El Gobierno rechaza revelar la deuda de cada club de fútbol con Hacienda

#3   Taría güeno! er fumbol ni se toca, ein??!! Si se necesita dinero, que se suba el iva al 23%, no sea que nos jodan la liga..

#4   Hace falta ser sinvergüenza.

#6   Igual es q no tienen ni idea de lo q realmente debe cada club, entre deuda e intereses

#7   Esto no lo exigen los "mercados" aclararon

#10   Haciendo somos. Para algunas cosas, para otras no, por lo visto.

#11   En realidad el Gobierno cumple la ley, ya que los datos desglosados de cada club no los puede publicar así sin más

"El principio general recogido en la Ley General Tributaria es la prohibición de ceder o comunicar la información de carácter tributario alega. La excepción a tal principio se recoge en la propia Ley en los distintos supuestos y con el objeto que ésta señala".

Por ello, el Gobierno dice no poder atender las peticiones del diputado del PSOE, ya que la difusión de esos datos, que los propios clubes reconocen a veces en sus memorias económicas, "implicaría la cesión de información de carácter tributario no permitida por la Ley, al no encontrarse recogidos dichos supuestos en ninguna de las excepciones legales previstas al principio general antes expuesto".

#12   #11 Si los equipos de fútbol fueran todos de "izquierdas" no dudes que si que se saltaban la Ley y los filtraban.
Si el tema no es que sea o no legal. El tema es que si al Gobierno le interesara que se publicaran, no dudes que en una semana legislaban al respecto para publicarlos.
¡Será por leyes ad hoc que está haciendo este Gobierno!

#13   Vaya, un diputado socialista. Al menos que lo hubiese pedido otro. ¿O dónde había estado este señor los últimos 8 años?

#14   ¿Cómo era eso? Ahhhh, ley de transparencia

#15   #8 el malaga pago sus deuda con hacienda, como su dueño es un inversor arabe no le pasaron ni una, con todo esto le retuvieron los ingresos de television y publicidad asi como buena parte de las cuentas del club de malaga, ojo al dato que de los 600 y 500 que deben madrid y barcelona 200 son a hacienda cada uno... claro que en el confidencial eso no lo iban a poner... del osasuna hay que decir que su deuda ha sido acordada a pagar a 72 años...


por cierto las deudas del malaga se sacaron en noticias en plena epoca de fichajes, la de los demas equipos no siendo brutalmente superiores.

#16   ¿Y a que esperamos para cobrar? ¿No somos todos iguales? ¿O a nosotros también nos dejan "no pagar" y resulta que no lo sabemos?

#17   Disfruten lo votado.

#18   No quieren revelar las conclusiones finales ni el monto de la auditoria externa, no quieren revelar sus planes para salir de la crisis, no quieren revelar la cuantía de las deudas de los morosos de alto nivel.

¿A qué cojones estamos jugando? ¿Desde cuando el puto contable puede negarse a mostrar las cifras de caja a la dirección cuando ésta se las pide?

Primero fue la indignación, ahora es el enfado, y como sigan jugando al Monopoly con nuestros impuestos llegará un día de furia.

#19   Los clubes de fútbol ¿son empresas privadas?? si es así, en algunas , por mucho menos ha entrado la policía judicial y se ha hecho con la documentación necesaria para las diligencias oportunas... Ahora que pasa, ¿No es delito???

#20   oeeee oeee oeee oeeeeeeee!

#21   ¿TRANSPARENCIA? Para que...

#22   viva la democracia y viva españa!!!....juass...vergüenza!!

#24   Si claro, como cada vez hay menos pan como para menospreciar el circo.

Que al hispanistani medio le podran quitar los derechos y hasta la libertad, pero que no le toquen el furgol.

#25   PANEN ET CIRCENS

#26   ¿Donde están los políticos?

El martes 2 de octubre de 2012, a las 9:30 de la mañana, paseaba con mi perro por la C/ San Enrique de Madrid y mira que casualidad.

