Constitucional).
Joder con el Wyoming, me gustaría saber si sería una batalla ganara que le chaparan su programa de televisión sin orden judicial. Debe haber cambiado sus ideales por la power balance, que pena.
Está claro, nos toman por tontos. Primero la estrategia era cada día un "artísta" diferente publica un artículo en El País, y ahora buscar a los cuatro que caen bien en la red para que digan estas cosas.
La Ley venga de donde venga, se aprueba aquí. ¿Que tendrá que ver de donde venga?. Entonces como la droga viene de fuera, que la legalicen, ¿no?.
Está clara la estrategia que van a seguir ahora. Tratar de normalizar este injerto legal.
Señor Wyoming, la ley Sinde está perdida de antemano porque "internacionalmente" incluso, somos mayoría los que nos oponemos a ella.
PD. Que bajo ha caído.
Por supuesto, en el ambito internacional este tema está de los primeros en las agendas, despues ya están el terrorismo, paraisos fiscales, corrupción,narcotrafico... pero como estos ya tienen una solución que funciona pues nada. Contra internet es imposible luchar, lo peor es que los poderes economicos lo saben, y utilizan estos esbirros de portavoces, politicos incluidos. #66 Claro, ¿y que? Quien somos nosotros para impedir que siga cobrando por su trabajo.
Por cierto, si Wyoming se basa en la "internacionalidad" para garantizar el éxito... amigo mio, siento decirte que no hay nada más internacional que la misma Internet. Con este razonamiento, hasta él mismo caerá en que va a perder la guerra.
Desde luego, estoy flipando con la falta de compresión lectora que se gastan algunos: ¿tan difícil es entender que cuando menciona a Lennon se refiere a que la ley viene impuesta de fuera?
Mira que a mí me cae bien Wyoming pero mira que llega a estar equivocado en esto...
Ni siquiera acierta en la comparación. John Lennon está muerto hace muchos años y la que se beneficia es la joía bruja de la Yoko, el mayor braguetazo producido desde que el mundo es mundo. ¿Y le parece bien que esa tía esté forrada, que hasta pueda decidir quien vive y quien no en su escalera, gracias a las canciones que escribió Lennon hace 50 años? ¿Y que de permiso para que las utilicen en anuncios de televisión mientras Lennon se revuelve en su tumba?
Por dios, Wyoming (que seguro que lees esto), te perdono lo de la ceja y que seas lacayo de Zapatero pero que utilices el nombre de John en vano, eso no te lo perdono.
Wyoming no se equivoque, no es por los derechos de John Lennon. Es por los derechos de Disney. ¿Por que cree que esa tremenda injusticia de guardar los derechos de autor hasta 70 años después de la muerte?
¿Por qué se trata a los artistas como intelectuales? En vez de lo que son, meros bufones para el entretenimiento colectivo.
Que sean artistas no implica que sean inteligentes, y mucho menos que sepan de leyes, derechos de propiedad intelectual, ...
Qué les pregunten por sus obras, y no por cosas que demuestran que no tienen ni idea.
"El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser."
Respuesta: Porque os negais a poner la taquilla. Os negais a poner una página de descargas gratuitas con publicidad. Entonces tendriais ganancias con los cds, con los dvds, con el cine, y si alguien se lo baja de internet iria a la página oficial, donde se vería mucho mejor. Mientras no exista esta página oficial, pues se iran a otras.
Con lo bien que me suele caer este tipo, y ahora siento ganas de golpearle repetidamente la cabeza mientras le grito "John Lennon está muerto idiota" a ver si le entra.
A mi Wyoming me decepciona muchísimo con su opinión acerca de la Ley Sinde. Y antes con la del Canon... Joder, tan rojo que dices ser para algunas cosas que amarillo eres para estas joder.
Le pregunta: "¿Qué concierto has ido a ver recientemente?
Sobre todo voy a bares. En los conciertos multitudinarios no disfruto mucho, el factor fama es un coñazo para mí. Y me gusta de todo, también las viejas glorias". Claro,claro es que algo tendria que tener de malo el ser famoso, no lo es ganar pasta, que te inviten por ahi, que te den regalos,.... pero claro, pobre, no le dejan ver un concierto en paz, vaya por dios, ¿quien te ha mandado ser famoso wyoming?, con lo genial que es ser anónimo, y salir a la calle e ir donde quieras libremente, es lo que tiene ser rico y famoso. Ah y no sabia que habia sido cantante este hombre siempre le he visto por las teles, ni se que canta, o ha cantado, aqui se ve que todo el mundo hace de todo.
Ni es la solución porque es insalvable (la única salvación es adaptarse a los tiempos, la tecnología y el nuevo marketing), y de antemano ganada? O sea que se pasan por el forro a los órganos dedicados para la justícia y la división de poderes (bueno violación porque ya no depende de entidades públicas), pero la batalla está perdida porque ya se han comprado los votos de los diputados, sino no lo entiendo...
no se, yo no veo a Wyoming respondiendo con argumentos tipo Alejandro notengodineropalosniñosconsida Sanz o algo así, yo creo que no se ha enterado del tema muy bien, se creerá que es para tirar webs que sacan pasta con las descargas o algo así, o es mu listo y esta del lado de Sinde y amigos, sea lo que sea ya lo demostrara con alguna perla que se le escape.
De todas formas la ley Sinde no nos va a quitar el derecho de descargarnos todo lo que queramos, puesto que en eso no se mete. Lo que pasará es que empezaran a surgir paraísos virtuales, parecidos a Suiza en lo económico, para albergar los servidores y punto.
Cuando yo cobre por mi trabajo del mes pasado, y del anterior, y del otro, y del otro, y del otro...y cuando cobre por cada disco duro vendido y por cada CD que se venda, entonces dejaré de copiar música y películas. No sé si me explico con claridad, señores Bisbal, Alejandro Sanz y Ramoncín.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar. No se trata de cerrar la libertad de nadie, el intercambio de archivos es otra cuestión. El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser.
Toda la razón. El argumento "Yo no me bajo a Bisbal o Mentiras y gordas" es falaz, Muse y James Cameron opinan esencialmente lo mismo sobre este tema.
