Goldman Sachs acopia carbón térmico en el muelle norte de la ampliación de El Musel

El broker descarga en EBHISA 156.000 toneladas que traslada en camión, a la espera de que suba el precio para vender

[#2 Alias_Piejodido]

Sería desastroso para Goldfinger y sus secuaces que personas de bien lanzaran unos cuantos cócteles molotov contra ese depósito de carbón colombiano.

[#4 Desactivado]

Que lástima que los políticos españoles no cobren impuestos por el suelo en función de la actividad a realizar. Un almacén que se use para revender carbón debería tener unos impuestos sobre el suelo mucho más altos que un suelo que se use para plantar harina para hacer pan.

#2: Si, un incendio sería dóblemente desastroso, lo primero para las importaciones y lo segundo para los especuladores estos.

#Disclaimer: no estoy defendiendo que se prenda fuego a ese carbón, es más, no lo recomiendo.

[#6 Alias_Piejodido]

#4 Me parece que ese carbón ya es un desastre para los que lo pican en Colombia, no beneficia a casi nadie y va a arder igual, no te quepa la menor duda que tus pulmones tampoco le interesan a Goldfinger.

[#35 Desactivado]

#4 pues yo que soy politicamente incorrecto diré que si, que lo mejor es ir de noche y pegarle fuego al carbon, ya que ellos le pegan fuego al pais y a pleno dia sin que nadie diga nada

[#41 Desactivado]

#2 No creo, lo tendrán asegurado... ¿o no? Uyyy, como se le caiga a alguien una cerilla por allí cerca, la que se puede liar.

#25 ¡Más razón para no dejar ese carbón ahí joder!

[#3 maldia]

Se les tenia que convertir todo en mierda.

[#16 skaworld]

#3 Quita quita, que tal y como están las cosas, si la jugada les sale mal aún tendríamos que venir nosotros a rescatarlos y comprarles el abono...

[#28 Desactivado]

#3

Joder, pobres gijoneses ....

[#32 davidorti]

#3 Se lo quemamos?

[#55 Jaeshi]

#32 Mejor hacemos unas barbacoas.

[#1 perrico]

Cuanto hijoputa que el único trabajo que hace es arrebañar dinero a base de retener bienes para encarecerlos y especular con el trabajo de los demás.

[#9 gustavocarra]

#1 arrebañar es una prótesis:

http://es.wikipedia.org/wiki/Prótesis_(lingüística)

[#11 Espiñeta]

#9 Es un hecho. Pero meneame no es la real academia

[#42 kucho]

#1 bienvenido a la bolsa: compra barato, vende caro. es la base del sistema.

[#8 Desactivado]

Luego nos dicen que el carbón está acabado que sale muy caro, etc...pero lo compran a contrabandistas que previamente lo han comprado en condiciones laborables penosas y lo traen en barcos con banderas todavía más penosas y peligrosas para nuestras costas....Existen todavía centrales termicas que funcionan con ese carbón y en vez de usar el que tienen a 10, 50 o 200km usan el que viene de Colombia...porque es más barato...ejem...ya...

Luego que si los mineros, que si se prejubilan y demás monsergas...está claro que les están chuleando y todavía más ahora que no hay mucho fondo minero que robar, por tanto al PPSOE ya no le interesa el asunto...Yo si viviera en las cuencas y empezaría a cavar trinchera, a mi no me dejan así esos hijos de puta, que no tienen otro nombre...

[#14 Swann]

#8 hablar de "ppsoe" como una misma cosa en el contexto del conflicto minero es de una inmoralidad inadmisible y un insulto en toda regla a la dignidad de los mineros. me parece intolerable tanta manipulación analfabeta.

[#17 Desactivado]

#14 Porque?...acaso el PP y PSOE no han tirado de fondos mineros para cosas que se sostenían "por los pelos"....Inmoralidad?...Tu donde vives en Asturies o en Marte?...

[#27 Swann]

#17 pues no, unos negociaron en la UE ampliar las ayudas y otros las han suprimido, independientemente de que legítimamente no te gusten ninguno de los dos. Pero da igual, es imposible argumentar contra esta campaña de analfabetismo interesado. Da igual que los alcaldes socialistas se pongan de parte de los mineros, da igual todo cuando se impone la ignorancia interesada y agresiva. Esto es España: fútbol e inquisición.