•Descubro al presidente de un club de fútbol de primera división que entra en un edificio de esta calle.
•Descubro a un parlamentario que le acompaña.
•Sigo preguntando y me cuentan que a un club de fútbol le han embargado una cantidad importante en derechos de televisión.
•Me informo que el edificio en el que entraron estas 2 personas(con otros asesores, ES EL DEPARTAMENTO DE RECAUDACIÓN DE LA AEAT).
•Supongo que el Dep Recaudac. tiene encargada la misión de obtener ingresos para las arcas públicas y algo caerá en los ciudadanos.
•El Presidente del Club de fútbol de primera y el Sr. Diputado o Senador (pero notoriamente conocido por la Comisión de Economía) son recibidos por la Directora del Dep. Recaud. y yo me pregunto ¿que hacen estos allí?
oEl presidente del club, lo tengo claro, va a pedir que le devuelvan parte del dinero embargado y que no vaya a las arcas públicas.
oEl Diputado; me imagino que irá a velar por los intereses de los ciudadanos que son los que le han elegido. ¡Que ingenuo soy!.
oEl Sr. Diputado ¿no tenía nada que hacer en las Cortes? ¿Ha venido a defender los intereses de los ciudadanos junto a los del club de fútbol?
•¿Por que no me lo explica alguien? ¿Por que no se le piden explicaciones al presidente y al conseguidor que lleva al lado?. Que no nos hemos caído de un Cerezo.
•¿Investigará alguien si el Sr. Representante de la Patria adquiere próximamente algún inmueble, a buen precio, por la zona de San Rafael o cualquiera otra? ¿Tal vez sea para algún familiar?
En lugar de representar los intereses de los ciudadanos, este político se presta de ¿conseguidor? para un club de 1ª que no paga a todo a Hacienda.

Sr Martinez Pujalte ¿Que hacia Vd. esta mañana en mi calle?

En el registro de visitas del edificio oficial tiene reflejadas las entradas.

#27   Pues me da a mi que mucha gente estaría a favor de perdonar esta deuda para poder seguir disfrutando de "la mejor liga del mundo". Así nos va...

#28   #8 realmadrid no tendra con hacienda pero vamos deuda tiene
www.lavozdegalicia.es/noticia/deportes/2012/10/01/real-madrid-acumula-

madrid-barcelona.com/2012-05-16/bankia-arrastra-al-madrid-a-la-ruina/

y más de lo mismo el barca
www.expansion.com/2012/07/20/catalunya/1342783317.html

#29   Si yo lo que quiero es que la paguen, con que la sepa hacienda se pague me basta.

#30   #13 entonces el resto de su vida no podrá hablar? curioso método...
por cierto, que podría ser que este señor no haya estado en el congreso hasta este año...pero nada, y tú más!

#31   ER fumbol no se toca... Me se oye?

#32   ¿Pues no entiendo por qué?

#33   #28 La deuda que tengan entre si las entidades privadas nos la tendría que traer al pairo. Que el Barça le deba a La Caixa 200 millones de euros es problema de el Barça y de La Caixa. Exactamente igual que el Madrid le deba dinero a Caja Madrid. Mientras vayan pagando sus cuotas o renegociando sus creditos el problema es entre ellos.

Lo que nos debe preocupar es la deuda con Hacienda, que "somos todos".

#32 Porque es ilegal revelar datos de carácter privado. Sean los tuyos o los de Club Atlético de Madrid, S.A.D.

#34   "No vivas por encima de tus posibilidades", salvo si eres un club de fútbol. En ese caso barra libre.

#35   Por cierto una noticia relacionada de hace medio año.
Hacienda se harta y forzará el concurso de los clubes de fútbol morosos
www.meneame.net/story/hacienda-harta-forzara-concurso-clubes-futbol-mo

igual no lo revelan pero algo tendrían que hacer

#36   #34 Eso es en teoría. Tú, yo y la vecina del tercero nos hemos convertido en garantes de 1a instancia de bancos y cajas.