#5 Falaz es que me llamen ladrón y me insulten cuando yo, y sé que no soy el único, pago religiosamente el abono a canal plus y mi conexión adsl, no me he descargado ni películas, ni series ni nada con copyright en mi vida. Y aún así tengo que pagar un canon sí o sí, aguantar que un millonario iluminado desde Miami me llame ladrón, friki y no sé qué ostias más solo por no estar de acuerdo con su postura y una ley hecha y promovida por alguien del "gremio". No sé. A veces creo que se me queda cara de imbécil.
#5
Creo que no soy el único al que le queman las entrañas cuando escuchan ciertas cosas que se sueltan sin antes haberse pensado.
Yo creo que por un tío que a ganado 2000 millones no voy a llorar por que se descarguen ilegalmente su películas (conste que no quiero decir que no tenga derecho a cobrar por la película) me sentiría más compresivo si se dejara de usar como ejemplo gente que no tiene problemas financiero, pero que pasa que los directores de cortos los jóvenes músicos en definitiva los que de verdad trabajan en un sector asfixiante no para ganar dinero sino por que les gusta y buscan vivir de ello a esa gente que es la mayoría habría que preguntarle que le parece que 100000 o 10000 personas vean o escuchen su obra sin pagar. Yo firmaría y es más firmo porque veamos la situación desde dos puntos de vista
Industria: yo don nadie e escho una canción e vendido 1000 discos pero la canción a sido vista por 10000 personas… LADRONES donde esta ese dinero.
Mi racionamiento: yo menos que don nadie e vendido 10 discos pero la canción a sido vista por 1000 personas… Umm esto es la hostia si voy a hacer conciertos (si, eso supone que trabaje como todo el mundo) en vez de conocerme 10 amigos me conocen 1000 personas.
Resumiendo esta es mi forma de pensar (puede que este mal) lo único que el echo de compartir archivos (no tiene por que ser gratis, o si mediante la publicidad) ya no solo de películas y música que es lo más sonado sino libros, poesía, adaptaciones, traducciones permite a la mayor parte de artistas darse a conocer, mientra una pequeña parte de artistas que vivían y viven de trabajos ya realizados tiene que trabajar como todo hijo de madre en este país para mantener su forma de vida.
#99. Hagamos un listado de películas y música descargadas y ordenémoslo por número de descargas. EJERCICIO: Comparar el número de descargas con los ingresos obtenidos por las películas/músicas en venta directa (DVD, taquilla, CD...). ¿Quien se baja una película de DON NADIE que NADIE HA VISTO?. Le saldría más rentables ofrecerla gratis y publicitar que la está ofreciendo gratis para que alguien se digne verla, y así la siguiente película a lo mejor incluso alguien PAGA por verla.
Comentarios
lo que yo no entiendo de los razonamientos de esta gente, es lo siguiente:
- por una lado, dicen que pierden dinero y no llegan a fin de mes
- por el otro, dicen que las webs de descargas se están forrando
¿porque entonces no hacen webs de descargas los propios artistas? Pues va a ser que o no pierden tanto dinero como lloran, o las webs no se forran tanto como dicen, o el tema económico en realidad es una excusa para tapar otro tipo de temas..
#11 Es muy sencillo y hasta ridículo de explicar.
Las webs de descargas se forran porque no tienen que pagar a los que han creado el producto que ofrecen (guionistas, técnicos, actores...)
Gastos de SeriesYonkis: Hosting
Gastos de un futuro servicio "legal" y autorizado de descargas: Hosting + retribución a los creadores
#13 lo que yo pregunto es porqué LOS CREADORES no crean web de descargas, si es que las webs de descargas generan tanto. De esa forma la "retribución a los creadores" sería una retribución a ellos mismos y tendrían los mismos gastos que SeriesYonkis
#17 Proceso de colgar Avatar.avi en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, no compensa.
- SeriesYonkis: coger el dvdrip de Avatar y subirlo a Megavideo.
Gasto: 0. Beneficio con anuncios 100.000 dólares. Resultado, compensa.
#20
Beneficio de no ponerlo en internet: 0
Beneficio de ponerlo: 100000 solo en españa, a nivel mundial 10, 100 veces mas... de beneficio EXTRA aparte del actual.
#20 ¿SeriesYonkis lo sube a Mediavideo? ¿Tienes pruebas de eso?
#24 Bueno, pues SeriesYonkis simplemente enlaza a Megavideo. Menos esfuerzo todavía
#25 Entonces el que gana dinero por alojar el contenido sin pagar derechos al autor es megavideo, no seriesyonkis. Con eliminar a seriesyonkis no se elimina el contenido ilegal, así es que es una ley que no sirve para nada.
#25 Ah, y mira por donde, tú sin querer (o queriendo, vete tú a saber) podrías ser el culpable del cierre de meneame si la ley Sinde estuviera vigente. En tu comentario maravillosa-chilena-wayne-rooney-ante-city#c-3 has puesto un enlace a contenido protegido, sólo hace falta que gallir no haga caso a los emails durante dos días para que cierren 'cautelarmente' meneame si la FA Premier League le denuncia.
#30 Bueno, ese video ya está retirado por el propio Youtube. Esa es la razón por la que las páginas no se metan con Google, la elminación de contenido protegido es casi instantánea.
Para que llegue el caso de que la Premier League denuncie a menéame tendría que ocurrir:
- Que el propio Youtube no retirará el video
- Que la EPL llegará a la conclusión de que menéame es una página dedicada sistemáticamente a enlazar videos de goles
- Que un fragmento de un partido les perjudica
- Que pidiendo a mnm retirar el enlace no lo haga
Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido, ya tiene bastante con las webs donde su negocio fundamental es enlazar a megavideo y similares.
#33 Entonces es más efectivo atacar al que alberga el contenido que al que lo enlaza ¿verdad? Además, ¿en qué parte de la ley Sinde está escrito el ratio de enlaces a partir del cual es 'sistemático'? No me vale lo del 'espíritu de la ley', o está escrito o depende del criterio de la comisión, y de esos no me fio.
#33 Soy miembro de un foro que se mantiene, sin publicidad, por aportaciones de los miembros. En el hay algunos que se dedican a ripear video -generalmente series- y ponen los elinks a sus rips organizados por orden alfabetico...
Cual es el negocio fundamental de esa pagina?
Es mas: Una ley que permitar retirar web de enlaces no se va a dedicar a cerrar blogs donde haya enlaces ocasionales a contenido protegido
Puede hacerlo? SI, pq no va a hacerlo?
