Hace 11 años | Por --215399-- a vozpopuli.com
Publicado hace 11 años por --215399-- a vozpopuli.com

Ni bajar sueldos, ni fusionar ayuntamientos, ni eliminar diputaciones. La reforma de la estructura del Estado se basará en buscar eficiencias, economías de escala, la amortización de empleados públicos e, incluso, la redistribución del personal. Sin embargo, en ningún caso se plantea que desaparezcan capas de la administración: el Gobierno no sólo se ha negado a suprimir las diputaciones, sino que de hecho va a reforzarlas con más competencias, algo que no extraña cuando el PP controla 28 de estos organismos territoriales

Comentarios

difusion

#1, Y la principal red de caciquismo.

alvadema

#1 ¿te refieres a que son como franquicias de la mafia central?

si es asi estoy muy de acuerdo.

friscos

#7 Y nuestras cuotas económicas.

Hadry

"Si les damos mas cosas que hacer, no se quejaran de que no valen para nada"
Espero que le suban el sueldo a ese asesor, se lo ha ganado. Todo sea porque ni un político (o familiar de) vaya al paro!

Barrapan

Las diputaciones están de parche mal puesto de algo que no se quiere hacer por lo polemico que iba a ser que es cargarse el 80% de los ayuntamientos de España que no ofrecen ningún servicio más que cobrar impuestos y que tienen un alcalde de 70 años, un secretario que comparten con otros 10 pueblos y 100 habitantes repartidos en 5 pedanias.
Todos esos pueblos que pierden el ayuntamiento, pueden seguir teniendo sus presidentes de pedania o junta vecinal sin problema, pero al menos el ayuntamiento serviría para algo aunque estuviera a 20 kilometros.

Mientras esos pueblos se hunden más y más y las diputaciones son un nido de más y más corrupción, porque todos esos manejos de subvenciones rurales y fondos europeos al desarrollo rural son un pitorreo.

Vattenfall

Quien vote PP o PSOE es imbecil no lo siguiente!!!!!!!

D

#20 Supongo que lo siguiente es votar a IU creyendo que es la alternativa y que acabe pactando cargos con el PSOE, como en Andalucía, ¿no? lol lol lol

Vattenfall

#28 Si pactan es por que la gente es tan IMBECIL que sigue votando a los mismos y es imprescindible que tengan que pactar

D

#41 Claro, hombre, la culpa es de los que votan al PP (por fachas), de los que votan al PSOE (por masoquistas), de los que no votamos (porque favorecemos a los mayoritarios)... en fin, de todo el mundo menos de los que votan a IU, que es lo que tú quieres. lol lol lol lol lol

Aviso para despistados: las próximas generales son en 2015. Nos vemos entonces.

k

#47 En parte si. ¿Que crees, que van a cambiar las cosas cuando se den cuenta de que mucha gente no vota?

Vattenfall

#47 Se me nota mucho no?? JAJAJA Pero solo aplico una frase muy sencilla: Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismi. Einstein

D

Luego la culpa de la prima de riesgo es de los malvados mercados... sisi..

p

Claro! los amiguetes no se pueden quedar en paro. Venga diputaciones...

antonovas

Rajoy fue Presidente de Diputación y sabe de sobra para que sirven ... para mantener la red clientelar al servicio del PPartido. Les importa un güevo el país, ni la doctrina económica que adoran: adelgazar el Estado.
Sabemos quienes son, sabemos lo que quieren .... y les votan!!!!

D

También se están reforzando las clases de religión en las escuelas en vez de suprimirlas. Esto tiene un marcado carácter político e ideológico.

capitan__nemo

"UPyD estima que si se aplicase una política de fusiones a los más de 6.000 ayuntamientos de menos de 5.000 personas podrían recortarse concejales desde los 48.000 hasta unos 13.000.Por supuesto, no hay datos de cuánto cobran incluyendo las dietas y otros conceptos como la asistencia y, por lo tanto, resulta difícil calcular cuánto se ahorraría."

¿como que por supuesto no hay datos? Pues si no hay datos, seguro que alguien no esta haciendo su trabajo.
Pues ya sabeis lo que teneis que hacer o los politicos o los funcionarios de hacienda o administraciones publicas o de la administracion que sea, sacar esos datos y hacerlos tranparentes para todo el mundo.