#37   Es lógico. Son datos privados.
No debo nada a hacienda (vamos, creo ) pero si debiera algo no me gustaría que se hiciera público que @kalikrates debe 150 €.
Si llega a ser constitutivo de delito (por la cuantía, etc.) la cosa cambia: el proceso es público.

#38   #5 probablemente no te pareció bien, así que esto tampoco debería parecertelo.

#24 hablas de deuda NO VENCIDA, en mi caso por ejemplo tengo 0 de deuda vencida, o las llamadas deudas de toda la vida, mientras que aún le debo al banco unos 4.000€ de deuda no vencida por el préstamo del coche pero que pago mes a mes y por tanto no es problemática.

#39   #26 Se dice "caído de in Guindo"

#40   Tengo una duda:

Si los clubes de fútbol (salvo Real Madrid, Barcelona y algún otro) son sociedades anónimas deportivas, sus cuentas deberían estar depositadas en el Registro Mercantil y, por tanto, deberían ser públicas, ¿no? Y, si son públicas, ahí deberían estar todos los datos necesarios para saber cuánto se debe a Hacienda, ¿no?

#41   #39 Es que Cerezo es el apellido del presidente del Atlético de Madrid.

#42   #41 Joder, ya lo sé, que no me he caído de un guindo. Ni de un cerezo tampoco.
Y sí, como dices en #40 se pueden consultar las cuentas anuales.

#43   El otro día el parlamento era un lugar sacrosanto en el que residía la soberanía popular. Cuando el pueblo protestaba, aquello era un ataque a la nación.

Hoy en cambio, la soberanía popular pinta menos que los intereses de los clubes de fútbol. País de pandereta.

Cuando los datos son a la vez públicos y privados la cosa no está tan clara. La escala salarial de los funcionarios está publicada en el BOE. Los datos de morosos por multas varias se encuentran por todas partes en internet. No se trata de publicar las cuentas completas de los clubes. Solo cuanto le deben a hacienda. ¿Seguro que es ilegal decirle eso a un diputado en sede parlamentaria, en ejercicio de sus funciones? Lo dudo.

#44   joder, y en mi curro se me pasó 3 meses presentar y pagar el mod. 111 de retenciones de trabajadores y nos llegó una multa...

#45   #8 Me gustaría saber los datos reales, huele a bulo que madrid y barcelona no deban dinero a hacienda, no puede ser con la cantidad de deuda que tienen.

#46   Si las ocultan es porque asustan...

#47   #14 ¿Y que pinta esa ley aqui?
Si aplicamos tu logica tambien habra que publicar los datos de todas las personas de España.

#48   #30 pues va a ser que no,
www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqFor

Ficha personal
Nacido el 7 de diciembre de 1947 en Nerja (Málaga) .
Diputado de la IX y X legislaturas.

por cierto, siendo diputado sigue cobrando de la universidad de granada:
www.congreso.es/docbienes/leg10/000027/000027_000_e_0000186_20111129.p

mas info:
www.senado.es/solotexto/legis8/senadores/047.html

#49   #45 Puede ser. Entre otras cosas porque al no ser SAD los directivos están obligados a avalar el presupuesto con su patrimonio (o con lo que sea).

#50   Los socialistas pidiendo lo que no hicieron en 8 años.
El Gobierno se salta las leyes que les interesa y las que no las deja.

#51   Los directivos del fútbol son los mayores mafiosos de este país y han sido los grandes beneficiados por los pelotazos de los políticos. Familia Gil, Soler, Roig, Ortiz, Samper,... son buenos amigos. Y el ciudadano a pagar lo de todos estos impresentables analfabetos que sin hacer nada, sólo dar regalías se hacen un imperio gracias a los políticos que les dan todo lo que quieren.