#20 Lo que es el problema es que se dice:
No tengo pasta para ir al cine a ver lo que has hecho pq mi pasta tiene limite.
Y la respuesta de la industria es 'pues te jodes y no la ves'.
A lo que el usuario se busca las castañas para verla. La respuesta ahora de la industria es 'me estas robando' cuando desde el minuto 0 dejas claro que no puedes pagarlo y no causas ningun perjuicio a la empresa...
Que ajusten la oferta a la demanda y que se den cuenta de una vez que las distribuidoras en un mundo en el que todo se ditribuye en 1's y 0's estan de sobra y tienen que reinventarse o desaparecer.
#26 Estoy totalmente de acuerdo en que la industria debe modernizarse. Me encanta el cine y espero que algún día haya una "biblioteca universal" de cine online. Ver desde el televisor cualquier película de forma instantánea.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. ¿Por qué existe SeriesYonkis en España? Porque no hay alternativas legales de pago para satisfacer una demanda. ¿Por qué servicios como Netflix y Hulu lo tienen dificil para entrar en el mercado español? Porque páginas como SeriesYonkis existen.
¿Por qué alguien va a tragarse publicidad (modelo Hulu) o pagar una suscripción al mes (modelo Netflix) si lo tiene gratis en una página como SeriesYonkis? Es imponsible competir contra eso. En cambio si cerramos SeriesYonkis siempre se garantizaría el "derecho" al acceso gratuito a la obra mediante una red descentralizada encriptada tipo eMule/Kad. Pero la industria podría competir contra eso, ¿pagar 3 euros por ver la película inmediatamente o esperar un par de días para conseguirlo gratis?
Desde algunos usuarios se dice "la industria debe modernizarse", desde los creadores "hay que frenar las descargas" y ambos tienen parte de razón.
#31 Entonces me temo que pensamos igual: nunca me he bajado nada de megauploads y tal pq no me parece etico que haya gente sacando pasta de distribuir obras que no son suyas... Aunque me parece perfectamente etico compartir y mi amule esta arriba cuando mi ordenador esta encendido aunque no este descargando nada.
Pero me temo que los que apoyan esta ley -Wyoming incluido- no saben de diferencias...
#31 No estoy para nada de acuerdo con lo que dices. Netflix lo mas seguro es que no se establezca en España por los grandes costes que le supondrian los derechos de autor (de 2 a 3 veces lo que le cuesta en EE.UU). Si abriesen aqui, con una calidad de imagen de buena a muy buena, y con una tarifa plana estoy segura que mucha gente usuaria de series yonkis lo usarian. De hecho, hay un proyecto nuevo, Youzee, que no se sabe exactamente como va a funcionar, pero se prevee que es un servicio de alquiler de peliculas via streaming. Si se montan bien el proyecto, con buena calidad de imagen y una tarifa plana a un precio razonable, se hacen de oro. Eso eso lo que falta en este pais. Yo no lo quiero todo gratis, lo que quiero es un servicio que no me cobre 4euros por peliculas y sin ningun servicio de tarifa plana.
#31 Netflix dijo que no le compensaba España por el alto coste de los derechos, no por culpa de Series Yonkis.
En cualquier caso, si Series Yonkis sólo enlaza y no sube y consideras eso delito... ¿podemos cerrar la web de El País? Durante bastante tiempo el blog Espoiler.tv, que estuvo alojado en sus servidores ofrecía búsqueda de torrents.
Es un tema la leche de espinoso y no se puede tomar tan a la ligera como has hecho. Es todo tan interpretable, tiene tantos agujeros y es tan complejo que no acabaríamos nunca. Y eso por no hablar de las implicaciones en materia de privacidad y derechos civiles.
Si sólo ofrecen enlaces y no descargas no hacen nada ilegal, como se han hartado de decir los jueces. Con la ley en la mano y un juez para vigilar nunca podrían cerrar estas webs... precisamente por eso quieren hacerlo de forma administrativa sin que un puntilloso magistrado les recuerde lo que la ley dice.
#31, Para mi la única utilidad de SeriesYonkis es poder bajar series de televisión YA EMITIDAS. Cosa que puedo hacer simplemente programando el vídeo, y que no hago así porque SeriesYonkis resulta más cómodo.
Para bajar películas y música hay medios mucho mejores que series yonkis, simplemente buscando el torrent en google, por ejemplo. Y si cierran todas las webs de enlaces y Google censura todos los torrents, siempre se pueden crear "Clubs" de intercambio de películas y música, perfectamente legales.
#31 Los únicos creadores que tienen que modernizarse son los que únicamente viven de la venta de discos, son una minoría y no representan ni al 1% de los creadores actuales y potenciales.
No hay que parar las descargas hay que potenciarlas.
Sobre Wyoming siempre fue un demagogo y deja bastante que desear como comunicador, sobre todo últimamente.
Salu2
#13 #26 Mira Spotify, por ejemplo, pago 10€ al mes y tengo música en alta calidad en el pc y en mi movil. Desde que me di de alta lo único que he descargado ilegalmente es lo que Spotify no tiene en su catálogo. Y como yo mucha mas gente. Está empezando a funcionar bien debido a su sencillez y calidad, a pesar de que ese contenido lo puedo obtener sin pagar un duro por otros medios.
La existencia de páginas como Seriesyonkis no es lo que frena que aquí aparezcan iniciativas como Netflix. Es la avaricia y la negativa de nuestra industria a aceptar la puta realidad.
#20 ese razonamiento es una falacia, porque los 200 millones ya están (más que) cubiertos con otras fuentes de ingresos (las convencionales: cine, merchandising, etc) y que no son fuentes que estén disponibles para SY.
Estás comparando en el caso de creadores gastos globales vs. ingresos web y en el caso de SeriesYonkis gastos web vs ingresos web.
Sino por la misma regla de 3 los creadores no venderían "figuritas de acción" que les reportan 3 millones porque se deberían de gastar 200 millones y no les compensa,
#20 Proceso de colgar Avatar.avi en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, no compensa.
Ahora mi version:
Proceso de colgar avatar.avi, en una web:
- Creadores: pagar guionistas, actores, técnicos, publicidad, efectos especiales para hacer la película.