TroppoVero

Aunque yo esté de acuerdo en que hay que suprimir las Diputaciones, no puedo dejar de decir que el titular de esta noticia es el ejemplo perfecto de lo que es un titular tendencioso.

anxosan

Solo se deberían necesitar los siguientes escalones administrativos:
- Comarcas (unas 500 en toda España, en lugar de los más de 8000 ayuntamientos)
- Comunidades Autónomas (y yo uniría varias, de modo que quedasen 7 en lugar de las 17 actuales)
- Gobierno Central (Que ya puestos, y dado que el que hay es inoperante, podría ser un Gobierno Central Europeo)

Así nos libraríamos de ¡miles! de administraciones y organismos inútiles, pudiendo redistribuir eficientemente los funcionarios que hay en ellas, evitando duplicidades y mejorando la eficiencia.

g

pero mientras ajustamos el sueldo de los funcionario 1000 euristas, recortamos en sanidad y subimos impuestos, claaaaaaaaaaaaaaaaaaro que si, es como se debe hacer.

Y luego les resulta raro que los politicos sean lo peor (o casi lo peor) valorado de España

G

¿Donde van a esconder a todos los parasitos que se obligan a mantener?. Si al fin y al cabo ellos no les han de pagar.

D

En mi opinión, se deberían de cerrar Ayuntamientos, no las diputaciones, porque precisamente éstas son las que deberían de proporcionar ciertos servicios que hoy día prestan los Aytos. Aytos de menos de 20 mil habitantes, todos cerrados. Cerrar también aeropuertos ruinosos, líneas de tren ruinosas, instalaciones deportivas ruinosas, las luces urbanas, a la mitad, la recogida de basuras, un día sí y otro no, la limpieza de calles, mucho más modesta... todo eso antes de tocar nada en educación o sanidad.

D

#33 En muchos de pueblos de menos de 1.000 habitantes (conozco varios casos) el alcalde y los concejales trabajan gratis, y trabajan mucho más eficientemente que la diputación porque al vivir en el pueblo conocen perfectamente los problemas, y se enteran de cualquier incidencia en el momento en que se produce.

Yo preferiría mantener los ayuntamientos y transferir los servicios de las diputaciones al gobierno autonómico.

Respecto a las competencias de las autonomías, también habría que revisarlas. Sí que es cierto que hay algunas comunidades con una situación muy diferenciada (el caso obvio es el de diferentes lenguas), pero en muchas otras comunidades se pidieron competencias "porque las tiene el vecino y no queremos ser menos que ellos". En estos casos, sería mucho más eficiente que el gobierno central las recuperara y las gestionara de forma global.

D

Y estos son los que dicen que hay que reducir la administración.
Lo que quieren es reducir los funcionarios para dar el dinero a empresas amigas y mantener o aumentar los cargos políticos. Y para esto último las diputaciones son muy importantes.

Deniroandaluz

¿Cuándo fueron las últimas oposiciones serias de una diputación cualquiera? Yo ni siquiera recuerdo las últimas convocadas en Sevilla... pero entonces... ¿quién trabaja en ellas?... ¡¡Ah!!! Ahora entiendo...

Azken

Con noticias así cada vez entiendo más a los mineros...

r

la redistribución del personal Los políticos que no saben hacer la U con un canuto y ya los tienen metidos en consejos de administración cobrando un pastizal, los meterán en más consejos de administración de otros sitios para que tengan más cargos y cobren más pasta no? Eso eso?

D

Donde yo vivo, aunqe parezca metira no tenemos ni servicios minimos obligados por ley que tiene un ayuntamiento como es por ejemplo el agua potable. Pues el ayuntamiento dice que no tiene recursos y la diputación pasa, la Junta de Andalucia pasa más. O sea, yo creo que sobran los 3 que me hacen pagar un IBI de 1.000 euros al año y no dan nada a cambio. Y no vivo en una casa aislada en un monte de andalucia. Vivo en una urbanización que tiene 35 años con 300 viviendas a solo 40 Kilometros de la capital de Andalucia. Incluso telefono fijo e internet lo tengo por ondas.

jainkone

Sin embargo, en el Arzalluztán y en Cataluña no vemos las diputaciones como un losa tan colosal..sus mangoneos tienen, pero como todo en política,

#36 en Tenerife eso es el pan nuestro de cada día.

ni alcantarillado, los hijosdeputa

xli

Normal, es su vivero de escaños: este es el motivo por el que prefieren reforzar las diputaciones, aun al coste de dar poder a los partidos nacionalistas, en perjuicio de los minoritarios estatales:
aquí muy clarito:
http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=1440400

y aqui desarrollado: http://www.readyfortomorrow.com/el-sistema-electoral-en-espana-y-la-exclusion-de-las-minorias

cómo van a eliminar la fuente de su poder y su instrumento de control

o

A ver se donde os creis que sale buena parte de los 10M de votos fijos que tiene el PP.