#52   Estoy hasta los cojones de que subvencionen el futbol y la matanza taurina este pais da asco, un obrero jugandose la vida colgado de una cuerda en un tejado cobrando 800€ y mientras tanto un grupo de "futbolistas" ingresandose millones por hacer lo que les gusta.
Es lamentable, insultante y repugnante.

#53   #8 Siempre que salen estos datos me sorprenden, porque justo cuando salio la noticia enseguida salio el director de comunicaciones del Valencia a decir que no había deuda con Hacienda, así que no sé como serán esos datos de reales...

#54   #11 la difusión de esos datos, que los propios clubes reconocen a veces en sus memorias económicas...

Recuerdo que un profesor mío de contabilidad nos puso una vez un examen con las cuentas del Cádiz CF, cuyo balance había aparecido en las páginas centrales del Diario de Cádiz el fin de semana pasado a cuenta de un posible concurso de acreedores por sus deudas. Era tal el despropósito, que alumnos de primer curso podían ver las barbaridades que se habían hecho. Miedo me da tener que recurrir a lo que 'a veces' publican los clubs en sus cuentas anuales.

Por cierto esa información dicen que es pública porque se deposita en el Registro Mercantil. Lo que no dicen es que hay que pagar para tener acceso a ella.

#55   #11 El gobierno cumple la ley ??.
Cualquier empresa de un particular normal que no fuera multimillonario o político que deba algo a hacienda en menos de tres meses estaría embargado no le dejarían ni los calzoncillos que tuviera en casa sin estrenar y fichado durante toda su vida asta que termine de pagar la deuda.
Ahora me gustaría saber por que el fútbol esta exento de pagar durante años a hacienda y no pasa nada .
Espera que igual me contáis que esa deuda es de este año y ya me da el infarto por incomprensión

#56   No era que en 2014 lo que tenían deudas con el estado los hacían desaparecer o enviar a 2b... bueno a mi depor si no pagan 1 millon de euros al montevideo este mes ya lo mandan a 2b directo asi que si debe eso 90 millones hacienda no van a ver un duro se liquida todo y lo poco que haya de lo llevaran los bancos.

Los peor no es que se carguen a los clubes o no es que no hay nin "imputado" o algo parecido de los que les dejaron contraer esas deudas...vamos que aunque saneen los clubes como no hagan unas buenas leyes del deporte y control transparente en unos años todo volverá estar igual...

#57   #54 Tampoco es tan cara la nota simple, eh? Claro que hay que pagar, igual que por hacerte el DNI, el pasaporte o por cualquier información en cualquier registro (menos el civil). Y además, aunque no se diga, todo está regulado y se te informa de las tasas en el propio Registro.

#58   Resulta que los grupos parlamentarios tienen acceso a los secretos de estado y sin embargo no lo tienen para ver las deudas de hacienda.

Aquí no se está diciendo que se publique, sino que se les dé a los parlamentarios.

#59   Que hartazgo tengo de tanto titiritero y tanto circo, ¿Cómo es que se le permitan esas deudas a los "clubes" de futbol y a tí si no puedes pagar los impuestos de circulación de embargan todo lo embargable. Vergüenza de gentuza y ¿políticos?

#60   #18 como sigan jugando al Monopoly con nuestros impuestos llegará un día de furia.
Ese día pondrán un Barça-Madrid y problema solucionado.

#61   #55 Exacto, si reconoce que hay deudas en el conjunto, puede tener la obligación de no revelar las deudas concretas que corresponden a cada entidad, pero si que tiene la obligación, al menos la moral, de mostrar que está aplicando la ley, al igual que lo hace con cualquier otra sociedad o persona fisica.

#62   La ley no le permite hacer pública la deuda, pero si que le permite exigir su pago, cosa que está retrasando al máximo, lo cual no nos pasaría ninguno de nosotros que pasamos por caja de inmediato agarrados por la nómina.