[#44 Desactivado]

#27 Hey, en serio...no pillaste nada de lo que significa la noticia...vuelve a leerla anda y reflexiona. A mi no me gusta nada ni me deja de gustar, lo único que veo es que están robando el trabajo a la gente por la puta cara y es lo que no me gusta, me da igual quien sea, no le debo nada a nadie ni manche mi papeleta con la basura responsable de está provocación, unos primero y los otros después...Lo demás y a quien tengas que defender me da bastante igual.
Inmoralidad es que decida alguien desde Madrid o europa que en un valle o en media región la actividad se acaba sin alternativa/razón alguna y sin compensar y además haya gente como tu que no se da cuenta de que es indiferente que seas minero o panadero o informatico que el kit de la cuestión no está en el conflicto minero, está en la base de la pobre democracia bananera que tenemos y en lo poco que mueve el culo la gente como tu para defender el bien común...

[#57 Swann]

#44 De este sector conozco lo que publica la prensa. No siempre fue así, en la facultad hice un trabajo de fin de curso de estructura económica sobre los efectos de la reconversión minera. Supongo que la cuestión de la eficiencia calórica sobre el precio de extracción sigue siendo el tema que lleva a la UE a pensar que no necesita estos recursos. Lo que yo decía (y tengo que reconocer que estaba más movido por las soplapolleces que he leído en algunos comentarios que por el texto en sí del artículo) es que hace unos años se negoció un calendario de salida que no sólo suponía renta directa a las comarcas por muchos cientos de millones de euros y jubilaciones naturales, sino un tiempo necesario para buscar alternativas e incluso mercados, y ahora la política es completamente diferente.

Y estoy completamente de acuerdo contigo en que estamos en una situación en que “es indiferente que seas minero o panadero o informático que el kit de la cuestión no está en el conflicto minero”. Estamos ante una revolución ideológica friedmaniana neoliberal y afecta a todo lo que expresa el valor económico del Estado y su participación en la riqueza del país, ya sea en las minas asturianas, en la sanidad catalana o en la educación madrileña. No sé de dónde deduces que no muevo el culo, es posible que te llevaras alguna sorpresa.

[#60 Desactivado]

#57 Seguramente yo también tengo la boca larga.

[#62 Swann]

#60 todos estamos muy irritados con lo que está pasando, yo también. Pero creo que es importante no perder la capacidad argmentativa y distinguir bien al enemigo. Si no, estamos perdidos. Un saludo.

[#29 Desactivado]

#14 Tú ve intentando aún a día de hoy diferenciar entre PP y PSOE, que la llevas clara. La gente por Internet ya ha calado sobradamente la manera de actuar de la gentuza de estos dos partidos. Bipartidismo para que siempre sean ellos quienes gobiernen y partan el bacalao.

Lo mejor que podrías hacer es no volver a criticar a quien cite el PPSOE nunca más. Porque lo que sucede es que se te ve el puto plumero a kilómetros.

[#34 Swann]

#29 Con tu permiso, voy a seguir opinando lo que libremente opino cuando así lo crea oportuno. Y al igual que en ocasiones anteriores, te pido que me argumentes la falacia del PPSOE en este tema concreto del conflicto minero, porque lo que ye veo y leo son diferencias muy notorias respecto a la ampliación de ayudas hasta 2018. No argumentar y limitarse a votar negativo mi comentario me parece inquisitorial y fascista.