Gasto: 200 millones de dólares.
Beneficio de taquillas de cine(¿se te había olvidado?), cuentas tipo megavideo, publicidad legal y adecuada a todos los públicos , que les de mas beneficios que el porno y los casinos. Resultado, compensa mas que llorar.
Tengamos en cuenta que ahora mismo les compensa solo con las taquillas de cine...(y eso que no va nadie) sino ya habrían cerrado hollywood hace años. Así que aun con tu idea, realmente están perdiendo dinero, por no crear un sistema sustituto
Es simplemente adaptar el sistema, a la tecnología actual. También cuando se invento el vídeo, iba a ser la desaparición del cine. Han pasado ya 20 años, y el cine no desapareció simplemente el mercado debió adaptarse.
#20 Por cierto ya que evitabas tan cuidadosamente mostrar esos beneficios. Te los mostrare yo:
Pos. Título Estados Unidos resto del mundo Recaudación total
1 Avatar (2009) $ 749.800.000 $ 1.990.600.000 $ 2.740.400.000
Fuente: http://www.filmaffinity.com/es/boxoffice.php
Es decir que si hubieran tenido un sistema como el que mencionas que permita colgar las peliculas en una web, "legal" en un tiempo prudencial, como se hacia con los videoclub (Pongamos dos o 4 semanas despues del estreno para no entorpecer a salas de cine) para agilizar el proceso. Ademas de esa "mierda de taquilla" habrían conseguido aproximadamente de un 5 % a un 20 % mas de beneficios, solo en visionados online.
¿Y no compensa? Juas, ya quisieran...
#44 Los canis cuando los pilla el segurata en el Alcampo robando el cd de Kamela dicen lo mismo: "que más de que robemos si estos van a ganar dinero igual..." Como excusa es genial, vaya. Un día de estos un caco me va a poner una navaja al cuello mientras y me va a decir eso de "tampoco es pa tanto, hombre, al fin y al cabo en unas semanas tú vas a volver a cobrar tú nómina"
En fin, Spain, is cani, shurmanos everywhere.
#20 Se te han olvidado algunos conceptos en tu contabilidad:
Gasto: 200 millones de dólares. Ingresos de taquilla: 600 millones. Beneficio con anuncios de casinos y porno: 100.000 dólares. Resultado, Cameron se ha forrado.
No puedes considerar como costes a amortizar los costes que ya han sido amortizados.
No estoy de acuerdo con la opinión de Wyoming a este respecto, lo cual no quita, obviamente que me siga gustando. Si me gustaba antes, no va a dejar de gustarme porque no opine lo mismo que yo.
#45 No veo que añaden esos datos. En este caso salió bien. Otras muchas películas han fracasado. ¿O acaso quieres castigar al que lo hace bien?
#47 Es algo bastante sencillo.
Si la formula de Avatar (Hollywood), funciona con películas con unas características determinadas. ¿Que es lo que hace que otras fracasen? ¿No deberían fracasar por igual si el factor fuera simplemente la pirateria? ¿O con Avatar se apagaron los ordenadores?
O es acaso que los productores de Avatar(Hollywood) saben hacer negocios, y los otros no.
Y viene a cuento de que Mpmx deliberadamente eliminaba los beneficios de la película mas taquillera de la historia, intentando hacer ver que establecer un sistema de distribución online no seria rentable debido a los gastos de producción, cuando estos estaban mas que de sobra cubiertos por la taquilla(Aun con la "piratería" existente) y cuando posiblemente solo un pequeño porcentaje de beneficios por la distribución online "legal", a nivel mundial, daría de sobra para solventar esos mismos gastos.
#10 Yo. Por dos motivos:
-Demagogia es dar halagos al oyente para no tener que argumentar.
-Aceptando demagogia en este contexto, lo que aquí expone Wyoming es un contra-argumento de eso de "No me bajo nada de Bisbal".
#49 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
#61 Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra".
#64 ¿En serio veis en Avatar un ejemplo extrapolable a la industria del cine? Yo esque flipo.
En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles, haciendo productos que no quiere ver ni dios. Y menos aun descargarse gratis.
El ejemplo de Avatar lo puedes ver en cientos de otros ámbitos, en los cuales un buen equipo y trabajo han conseguido hacer rentable un producto y que este se venda bien. En el que otros muy similares fracasan, y pierden dinero.
Ya sea Microsoft (ejemplo de exitos y fracasos, vista y windows 7), Apple, Audi, o lo que me quieras poner. Cuantos distribuidores de software, o creadores de hadtware, o marcas de coches se han quedado por el camino, en esos procesos. Miles, y no han establecido canons, leyes, ni se pasan el dia llorando.
PD: A mi personalmente Avatar me parece una mierda, pero debo reconocer que ha sido un excelente negocio. El problema es que en España se suelen hacer mierdas, y no son ni negocio.
#76 En serio creéis que debemos subvencionar la falta de eficiencia de los industriales del cine españoles,
Si planteas el problema así de mal, la respuesta es sí. Pues es evidente que algo cultural no se mide por la gente que lo ve, y por supuesto me parece muy triste que se mezcle "eficiencia de industriales" con cultura.
Hablas del cine como un negocio, la intención del ministerio de cultura (sea buena o no, compartida o no), es evitar precisamente esto ¿Por qué triunfan los éxitos de Hollywood? Pues porque hacen un guión de mierda, pero salen estrellas guapas haciendo chistes, o coches "to guapos", o tías buenísimas.
Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
Hay que recordar que hoy en día se subvenciona todo. Y criticáis y no sabéis muy bien ni a qué ni porqué. Quiero dejar claro que mi opinión completa no está en este artículo.
#98 Siguiendo tu razonamiento, se debería de subvencionar a Belén Esteban y Telecinco porque es lo que la gente quiere ver. O eliminar las subvenciones para que las cosas que tengan un mínimo cultural desaparezcan.
No pretendo ni mucho menos subvencionar a Belen Esteban. Simplemente estoy indicando que el cine, es una industria "comercial" te guste o no, y sea arte o cultura también debe autofinanciarse como cualquier negocio sino simplemente pasa lo que pasa en este país, que directamente se dan subvenciones a películas de las cuales solo se ve el guion y no llegan a mas. ¿Eso es lo que debemos fomentar?