#63   Lo de la transparencia no les va mucho. A veces es mejor que ciertas cosas se quedan bajo la alfombra no sea que a alguno le de por pensar.

#0 Como crítica constructiva creo que habría que empezar a evitar a llamar socialistas a los del PSOE Que por cierto, bien que ellos mismos no hicieron nada cuando estaban en el poder hace un añito.

#64   ¡Viva la transparecia!

#65   #8 no me fío mucho cuando dice que el athletic no tiene deuda. Ha finiquitado los 7 millones de deuda que tenía hace bien poquito, por marzo de este año todavía tenía deuda.

#66   #12 ¿los clubs de fútbol son de derechas?

#68   Pero si aquí el fútbol es mas importante que las pensiones, que mal da.

#69   #13 Ya te lo digo yo dónde ha estado: Mandando y cobrando, por tanto callando, cuando no mandan hablan y así alternativamente. Panem et circenses

#70   pero esas cosas deberían ser de dominio público, no depender de los políticos!!!!

#71   Vaya, asi que esta bien que paguemos todos los ciudadanos las deudas privadas de los bancos.
Esta bien devolver la deuda privada con dinero publico.
Y no se acepta no pagar la deuda con dinero publico.
Pero si que se acepta que otros no paguen la deuda y sigan con su espectaculo abierto, mientras no pagan, compran jugadores y siguen teniendo creditos.
Es que parece ser, que algunos no pagan sus deudas y los demas tenemos que hacernos cargo.
Ya ves, sere antiguo en estas cosas, pero prefiero que los bancos paguen su puta deuda sin que los ciudadanos ni el gobierno cubra esa deuda con dinero publico ni sacrificios personales o en derechos y servicios sociales.
Y que al igual que pienso que los bancos se tienen que hacer cargo de su propia deuda y pagarla, pues han disfrutado del dinero prestado, lo mismo hagan los equipos de futbol.
Pues si no lo hacen, de justicia es que yo no pague mis deudas y las cubran otros por mi, pues parece la moda el ser irresponsable.
Y claro, los trabajadores son los vagos, los jovenes los ninis, etc...

Pero los equipos de futbol y los bancos no pagan.
Pagamos el resto por ellos.

Anda a la mierda...

#72   AGUANTE EL ESPANYOL CARAJO

#73   es que es el nuevo circo ....y no se atreven con los ultras ellos no son nada pacificos

#74   Como siempre, muchos "poquitos" hacen un mucho, un mucho muy grande, del que necesitamos hasta el último céntimo. Esa opacidad lo único que consigue es que el ciudadano desconfíe de todo, del gobierno (que se lo ha ganado), de la oposición (que se lo ganó), del resto de grupos políticos por afinidad con esa clase política corrupta (al final todos serán corruptos, o eso pensaremos, porque no vemos más que pufos por todas partes), de los clubes de fútbol (que si deben dinero, no se qué hacen fichando, viajando, etc...).
Todo lo que conlleva algo público, cómo una deuda con hacienda, o los ingresos de un representante público, debería ser público, requisito indispensable para ocupar un cargo, o para formar parte de una competición.

#75   #33 nos la tendría que traer al pairo, pero no lo hace porque precisamente a entidades como Caja Madrid (Bankia) le estamos inyectando pasta todos los españoles a fondo perdido para, entre otras cosas, pagar parte de los pufos de los clubes deportivos. Así que sí, sí que nos importa...

#76   #47 Hay paises donde tal información es pública.

#77   #57 cierto, pero aquí hablamos de pedir las cuentas de al menos 20 o 40 clubs para hacer un estudio de lo que debe cada uno. A todo esto, ¿cuánto vale la nota simple esa de la que hablas? supongo que será como un resumen ¿no?, yo es que siempre he trabajado cono las cuentas enteras.