http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Once-Alcaldes-Asturianos-Del-PSOE-e-IU-Inician-Un-Encierro-C-vn101495-vst445
http://www.rtvcyl.es/noticia/095D0313-BF35-D96A-D67B3BD2A53AF403/20120620/fatima/ba%C3%B1ez/culpa/psoe/cierres/sector/minero
http://www.diariodeavisos.com/2012/06/14/actualidad/el-psoe-de-leon-pide-a-rajoy-que-rescate-a-la-mineria-por-mucho-que-pie-el-canario/
http://www.diariodeavisos.com/2012/06/14/actualidad/el-psoe-de-leon-pide-a-rajoy-que-rescate-a-la-mineria-por-mucho-que-pie-el-canario/
http://www.bembibredigital.com/index.php/mineria/63-mineria/3225-el-psoe-de-folgoso-pide-un-pleno-extraordinario-para-crear-una-cuenta-solidaria-y-solicitar-la-auto-expulsion-de-los-populares
http://www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/Rubalcaba-Insiste-Y-Vuelve-A-Pedir-dialogo-A-Rajoy-Para-So-vn101553-vst445
http://www.psoe.es/saladeprensa/pressnotes/656305/page/oscar-lopez-implica-presidente-castilla-leon-para-exigir-gobierno-espana-que-negocie-con-los-sindicatos.html
http://www.revcyl.com/empresa/NOTICIAS%20ECONOMICAS.html
http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-psoe-lleva-conflicto-minero-congreso-preguntas-soria-planes-sector-20120610132203.html
etc, etc, etc, etc, etc, etc....

Por otra parte, sé que es imposible utilizar argumentos contra la campaña analfabeta del "psoe y pp son iguales". No pretendo ganar nada, sólo expresar mi opinión libremente y argumentarla con información.

[#39 Desactivado]

#34 Analfabetos los que criticamos el bipartidismo del PPSOE... hay que tener poca verguenza, ser un caradura con la cara de cemento, ser un parásito horrible que sólo mira por sus intereses y por tener el estómago agradecido.

Espero que Internet te ponga a tí y a los que son como tú en vuestro sitio, porque que os quede claro, ya no teneis cabida en la sociedad que se está gestando gracias a Internet y las redes sociales.

Abajo el puto PPSOE. Puto bipartidismo cuya única finalidad es que el 10% de la población viva en jauja aprovechándose del 90% restante.

[#40 Swann]

#39 Vaya, pues parece que me he quedado justo hablando de actitud inquisitorial y fascista.

Un saludo.

[#56 Jaeshi]

#14 ¿Que es peor, un partido de derechas sin complejos o uno que dice ser de izquierdas y hace políticas neoliberales?

[#58 Swann]

#56 Creo que lo peor es no darse cuenta de la diferencia que hay entre este año y el anterior en muchos sectores de nuestra sociedad. Aquí estamos hablando de los mineros, pero ocurre lo mismo en la educación pública, en la sanidad, en las farmacias, en los derechos laborales, en la justicia, en la cohesión territorial, en la dependencia, en la policía, en los funcionarios, en hacienda, etc, etc, etc.

Me estoy metiendo con los que dicen que son iguales, no con quienes legítimamente se consideran mucho más a la izquierda de lo que ofrece un partido socialdemócrata descafeinado como es el psoe. Eso es hacer el juego a la revolución neoliberal que el PP está imponiendo con el apoyo de la ignorancia de una parte muy grande de la población. No creo que sea muy difícil de entender, pero cuando se habla con alguien que vota negativo a unos enlaces informativos entiendo que es imposible.

[#63 Jaeshi]

#58 Estamos de acuerdo, no son iguales (de Guatemala...). Quería recalcar el peligro de que la autodenominada izquierda, socialista obrera, no sea coherente con sus siglas y se venda a las políticas neoliberales por buscar los votos de centro, y lo que de traición supone esto. Con más información y educación no sería posible.

[#65 Swann]

#63 el psoe ha cometido errores muy graves y lo ha pagado con creces. Pero supongo que sabrás, como sabe todo el munod, que el zapaterismo no representaba al 100% de lo que es el partido socialista y que la mayoría de sus ideólogos han quedado marginados. Espero que dentro de poco queden también fuera los que aún están, porque este país necesita tanto una izquierda real como un partido socialista a la europea. Pero bueno, como bien dices, con un poco de información todo se irá aclarando.

[#59 Desactivado]

#8 Más barato, con más poder calorífico y con menos azufre, mucho menos contaminante. El carbón español es de muuuuy mala calidad y muy contaminante. Si no fuera por las subvenciones el carbón español no se usaría; sale más barato traerlo de China o América del Sur que quemar el español y gastarse un pastizal en filtros anticontaminación para no pasarse de los límites de la UE.