El negocio del "arte" de hacer cine. Es un negocio. A ver si empezamos recordar la historia que desde ya hace cientos de años, los pintores/escultores, etc para poder pintar, debían vender cuadros, esculturas , o buscarse mecenas(en muchos casos, que no les gustaban, o ridiculizaban recordemos algunas obras de Miguel Angel o similares en la misma capilla sixtina), y sino no podían hacer arte y tenían que trabajar en otra cosa. El tema es que ahora pretenden que los mecenas seamos todos, encima sin hacer siquiera en muchos casos su trabajo, y asi no deben esforzarse en hacer su trabajo que aparte de pintar, hacer música o cine, es vender su obra.
Y tu argumento de que hoy por hoy se subvenciona todo, a mi no me sirve. Estoy totalmente en contra de subvencionar ningún tipo de negocio, que no pueda comprobarse que pueda al menos devolver las subvenciones o ayudas que recibe, aparte de permitir el sostenimiento de dichas actividades. Ya sea el cine, la agricultura, o un hotel, me es indiferente.
Por algo esta España como esta, pensamos vivir de la beneficencia y del paro, en vez del trabajo.
#98 Me parecería bien que se subvencione el cine español(supuesta cultura) siempre que lo devuelvan , es decir que les den prestamos pero no subvenciones. Y , por supuesto, que lo devuelvan en base a dinero o en base a ponerlo en la tv gratis para todos los españoles que somos los que hemos contribuido con ello.
Por supuesto, yo haria votaciones por directores antes de dar subvenciones para evitar que insulten a su publico/productor que es el mismo por cierto.
#64 "Wyoming habla de la aprobación de la ley y no de la "guerra""
Hablará de la aprobación de una ley, pero usa un símil bélico ("batalla") que yo sólo me limito a continuar.
#20 Sí, es que está claro que si eres el mismo tío que vende el DVD de Avatar en El Corte Inglés, colgarlo en internet te cuesta una millonada en comparación con la fabricación y distribución del DVD.
#20 Parece mentira que algo tan obvio no entre en las cabecitas enmascaradas de unos cuantos...
#20 ¿Por qué te votan negativo? ¿Acaso es incierto lo que dices?
#20 Espectadores: Gastarse 7 euros en la entrada y otros 6 en palomitas y bebida para comprobar que Avatar es Pocahontas versión espacial, NO COMPENSA
Si se han gastado 200 millones es hacer un remake patético de una historia trilladísima y no consiguen la recaudación que esperaban, a lo mejor es que se lo merecen.
Pregúntales al director o al productor de Buried si les ha merecido la pena: mucha más recaudación que lo que invirtieron. Ah, pero su película era original...
#13 Estas equivocado, literalmente los ingresos de paginas como seriesyonkis, por muy espectaculares que te puedan parecer son insignificantes en comparación con las cifras que manejan estas personas, no tiene nada que ver con lo que comentas
#13 ¡Pero si las compañías YA retribuyen a los autores, pedazo de ceporro!
¡Es un gasto que YA ESTÁN PAGANDO!
Si además montaran webs de enlaces, sólo pagarían el hosting y ganarían más.
Si es que hay cada genio suelto por ahí...
Lo más grave a mi parecer es que todavía millones de personas creen que su voto vale para determinar las leyes que rigen en sus vidas cuando en realidad quienes rigen en sus vidas son los intereses privados de las grandes compañías, ya sean nacionales o extranjeras.
Votar cada cuatro años no es democracia, y menos aún lo es votar cada cuatro años para que ese voto de alas a quienes actúan en contra de los intereses del pueblo.
El Parlamento, en la actualidad, no es la representación del pueblo. Cuando una ley beneficia a los ciudadanos, no es porque lo busque sino porque es el resultado colateral de una acción que simplemente buscaba el lucro de una minoría.
#3 Totalmente evidente a estas alturas para algunos, pero muy necesario decirlo de vez en cuando.
[..]
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
[..]
¿Alguien duda que el señor Wyoming sea un demagogo?
#10 A ver, lo que viene a decir es algo que todos sabemos, y es que la ley se acabará aprobando no porque lo pidan los artistas nacionales, que la piden, pero cuya presión no lo conseguiría, sino porque viene impuesta de fuera, no por nada se le llama la ley Sinde-Biden.
#10 estoy contigo... pero la coña tengo que hacerla...
Joder menos mal... a ver si se va a morir de hambre John Lennon
y una guerra perdida, no podeis pararnos.
Otro de los que no "tergiversan"...
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis. Yo creo que esto se va arreglar muy pronto.
NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! Pero si no hay precios razonables me lo seguiré descargando gratis, no me jodas.
Y es curioso que diga eso para despues decir...
-¿Sigues alguna serie de TV?
Las sigo luego. Soy muy impaciente, no tengo disciplina y el horario de mi trabajo en “prime time” me dificulta ver series, así que las veo luego. Por ejemplo, he visto “Los Soprano”, es una maravilla la serie, la recomiendo en versión original.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal?
Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
¿Las series como las ves "luego"? ¿Las compras todas originales? Y resulta que se queja del todo gratis pero se descarga música... que curioso
Como ya dice #22 esta gente habla de descargas gratuitas, cosa que realmente no busca nadie que luche contra la ley Sinde. Si la gente tergiversa lo que decimos es una batalla perdida, por descontado.
Pero en fin, esta es la vida del subordinado a la incompetencia.
#22 "NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA! "
"Nadie"? No creo que puedas asegurar eso. Conozco a más de uno que "razona" que mientras pueda descargar "gratis" no va a pagar ni un duro...
Por cierto, puedes ver series a tu bola sin descargártelas. Existen cacharros varios para grabar las series. Hace ya años se llamaban "VHS"
No sé por qué machacais a negativos los comentarios contrarios al "consenso imperante". Creo que a Wyoming no le falta razón... aunque "olvida" mencionar la otra parte: el cánon. Mientras exista cánon, los usuarios-paganos tenemos toda la legitimidad (sin entrar en el tema de la legalidad) de descargar lo que queramos. ¿Se atreve alguno de los defensores de la SGAE a proponer un sistema a la americana? Nada de cánon, nada de subvenciones estatales, y nada de descargas. ¿Acaso creen que sacarían más pasta de esa manera?
#22 "NADIE QUIERE EL TODO GRATIS, MIERDA!"