Y otra cosa, Barça, Madrid y Atletic de Bilbao que al no ser SA supongo que sus cuentas no aparecerán en el Registro Mercantil ¿no?

#78   #77 La nota simple puedes pedirla para obtener los datos generales (por así decirlo) de la sociedad inscrita. Las cuentas enteras? Cualquiera puede pedir una copia de las mismas, se expide una certificación o copia y ancha es Castilla. El precio de la nota simple son unos 20 y pico euros, el de la certificación no te lo puedo decir ahora mismo, pero vamos, no es algo inalcanzable. Tienes que tener en cuenta que el Registro está pensado para particulares, nadie pide los datos de 20 o 40 sociedades ya que casi nadie tiene follones con tantas partes.

Con lo del Barça Madrid y compañía no te puedo contestar sin riesgo a equivocarme porque, siendo sincero, no tengo ni la más remota idea de qué forma social adoptan o cómo se organizan, no sé mucho de fútbol la verdad, aunque supongo que lo pondrá en su página web.

#79   #75 Perdona, pero que el Real Madrid le deba 400 millones a Caja Madrid no significa que no lo esté pagando. Lo que deberíamos preocuparnos es cuando al Madrid(o cualquier otro) Bankia le perdone deudas, o tenga deudas impagadas. Mientras tanto, no deja de ser una transacción financiera entre dos entidades privadas que nos la tiene que traer al pairo.

¿O acaso te ofende que tu vecino el del quinto tenga una hipoteca con el banco que lleva al corriente de pago?

#80   #47 Pues no estaría de más saber quien debe dinero al Estado, ya que yo como cualquier ciudadano formo parte de él y ayudo a su sustento.
Las deudas privadas que tengan los clubs me la traen floja, pero lo que me deben a mí como parte de la sociedad sí que me atañe.

#81   No hay algun seguidor de Falciani trabajando en Hacienda que le pase un cd con los datos a las ligas de futbol de otros paises.(ellos ya haran una copia y nos la pasaran)

No he jugado nunca a juegos tipo pc futbol o fifa, pero ¿en su modo simulacion de equipo no tenian el parametro de la deuda de los equipos?

Lo del caracter reservado es una chorrada, con cualquier otro ciudadano o empresa, publican su dni o cif en el boe si le debes solo un poquito a la seguridad social o a hacienda, o si debes a la dgt por multas tambien. Ademas ¿no tienen las empresas que publicar sus cuentas en el registro mercantil y los datos del registro son publicos?

#79 Bankia ya no es una entidad privada. Es una entidad con mucho, pero mucho mucho capital publico (de tus impuestos,de los mios y cada dia de mas gente)

#82   #81 Es una entidad nacionalizada con gestión privada. El estado no gestiona nada de Bankia, solo es accionista mayoritario. Pero aún así, que el Madrid tenga una deuda con ellos no debería importarnos lo más minimo siempre que la vaya pagando. Hay decenas de miles de empresas y centenares de miles de españoles que tienen deudas con Bankia y las van pagando.

Inisisto, como accionistas de Bankia no nos debe preocupar las deudas de la gente. Lo que deberíamos clamar al cielo son las deudas impagadas con la misma. Y sobretodo, lo que yo decía en el comentario inicial, las deudas impagadas con Hacienda. Que eso si que somos todos, y además se gestiona publicamente.

#83   #5 Los del PSOE estaban gobernando hasta hace cuatro días. Me apuesto lo que quieras a que más de uno del PSOE conoce la cifra y podría filtrarla si quisiera y le interesase.

#84   No lo van hacer porque más o menos todos están metido en el ajo y no se van a comer el rabo.
Aunque siempre existe el típico héroe para salir en las portadas.

#85   #79 La lástima es que probablemente ni tú ni yo sabremos jamás si al Madrid se le ha condonado alguna deuda con Bankia, fuese por el motivo que fuese, así que ambos estaremos siempre argumentando basándonos en supuestos.