D

Indignante ya....

p

"¡Vamos a hacer lo mejor!" - "¿Para los ciudadanos?"

"¡No, para nuestro partido!"

Así lo veo yo, cada cosa que hacen, resulta que no es lo mejor para sus jefes, los votantes, si no para su "casta" ...

magda_palacios

Gobierno de sinVERGÜENZAS!!!!
PARA LAS DIPUTACIONES y los cargos de ASESORES a dedo DONDE GUARDAN A SUS AMIGOS SI QUE HAY DINERO?? ahí no recortan y recortan en recogidas de basurta ??? no tienen vergüenza

HeV

Más sitio donde colocar a los amiguetes.

An66
kelosepas

Volvemos a la España provinciana.

te_digo_que_no

#0 Has dicho puta!

Constancio

La estructura administrativa es un tejido perfectamente adaptado a la realidad política del país, la partitocracia. Hay que ir a la raíz del problema y acabar con los partidos tal y como los conocemos, entonces, las diputaciones, comarcas, etc, perderán su razón de ser. De otro modo, los únicos cambios que cabe esperar de la estructura administrativa son los relativos a los movimientos de adaptación al balance de fuerzas relativo entre los grandes partidos en cada momento.

Hay que expulsar la cabeza de la tenia.

enlaza

Funciones diputaciones son asumibles por las CCAA. Y con más medios. Se crearon antes de la estructura autonómica,cuando todo era provincial. Ahora con las competencias comunitarias no sirven de nada en especial las di-puta-acciones

Q

Comprensible, no van a quitar instituciones donde pueden colocar a miles de los suyos, que triste, día tras día te das cuenta de que nuestros politicos viven en una burbuja.

g

Puede que lleveís todos razón pero las provincias que mejor funcionan son las de las comunidades vasca y navarra y precisamente en ellas son las diputaciones que más fuerza-competencias tienen, igual debieramos tender hacia un sistema "foral" en toda España.

k

¡¡ABSORCIÓN DE LAS DIPUTACIONES POR LAS CCAA YA!!

¡¡MÁXIMO DE 20 A 25 AYUNTAMIENTOS POR PROVINCIA YA!!

Subconjuntos: un estado central, 12 CCAA, 1.300 ayuntamientos. Y ya es bastante con el desarrollo tecnológico. No necesitamos nada más.

D

Yo no soy de derechas ni del PP, pero al margen de todo esto del PP, debo reconocer que las Diputaciones me parecen un paso intermedio necesario entre los Municipios y las Autonomías, siguiendo la lógica organizativa de conjuntos y súper-conjuntos de España. El paso entre Municipios y Autonomías me parece demasiado grande para que no haya Diputaciones por medio:

Varios Municipios (varios Ayuntamientos) = 1 Provincia (1 Diputación)

Varias Provincias (varias Diputaciones) = 1 Autonomía (1 Junta)

Varias Autonomías (Varias Juntas) = España

Otra cosa es que no sepamos utilizar bien esta estructura de conjuntos y súper-conjuntos.

Teóricamente cada conjunto unitario debería tener dos tipos de competencias: competencias "internas" y competencias "externas". Las competencias "internas" son las competencias y funciones "de puertas para dentro" del conjunto de que se trate, y que tienen que ser opacas a los otros conjuntos externos de alrededor; las competencias "externas" son las competencias y funciones "de puertas para fuera", es decir, son las competencias y funciones por las que dicho conjunto unitario interacciona y se interrelaciona con los demás conjuntos unitarios de su alrededor; y precisamente estas competencias "externas" son constitutivas y formadoras (son "internas") del súper-conjunto del siguiente nivel.

Por ejemplo, un Municipio tiene unas competencias y funciones "internas", o "de puertas para adentro", que son competencias y funciones que afectan o tienen que ver únicamente con cosas que están dentro de los límites territoriales de dicho Municipio. Otros Municipios de alrededor no tienen por qué conocer estos "asuntos internos".