Te equivocas, yo sí. Y como yo somos muchos los que pensamos que debemos pasar a otro estadio de la producción cultural, que deje el mercantilismo atrás y se centre en el hecho de que este tipo de trabajo tiene un valor intrínseco y debe ser retribuido directamente con la producción de más trabajo sin intermediación monetaria alguna, lo cual teniendo en cuenta que actualmente contamos no sólo con los medios de distribución si no con los de producción, significa que estamos asistiendo a un reajuste total en el mundo de la producción inmaterial donde TODOS debemos empezar a ser indistinguiblemente autores, consumidores y distribuidores.
#15 ¿Y si en dos días no lo ha retirado le cierran la web cautelarmente?
no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon.
Pero si jonh lennon esta... muerto...
Que derechos tienen los muertos?
Que gilipollez madre de dios... Y ojo, no pienso que este tio sea imbecil, sino que esta rodeado de gente extraña que tiene esas ideas y como no tiene capacidad -ni, tal vez, ganas- de confrontarlas dice estas chorradas sobre este tema...
Viven en otro mundo... es como alex de la iglesia q se empezo a relacionar con humanos por twitter y se dio cuenta de que no hay legiones de delicuentes sino gente que tiene otros puntos de vista...
Bueno, ya aprendera... o no... es su problema.
#19 Pues sencillamente porque en el sistema anglosajón, el copyright, a diferencia de los derechos de autor en el sistema europeo continental, se puede vender a una sociedad.
Creo que el copyright de los Beatles ( y supongo también de John Lennon) pertenece a una sociedad propiedad de Michael Jackson.
Este tio cada vez hace chistes más raros.
(reeditado)
#7: Este tío siempre ha sido un gilipollas y sus "chistes" deberían estar prohibidos de malos.
#7 El chiste es bueno porque hay idiotas que de verdad piensan eso. Ironía fina, oiga.
A propósito, una cita muy oportuna, Wyoming:
"Music is everybody's possession. It's only publishers who think that people own it"
John Lennon
Otro que no se ha enterado del cuerpo de la ley. Se ve que con mencionar un cadáver de mas de 20 años ya se justifica apartar a los jueces, que son quienes deben decidir si un acto es delictivo o no.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional.
ya, claro, fue cerrar napster y se acabaron las descargas musicales.
-¿Has visto alguna película con descarga ilegal?
Pues es que no lo sé. Música sí, películas no. Yo las películas las colecciono y las compro.
#2 Supongo que no tiene ni idea de qué es ilegal y qué no (bueno, ni el 'periodista' tampoco).
Eso sí, aunque no tenga ni pajolera idea no se corta ni un pelo en opinar.
#2 Bueno, si quieres, a partir de ahora, las películas te las regalo yo.
Wyoming ha perdido mucho. También han tratado en el Intermedio muy tristemente el tema de Egipto. Ya no dan la caña que daban antes. Una pena.
Pues si cierran Series Yonkis que cierren también Google.es, que es la que muchos utilizamos para encontrar los ficheros de las películas que pagamos con el canon. Si es facilísimo, mirad: http://www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=mentiras+y+gordas+site:megaupload.com
Tranquigallir, que no es un enlace a contenido protegido, es un enlace a Google
#14 Google retira cualquier enlace que cotenga contenido protegido a petición del autor, por eso la industria no se mete con Google.
por que para defender la ley sinde dicen que los inrtnautas quermos todo gratis,,,,,,quermos precios razonables y calidad,,,,
No entiendo porque se critica a Wyoming cuando está diciendo la realidad.
Pues es una batalla ganada de antemano porque la solución es internacional
Y tanto, sólo hay que ver que la ley Sinde en parte es por presiones de EEUU. Si no recuerdo mal se va a preparar una directiva europea sobre los derechos de autor, ya veremos como queda.
EEUU puede permitirse el lujo de aplicarnos sanciones por no luchar el gobierno contra esto, los que tenemos las de perder somos nosotros si deciden aplicarnos sanciones.
El primer paso es esta ley y esta ley no sirve para nada, con lo que es posible que más pronto o más tarde, nos endiñen una en la que persigan al usuario como ocurre en otros países.
España no puede ser una isla en el contexto internacional, no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon
No creo que sea complicado entender que el que ponga Jhon Lennon es lo de menos, pon cualquiera de renombre. La industria discográfica y más en concreto la de EEUU presiona y se hace valer a través de su gobierno.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar
Más de lo mismo. Y dice Avatar por decir, que también podemos poner films que no han tenido esos ingresos.
Una y otra vez veo como la gente dice que no se baja cine o música de aquí y si el de fuera, justo el que también está presionando para que esto se pare.
Pero es curioso se carga contra lo español alentado por las gestoras de derechos, cuando esas gestoras también defienden lo extranjero. Pero encambio se dice que no más español, cuando deberían ser los dos. Parece como si Hollywood no estuviese detrás de estas presiones.
¿Alguién piensa que Cameron, Spielberg les da igual que la gente se descargue sus películas y lo único que les interesa es su difusión y cuanta más mejor? Me parece que la gente se equivoca.
Pues que ellos quieren música y cine gratis, pero deben de entender que hay gente que hace cine y música y no quieren que sea gratis.
No se que dice mal aquí. Hay gente que lo da gratis y gente que no. Dejemos de lado los productos de entretenimiento que no se adecuen a lo que queremos. Pero la realidad es que queremos estos.
Porque se carga contra lo español y no contra lo de EEUU cuando han sido en gran parte los artífices de la Ley Sinde
Que alguien me lo explique, pero está claro que la gente no quiere renunciar al cine que si ve y carga todas las iras hacia los autores españoles.
No he visto los Goya pero me los imagino. En los Oscars no verás estas cosas contra las descargas ni van a ir con cultura por bandera, ellos se consideran la industria del entretenimiento. Estas cosas de las descargas se lo dejan más a los que realmente presionan. No vas a ver a los directores y actores de EEUU con esto de las descargas cuando aquí como vemos si son los que presionan, más que nada porque aquí no hay industria, por lo que no hay presión. Los de Hollywood no se manchan, los que se manchan son los que presionan.
¿Porque no lo suelan decir quiere decir que están a favor de las descargas? Habría que ser muy iluso.