[#61 Desactivado]

#59 y dale con la falacia de sale más barato...Sale más barato porque no se pagan las condiciones de aquí, ni sociales ni ambientales y encima se trae en barcos que en la mayoría de los casos tienen la bandera más barata e irresponsable que pueden, los mismos que de vez en cuando llenan de mierda nuestra costa y además, por medio de traficantes de comodities como Golman Sach...cojonudo....Hay que ser hipócrita para admitir cinicamente que prefieres que se contamine y se explote a otra gente en otro país por no poner un filtro de mierda y traer el carbón desde unos 20km.

[#64 Swann]

#61 si la UE se decidiera de una puta vez por imponer obligatoriamente a las empresas que cotizan en sus bolsas a presentar memorias de Responsabilidad Social Corporativa, entonces estos piratas no podrían aprovecharse del esclavismo en países en vías de desarrollo para hacer más rentables sus productos tan alegremente. Yo comprendo que esto de la negociación de la RSC en Bruselas es un tema poco apasionante para esto de Menéame, pero creo que es la única vía para poder poner barreras de entrada a este tipo de mercados que puedan crear valor a las eocnomías internas.

[#78 Yiteshi]

#8 pero lo compran a contrabandistas que previamente lo han comprado en condiciones laborables penosas

¿De qué hablas? Sabes de dónde extraen ese carbón como para afirmar que es extraído en condiciones penosas? Qué malos son los prejuicios chico... El carbón viene de aquí: http://www.cerrejon.com/site/sala-de-prensa/galeria-multimedia/puerto.aspx

[#12 Desactivado]

Yo no digo que este bien hacerlo, pero...

Seria muy feo ver esa cantidad de carbon ardiendo debido a algun sabotaje de gente que este cabreada con la situacion del carbon o de las minas. Que ahora mismo no me acuerdo de ningun grupo asi.

Que para nada me pareceria bien. Eso estaria muy mal.

Solo digo que estaria muy mal...

[#13 Desactivado]

#12 Y casualidad, han almacenado el carbon en Gijon, Asturias.

Vaya una casualidad...

[#73 jodo_petaka]

#12 Pero ni siquiera entonces perderán. Tendrán seguros que cubran esas posibles pérdidas.
Poderoso caballero...

[#7 Desactivado]

Se supone que existen organismos "reguladores" que deberían impedir la especulación con materias primas... De todos modos es un síntoma de la globalización y la eliminación de aranceles: Todos esclavos del capital e igualados por abajo.

[#10 WcPC]

No deberían dejar a los bancos meterse en mercados de "futuros" es un peligroso juego y lo hacen con el dinero que no es suyo....
http://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_de_futuros
http://www.materiabiz.com/mbz/economiayfinanzas/nota.vsp?nid=29024

[#5 Desactivado]

Ojalá se lo destroce alguien.

[#19 Desactivado]

No entiendo todas estas críticas y este llevarse las manos a la cabeza.

El carbón está barato ahora por falta de demanda, si alguien compra más carbón me parece una cosa buena y que ayuda a que los precios no caigan más.

Si en un futuro sube el precio de el carbón y ellos lo ponen en venta, entonces ayudarán a que no suba demasiado, estabilizando el precio.

¿Donde está el problema?

[#22 Desactivado]

#19 A grandes rasgos te explico dónde podría estar el problema:

- Ese carbón viene de Colombia, según tú "estará ayudando a que los precios no caigan", pero eso será en Colombia, donde por otra parte habría que ver las condiciones laborales de la gente que lo extrae.
- No sé si estarás al tanto de las reivindicaciones de la minería del carbón en España, a Goldman Sucks le interesaría que se recrudeciese el conflicto y se llegase a parar toda la producción de carbón nacional para poder vender su carbón colombiano al precio que ellos marcasen (olvídate de que ellos sean los garantes de la estabilidad de precios)
- Goldman Sucks opera con la connivencia de las autoridades ya que les han permitido diferir en la aduana el pago del IVA en España hasta que vendiera el carbón al consumidor final. ¿Te permiten a tí diferir el pago del IVA hasta que puedas vender a otra persona lo comprado?