Pero luego, externamente, este Municipio interacciona y se relaciona con otros Municipios cercanos. Estas son las competencias y funciones "externas", "de puertas para fuera", de dicho Municipio. Así, un grupo de varios Municipios se interrelacionan entre sí a través de las competencias y funciones "externas" de estos Municipios. Pero, a su vez, estas competencias y funciones inter-municipales se vuelven constitutivas y creadoras del super-conjunto de siguiente nivel, la Diputación, que englobaría a ese grupo de Municipios y que asumiría dichas competencias y funciones "externas" inter-municipales como competencias y funciones "internas" propias, "de puertas para adentro", que son constitutivas de la Diputación. Es decir, que las competencias y funciones externas inter-municipales, son a su vez al mismo tiempo las competencias y funciones internas, de puertas para adentro, de la Provincia-Diputación que comprende a esos Municipios. Dicho con otras palabras: los Municipios-Ayuntamientos se gobiernan sobre lo que ocurre dentro de sus respectivos territorios; mientras que la Provincia-Diputación gobierna sobre lo que afecta a varios Municipios. Planteado en términos generales: cada conjunto unitario tiene un funcionamiento interno que tiene que ver con lo que hay dentro de dicho conjunto; y luego, el súper-conjunto de siguiente nivel, se encarga de regular lo que afecte a varios, más de uno, conjuntos de nivel inmediato inferior, y esta regulación a su vez constituye el funcionamiento interno de dicho "súper-conjunto".

Así, los Municipios-Ayuntamientos deberían gobernar sobre lo que ocurra dentro de sus respectivos territorios. las Provincias-Diputaciones deberían gobernar sobre lo que afecte o tenga que ver con varios, más de uno, Municipios-Ayuntamientos dentro de los territorios respectivos de dichas Provincias-Diputaciones. Luego, las Autonomías-Juntas, deberían gobernar sobre lo que afecte o tenga que ver con varias, más de una, Provincias-Diputaciones, dentro de los respectivos territorios de dichas Autonomías-Juntas. Y finalmente el Estado debería gobernar y regular sobre lo que afecte o tenga que ver con varias, más de una, Autonomías-Juntas.

Desde este punto teórico las Diputaciones me parecen un nivel de agrupación necesario.

Dentro de este esquema teórico, es IMPERIOSAMENTE NECESARIO un principio jerárquico en virtud del cual las reglas establecidas por el súper-conjunto de nivel superior, prevalezcan y sean prioritarias y más importantes que las reglas establecidas por el infra-conjunto de nivel inferior siguiente; es decir, no al contrario, como pretenden los nacionalistas ineptos (haciendo aquí una distinción y dejando aparte a los nacionalistas inteligentes). Este principio jerárquico es imperiosamente necesario para el hecho social mismo por su naturaleza y definición. Quien no entiende bien este principio jerárquico, no entiende bien qué es "formar Sociedad", y por tanto es un "nacionalista inepto" (es decir, no un nacionalista inteligente), pues si no tiene un concepto de sociedad claro para con las regiones de los alrededores, entonces tampoco tendrá un concepto de sociedad claro para con su propio ámbito territorial interno, "de puertas para adentro". El principio jerárquico indicado permite cosas tan importantes como el establecimiento de los estándares técnicos globales, inter-regionales, que permiten que toda la estructura organizativa global se sostenga y dé sentido a las ventajas de formar sociedad.

Ahora bien, otra cosa es que en la práctica, debido a nuestra torpeza, se produzcan competencias duplicadas o duplicidades funcionales, despilfarros, corrupción, etc...

e

Nuestro querido Rajoy, se está dando traza y modo a que cada dia creamos menos en él. En vez de hacerlas desaparecer, porque no pintan nada, está considerando darles trabajo para que su importancia crezca según su pensamiento. O... el de sus amiguitos.

D

Vivan los despilfarradores !!!!!!!

c

Y continúa la mofa y espolio del pueblo. Los políticos de este país solo se miran su propio bolsillo y lo que pase con España les importa una mierda, ellos tienen su dinero en el extranjero para cuando todo esto reviente o lo revienten.

D

Por mi parte, preferiría que se suprimieran las comunidades autónomas, y que las diputaciones provinciales sean más ligeras.