Wyomig, que atrevida es la ignorancia y en este caso, la suya es supina, es una pena que sea usted tan bocachancla y hable sobre cosas de las que no tiene la más mínima idea.
Bueno, lo que está claro es que a partir de que se apruebe la ley Sinde, en España aparecerá un nuevo tipo de ataque a webs: el spam de enlaces a contenido con derechos de autor. No veas la de foros que se van a cerrar gracias a la mala leche de algunos webmasters sin ética.
Yo vivo de internet, y ya me las he tenido que ver con mucha gentuza, ahora les han dado un arma más... y además un arma que no va a servir para lo que pretenden los que la han aprobado.
La gente se desacarga contenido americano... nadie se descarga Bisbal o cine español. Les tendría que dar igual a los autores españoles lo q nos bajamos o dejamos de bajar.
Ahora que vengan los fans del Gran Wyoming a aplaudir su libertaria defensa de una ley de censura administrativa al mas puro estilo franquista (como la ley de prensa e imprenta de 1966 y su articulo de censura administrativa declarado inconstitucional por el Tribunal Constitucional).
Menudo liberticida el Wyoming Un indignado saludo
Joder con el Wyoming, me gustaría saber si sería una batalla ganara que le chaparan su programa de televisión sin orden judicial. Debe haber cambiado sus ideales por la power balance, que pena.
pues empezaremos a quedar en las plazas para intercambiarnos archivos
Está claro, nos toman por tontos. Primero la estrategia era cada día un "artísta" diferente publica un artículo en El País, y ahora buscar a los cuatro que caen bien en la red para que digan estas cosas.
La Ley venga de donde venga, se aprueba aquí. ¿Que tendrá que ver de donde venga?. Entonces como la droga viene de fuera, que la legalicen, ¿no?.
Está clara la estrategia que van a seguir ahora. Tratar de normalizar este injerto legal.
Señor Wyoming, la ley Sinde está perdida de antemano porque "internacionalmente" incluso, somos mayoría los que nos oponemos a ella.
PD. Que bajo ha caído.
jeje 18 comentarios y todavía no ha salido nadie diciendo que no ha dicho lo que ha dicho y que lo estamos malinterpretando ...
Poniendo al Wyoming en la lista de personajes a no tener en cuenta cuando habla, demagogos y personajes varios en 3, 2, ...
John Lennon no está muerto?
Por supuesto, en el ambito internacional este tema está de los primeros en las agendas, despues ya están el terrorismo, paraisos fiscales, corrupción,narcotrafico... pero como estos ya tienen una solución que funciona pues nada. Contra internet es imposible luchar, lo peor es que los poderes economicos lo saben, y utilizan estos esbirros de portavoces, politicos incluidos.
#66 Claro, ¿y que? Quien somos nosotros para impedir que siga cobrando por su trabajo.
"no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon"
Claramente, los derechos de los muertos prevalecen sobre los de los vivos (ya puestos a hacer demagogia).
Sr. Wyoming le creía un tipo inteligente
John Lennon debe estar revolviéndose ahora mismo en su tumba...
Osado Wyoming: meter al mítico e irrepetible John Lennon junto al Bisbal ese en una misma frase tiene más peligro que dividir entre cero
Por cierto, si Wyoming se basa en la "internacionalidad" para garantizar el éxito... amigo mio, siento decirte que no hay nada más internacional que la misma Internet. Con este razonamiento, hasta él mismo caerá en que va a perder la guerra.
esto, además de ser una discusión entre gente adinerada y gente que no, esto es una discusión generacional. Y los jóvenes SIEMPRE acaban ganando.
Desde luego, estoy flipando con la falta de compresión lectora que se gastan algunos: ¿tan difícil es entender que cuando menciona a Lennon se refiere a que la ley viene impuesta de fuera?
+1 #89
Pero es que la entradilla hace pensar otra cosa
"no por los derechos de Bisbal, sino por los derechos de John Lennon."
Pues a mi me toca los cojones que Yoko Ono o cualquiera pueda ganar dinero por la obra de alguien muerto.
#53 Se llama "derecho de pernada" moderno.
Mira que a mí me cae bien Wyoming pero mira que llega a estar equivocado en esto...
Ni siquiera acierta en la comparación. John Lennon está muerto hace muchos años y la que se beneficia es la joía bruja de la Yoko, el mayor braguetazo producido desde que el mundo es mundo. ¿Y le parece bien que esa tía esté forrada, que hasta pueda decidir quien vive y quien no en su escalera, gracias a las canciones que escribió Lennon hace 50 años? ¿Y que de permiso para que las utilicen en anuncios de televisión mientras Lennon se revuelve en su tumba?
Por dios, Wyoming (que seguro que lees esto), te perdono lo de la ceja y que seas lacayo de Zapatero pero que utilices el nombre de John en vano, eso no te lo perdono.
Cuando me olvido de por qué me cae tan mal este tipo (llevo años sin ver su programa) viene menéame para recordármelo... Gracias!
Wyoming no se equivoque, no es por los derechos de John Lennon. Es por los derechos de Disney. ¿Por que cree que esa tremenda injusticia de guardar los derechos de autor hasta 70 años después de la muerte?
Ahh las corporaciones.
¿Por qué se trata a los artistas como intelectuales? En vez de lo que son, meros bufones para el entretenimiento colectivo.
Que sean artistas no implica que sean inteligentes, y mucho menos que sepan de leyes, derechos de propiedad intelectual, ...
Qué les pregunten por sus obras, y no por cosas que demuestran que no tienen ni idea.
"El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser."
Respuesta: Porque os negais a poner la taquilla. Os negais a poner una página de descargas gratuitas con publicidad. Entonces tendriais ganancias con los cds, con los dvds, con el cine, y si alguien se lo baja de internet iria a la página oficial, donde se vería mucho mejor. Mientras no exista esta página oficial, pues se iran a otras.
Con lo bien que me suele caer este tipo, y ahora siento ganas de golpearle repetidamente la cabeza mientras le grito "John Lennon está muerto idiota" a ver si le entra.
A mi Wyoming me decepciona muchísimo con su opinión acerca de la Ley Sinde. Y antes con la del Canon... Joder, tan rojo que dices ser para algunas cosas que amarillo eres para estas joder.
Le pregunta: "¿Qué concierto has ido a ver recientemente?