[#30 Desactivado]

#22
- El precio del carbón en Colombia no es algo independiente del resto del mercado. Si sube el precio en Colombia algunos compradores buscarán otro sitio donde comprar. Los precios de las materias primas están totalmente correlacionados.
- La producción española de carbón es ridícula a nivel mundial y no puede afectar mucho al precio. Si Goldman Sacks intenta vender muy caro su carbón no hay mas que comprarlo en Colombia, Australia o donde mejor precio te ofrezcan. Nadie va a obligar a nadie a comprar ese carbón.
- Cualquiera puede hacer lo que hace Goldman Sacks. Ese tipo de operaciones son muy habituales en materias primas (y de otro tipo) y son indispensables para mantener los suministros estables. De hecho nuestros puertos se benefician mucho de eso. Por ejemplo, una importación de Australia hacia Alemania puede desembarcar su mercancía en un puerto español, pero no por ello paga ningún impuesto, pues solo está en tránsito.

[#36 el_fake]

Ahora ya sabemos el interés del gobierno en su lucha contra los mineros, los colegas han de recoger la cosecha de Euros.

#30 :"- La producción española de carbón es ridícula a nivel mundial y no puede afectar mucho al precio. Si Goldman Sacks intenta vender muy caro su carbón no hay mas que comprarlo en Colombia, Australia o donde mejor precio te ofrezcan. Nadie va a obligar a nadie a comprar ese carbón. "

Yo no te digo que no, pero vamos que muy barato has de comprar el carbón, para que luego importarlo no te suba el precio, y supongo que la diferencia no será tanta.

[#71 cino]

#30, #36 y #50 La clave está en este párrafo: "El negocio está en que el precio del carbón actual es inferior a las previsiones del mismo en los contratos financieros en torno a los precios futuros de las materias primas."

Hicieron una apuesta, pero dejar una apuesta en manos del azar no entra en sus planes. La banca siempre gana.

[#50 Desactivado]

#30 Veo que ni te has leído la noticia. Con este párrafo te hubiese valido para darte cuenta de que todo lo que dices no tiene ningún fundamento: "Ahí permanecerá al menos seis meses, hasta 2013, esperando a que suba el precio internacional del carbón para revenderlo a la térmica de Aboño, de HC Energía"

Por otra parte muy convencidos tienen que estar los de Goldman Sucks de una fuerte subida del precio porque el almacenaje en el puerto de tanta cantidad de carbón durante 6 meses no les saldrá precisamente barato.

[#68 Desactivado]

#50 Por desgracia tienen poder para modificar el precio de lo que sea a su antojo. Lo más probable es que el almacenar ese carbón y decir que esperan que suba, haga que suba.

[#45 Desactivado]

#22: Lo de diferir el IVA es un buen #ejemplo_del_ventajismo, es decir, si eres un empresario pequeño, tienes que pagar el IVA al día. Si eres un empresario ricachón, te dan facilidades y te permiten retrasarse. Así el ricachón sigue siendo rico, y el "pobre" no logrará subir nunca. #ventajismo

[#15 Desactivado]

Si tienes pasta (y contactos) consigues permiso para depósito fiscal, diferiendo el pago de impuestos al momento de la venta.

[#23 methhhp]

Esto es fácil, unas cuantas pastillas de gas sólido, un mechero y tenemos una muy buena barbacoa.

[#38 Desactivado]

Sin entender mucho, si hay carbón en España para que lo traemos de Colombia... si con el nuestro no llega para producir energía pues se cambia por Hidraulica, Solar, Eolica, Geotermica... lo importante seria ser independientes enigmáticamente y generar trabajo en el propio país, a Goldman Sachs y Colombia pues chao y hasta nunca.

[#52 Desactivado]

#38 Para cuando el carbón empiece a escasear, como el petroleo, ya lo habréis sacado y quemado todo. Y estaremos a merced de los países que hayan conservado sus reservas. Estáis pagando por quemar reservas estrategicas para el futuro.

Demencial.

[#26 alexwing]

Se puede decir que hay mucho carb_rón suelto.

[#74 sinkue]

Me sorprende que para que este tipo de noticias salgan a luz tenga que haber una marcha de los mineros hacia Madrid, cuando esto lleva ocurriendo desde hace decadas... Yo no me declaro defensor del carbon pero tampoco soy un liberal extremo, en mi opinion hay una ciertas industrias estrategicas para un pais,entre ellas esta la energetica, ¿Que pasaria si el precio del carbon subiese un 300 por ciento por un guerra por ejemplo? si no cerrasemos las minas con dinamita como se hace actualmente sino mantenerlas con un cierto mantenimiento tendriamos una via menos negativa para el pais... pero claro esto es pensar mucho para los políticos,estos saben que su mandato son 4 años y lo de pensar en el futuro no va con ellos.