Sobre todo voy a bares. En los conciertos multitudinarios no disfruto mucho, el factor fama es un coñazo para mí. Y me gusta de todo, también las viejas glorias". Claro,claro es que algo tendria que tener de malo el ser famoso, no lo es ganar pasta, que te inviten por ahi, que te den regalos,.... pero claro, pobre, no le dejan ver un concierto en paz, vaya por dios, ¿quien te ha mandado ser famoso wyoming?, con lo genial que es ser anónimo, y salir a la calle e ir donde quieras libremente, es lo que tiene ser rico y famoso. Ah y no sabia que habia sido cantante este hombre siempre le he visto por las teles, ni se que canta, o ha cantado, aqui se ve que todo el mundo hace de todo.
Ahí me has fallado G.Wyoming!
Ni es la solución porque es insalvable (la única salvación es adaptarse a los tiempos, la tecnología y el nuevo marketing), y de antemano ganada? O sea que se pasan por el forro a los órganos dedicados para la justícia y la división de poderes (bueno violación porque ya no depende de entidades públicas), pero la batalla está perdida porque ya se han comprado los votos de los diputados, sino no lo entiendo...
Lo que dice es absurdo. Por más que lo leo no tiene ningún sentido. Han perdido el norte. Chochean.
no se, yo no veo a Wyoming respondiendo con argumentos tipo Alejandro notengodineropalosniñosconsida Sanz o algo así, yo creo que no se ha enterado del tema muy bien, se creerá que es para tirar webs que sacan pasta con las descargas o algo así, o es mu listo y esta del lado de Sinde y amigos, sea lo que sea ya lo demostrara con alguna perla que se le escape.
es -o dice ser- rojo porque vende más, si vendiera más ser facha, lo sería y se descojonaría de los rojos.
Pues hombre en eso tiene razón.
De todas formas la ley Sinde no nos va a quitar el derecho de descargarnos todo lo que queramos, puesto que en eso no se mete. Lo que pasará es que empezaran a surgir paraísos virtuales, parecidos a Suiza en lo económico, para albergar los servidores y punto.
¿Recordais cuando España era un imperio?
Papi, ¿cual es la madre patria?
Joder chaval! U.S.A ¿acaso no os enseñan historia del siglo XX en clases?
Que tristeza reemplazar una paella por una BarBQ...
Si hasta me dan ganas de decir socorro... Francisco...
Cuando yo cobre por mi trabajo del mes pasado, y del anterior, y del otro, y del otro, y del otro...y cuando cobre por cada disco duro vendido y por cada CD que se venda, entonces dejaré de copiar música y películas. No sé si me explico con claridad, señores Bisbal, Alejandro Sanz y Ramoncín.
Además de feo, bobo
Tipico subnormal que no gana un puto duro, que asco de tio, nunca me hizo ni puta gracia.
Quiero decir, que independientemente de que a la gente le parezca una mierda el cine español y no se lo bajen, no tiene nada que ver, el problema es que se están bajando Avatar. No se trata de cerrar la libertad de nadie, el intercambio de archivos es otra cuestión. El gran debate es ¿por qué hay páginas web que se están lucrando con las descargas?, ¿por qué unos ponen la carpa y otros las taquilla? Eso no puede ser.
Toda la razón. El argumento "Yo no me bajo a Bisbal o Mentiras y gordas" es falaz, Muse y James Cameron opinan esencialmente lo mismo sobre este tema.
#5 si? ya veremos cuando vayan contra páginas que no se lucran pero que tienen enlaces, a ver que argumentan.
#5 No he visto a james cameron quejarse de la recaudacion de avatar aun.....
#5 Falaz es que me llamen ladrón y me insulten cuando yo, y sé que no soy el único, pago religiosamente el abono a canal plus y mi conexión adsl, no me he descargado ni películas, ni series ni nada con copyright en mi vida. Y aún así tengo que pagar un canon sí o sí, aguantar que un millonario iluminado desde Miami me llame ladrón, friki y no sé qué ostias más solo por no estar de acuerdo con su postura y una ley hecha y promovida por alguien del "gremio". No sé. A veces creo que se me queda cara de imbécil.
#5
Creo que no soy el único al que le queman las entrañas cuando escuchan ciertas cosas que se sueltan sin antes haberse pensado.
Yo creo que por un tío que a ganado 2000 millones no voy a llorar por que se descarguen ilegalmente su películas (conste que no quiero decir que no tenga derecho a cobrar por la película) me sentiría más compresivo si se dejara de usar como ejemplo gente que no tiene problemas financiero, pero que pasa que los directores de cortos los jóvenes músicos en definitiva los que de verdad trabajan en un sector asfixiante no para ganar dinero sino por que les gusta y buscan vivir de ello a esa gente que es la mayoría habría que preguntarle que le parece que 100000 o 10000 personas vean o escuchen su obra sin pagar. Yo firmaría y es más firmo porque veamos la situación desde dos puntos de vista
Industria: yo don nadie e escho una canción e vendido 1000 discos pero la canción a sido vista por 10000 personas… LADRONES donde esta ese dinero.
Mi racionamiento: yo menos que don nadie e vendido 10 discos pero la canción a sido vista por 1000 personas… Umm esto es la hostia si voy a hacer conciertos (si, eso supone que trabaje como todo el mundo) en vez de conocerme 10 amigos me conocen 1000 personas.
Resumiendo esta es mi forma de pensar (puede que este mal) lo único que el echo de compartir archivos (no tiene por que ser gratis, o si mediante la publicidad) ya no solo de películas y música que es lo más sonado sino libros, poesía, adaptaciones, traducciones permite a la mayor parte de artistas darse a conocer, mientra una pequeña parte de artistas que vivían y viven de trabajos ya realizados tiene que trabajar como todo hijo de madre en este país para mantener su forma de vida.
#99. Hagamos un listado de películas y música descargadas y ordenémoslo por número de descargas. EJERCICIO: Comparar el número de descargas con los ingresos obtenidos por las películas/músicas en venta directa (DVD, taquilla, CD...). ¿Quien se baja una película de DON NADIE que NADIE HA VISTO?. Le saldría más rentables ofrecerla gratis y publicitar que la está ofreciendo gratis para que alguien se digne verla, y así la siguiente película a lo mejor incluso alguien PAGA por verla.