[#48 RubenC]

Yo se lo expropiaba, por evidente manipulación y abuso del mercado. Y que se jodan.

[#31 A1234]

Así que para esto sirve la ampliación de El Musel. Flipa.

[#72 colipan]

AQUIII!!,el verdadero interes de este gobierno para terminar con el sector Minero español.
Bueno de otra forma: aqui esta el que realmente gobierna: G.Sachs

[#21 Desactivado]

Parece que los hijosdeputa de Goldman Sucks van a subir la calificación del carbón térmico a triple A.

[#20 capitan__nemo]

El dinero no tiene conciencia.
¿que pasaria si la manifestacion de mineros en vez de ir a Madrid, se pasase por este muelle y arramplase con todo este carbon?
Me vienen a la mente, quien roba a un ladron tiene 100 años de perdon.

Pero tambien me recuerda a cuando los olivareros y la industria del vino deciden almacenar la produccion a la espera de precios mas altos.

[#67 boreas]

Sería una desgracia mediambiental pero ojalá se le autocombustione todo el carbón (de forma lenta y no violenta). A ver la cara de gili que se le queda al trader avispado e ignorante

[#69 OmarciusG]

Y amigos mios, esto que se hace con el carbon, se hace practicamente con casi todas las producciones mundiales de minerías, alimentación, etc.

Bienvenidos al capitalismo

[#70 listillo]

Esto debería ser ilegal.

[#33 saaannn]

Hay que ser hijo de puta...

[#25 Desactivado]

No sabeis ni lo que estais diciendo, esa explanada esta a escasos metros de los depositios de gas de Gijon, se podria montar tal explosion que reventaría todo el monte y el acantilado que no me lo quiero ni imaginar.

Ni carbon ni gas quedaría.

[#46 Nomada_Q_Sanz]

suena a maniobra loko ivan

[#18 dunachio]

Que desgraciados.

[#24 sxc]

Esa explanada tiene muy difícil acceso a gente ajena a la misma.

[#53 Desactivado]

Los liberales no salen a defender a Goldman Sachs porque son los que les estan dando "por el culo" a España con las primas y las hermanas, aqui estan muditos, pero en otros meneames se tiran como perros rabiosos echando espuma por la boca defendiendo esto que hace Goldman.. luego pondran un marido o una esposa al frente de Goldman ya ya esta, se empieza a ver el porque de no querer dar a los mineros 100 millones para salvar 30.000 empleos. No hay mas ciego que el que no quiere ver

[#37 eyyy]

La de mierda de carbón que va a ir a para al agua cuando llueva.

[#75 MoncasideAlvear]

¡Especuladores! "El broker descarga en EBHISA 156.000 toneladas que traslada en camión, a la espera de que suba el precio para vender"

[#51 Fotomola]

España en venta, en manos de los especuladores. Nos ven como el panal de rica miel donde pueden hacerlo todo, Eurovegas, etc...y mientras, en Madrid le niegan acogimiento a los mineros. Vaya ascooooo de país.

[#66 Bob77]

Y esto, queridos niños, se llama capitalismo.

[#43 li70]

Mira cómo está el patio con los mineros y mientras otros sacando beneficios, que buena gente..

[#49 mariopg]

CADALSO!!

[#77 Desactivado]

¿Quién es el inversor particular o societario que está detrás de esta inversión? ... Cómo se podría averiguar?

[#54 Sofrito]

Especulín especulado, este cuento se ha acabado.

[#76 billybones]

El caso es que me parece bien. Es especulación, por supuesto, pero al menos el intermediario compra materialmente el producto, paga costes de transportes y almacenaje y corre el riesgo de que los precios no vayan como el piensa.

Lo malo sería que se hiciese todo en papel, con todos los mecanismos financieros que se han creado para que realmente el intermediario no corra ningún riesgo.

[#47 Desactivado]

Con un poco de suerte los terrormineros se mueren de hambre.